Skocz do zawartości
Zamknięcie Forum PC LAB

Szanowny Użytkowniku,

Informujemy, że za 30 dni tj. 30 listopada 2024 r. serwis internetowy Forum PC LAB zostanie zamknięty.

Administrator Serwisu Forum PC LAB - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie: wypowiada całość usług Serwisu Forum PC LAB z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia.

Administrator Serwisu Forum PC LAB informuje, że:

  1. Z dniem 29 listopada 2024 r. zakończy się świadczenie wszystkich usług Serwisu Forum PC LAB. Ważną przyczyną uzasadniającą wypowiedzenie jest zamknięcie Serwisu Forum PC LAB
  2. Dotychczas zamowione przez Użytkownika usługi Serwisu Forum PC LAB będą świadczone w okresie wypowiedzenia tj. do dnia 29 listopada 2024 r.
  3. Po ogłoszeniu zamknięcia Serwisu Forum od dnia 30 października 2024 r. zakładanie nowych kont w serwisie Forum PC LAB nie będzie możliwe
  4. Wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, tj. dnia 29 listopada 2024 r. nie będzie już dostępny katalog treści Forum PC LAB. Do tego czasu Użytkownicy Forum PC LAB mają dostęp do swoich treści w zakładce "Profil", gdzie mają możliwość ich skopiowania lub archiwizowania w formie screenshotów.
  5. Administrator danych osobowych Użytkowników - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie zapewnia realizację praw podmiotów danych osobowych przez cały okres świadczenia usług Serwisu Forum PC LAB. Szczegółowe informacje znajdziesz w Polityce Prywatności

Administrator informuje, iż wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, dane osobowe Użytkowników Serwisu Forum PC LAB zostaną trwale usunięte ze względu na brak podstawy ich dalszego przetwarzania. Proces trwałego usuwania danych z kopii zapasowych może przekroczyć termin zamknięcia Forum PC LAB o kilka miesięcy. Wyjątek może stanowić przetwarzanie danych użytkownika do czasu zakończenia toczących się postepowań.

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

Voonter

Q9550 do taniej płyty P31

Rekomendowane odpowiedzi

Wersje z D mają lepsze kondensatory, EP mają lepsze funkcje oszczędzania prądu. Ale oprócz tego niczym się nie różnią.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Powiem drugie : nie ta płyta.

 

 

 

Autor ma P31-S3L, a nie DS3L.

 

Dopółki ktoś nie pokaże mi screena z CPU-z P31-S3L z tym procem OC'niętym do 3,6GHz nie uwierze, że ta płyta jest wstanie podkręcić tego Quada do 3,6GHz.

 

kolego prawda jest taka że ci teraz jest glupio sie wycofac i screny juz wymyslasz :E

 

@autor

to co napisalem w 2 poscie -bedzie pasował

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Dokładnej różnicy między p31-s3l a p31-ds3l lub ep31-ds3l, nie znam. Kiedyś słyszałem że te nowsze wersje mają mocniejsze kondenstatory (chyba ep31). Druga różnica jaką zauważyłem to inny- lepszy?? bios. Sekcją zasilania się nie różnią, pozostaje granica FSB. Przy czym moja płyta nie osiąga 400x6. Najwyżej to może 370 przy pełnym mnozniku x9 (e4300), ale wtedy bym musiał dać z 1.6V do stabilności...

 

Cóż, nie będę ryzykował. Dostałem dzisiaj cynk na Phenoma II x2 550 z tej serii, w której odblokowanie rdzeni było możliwe na 100%. Więc dopłaciłem 170zł i tym samym przesiadłem się na AM3 z DDR3 ;) Za q9550 musiałbym dać 810zł, przy czym prawdobodobie byłaby konieczna wymiana mobo, czyli jakieś +300zł????

 

Tak więc dziękuję za wszystkie odpowiedzi, być może napisze ogłoszenie na tym forum o sprzedaży mojego moba i e4300.

 

Pozdrawiam!

 

Ciekawie to zrobiles - powiedz mi, w jaki sposob umiesciles procka AM3 na Twojej mobo? Bo jesli doplaciles 170zł to do czego - samego procka jak sadze? A mobo?

 

Pozdr

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Ciekawie to zrobiles - powiedz mi, w jaki sposob umiesciles procka AM3 na Twojej mobo? Bo jesli doplaciles 170zł to do czego - samego procka jak sadze? A mobo?

 

Pozdr

Nie czytasz :) autor napisał ,że sprzedaje mobo na którym miał posadzić 9550 i się przestawia na amd

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
U mnie płyta EP31-DS3L ciągnie stabilne 475FSB.

Prcek: E8200@ 3.8Ghz

czyli FSB 475Mhz / 3.33Mhz (PCI-E) = 142~143Mhz frequency na PCI-E... dlaczego tym się nie pochwaliłeś? Dla przekonania możesz sobie sprawdzić to w SetFSB jak mi nie wierzysz, a jeśłi masz takie ustawienia na codzień to twoja grafika raczej długo już nie pożyje.

 

śmiać mi się chce bo od jakiegoś czasu jade z q9550 na gigabyte p31-ds3l na 3.825GHz na codzień i proc nie płacze że chipset jest gówniany :D

 

edit. sorry, zapomniałem że mam teraz 3.40ghz na codzień, 3.825 latała przez pierwsze 2 tygodnie ale nie wykorzystywałem tego i skręciłem :)

Do q9550 na 3.825Ghz użyłeś FSB 450Mhz, czyli 450Mhz / 3.33Mhz = 135Mhz frequency dla PCI-Express, zapewne ustawieś tą opcje na [Auto] (a nie ustawiając na 100Mhz na sztywno) ponieważ inaczej płyta by w ogóle nie wstała z FSB powyżej 333~340Mhz, teraz masz 3.4Ghz przy FSB = 400Mhz co daje PCI-E Frequency = 120Mhz i również myślisz, że to jest bezpieczna częstotliwość dla karty graficznej?

 

Jedno powiem: spójrzcie w mój podpis...

To samo... PCI-E freq = 124~125Mhz...

 

Smiać się bedziecie jak wam karty "pujdą z dymem". Te płyty są gówniane do o/c procesorów na magistrali 1333Mhz, częstotliwość PCI-E jest na to dowodem. Mało tego jeśli wam bios padnie ( a to bardzo częsty przypadek na tych płytach) to zapomnijcie o tzw. "Dual Biosie" on wam w niczym nie pomorze...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@Crypt

 

Dopłaciłem 170zł do proca, moba i RAM-u, względem samego q9550. Za cały zestawik AM3 zapłacę gdzieś 970zł, za tego quada ~800zł. Do tego, będę miał phenoma II x2 z serii 0922APMW. Tyle.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

R4zen - gratki , wreszcie ktos zauwazyl jeden z problemow P31 - mianowicie f pcie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przeciez w P31 mozesz zablokowac sobie PCIE, na sztywno dac 100, no ale jak ludzie sami nie wiedza jaki sprzet maja to potem karty ida do kosza...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

PCIE mogę dać na 100, lecz wtedy po prostu komp nie wstanie. Za duże FSB proca, by PCIE na 100 wyrobiło. Słyszałem teorię, że PCIE powinno być 3x mniejsze niż FSB proca.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Do q9550 na 3.825Ghz użyłeś FSB 450Mhz, czyli 450Mhz / 3.33Mhz = 135Mhz frequency dla PCI-Express, zapewne ustawieś tą opcje na [Auto] (a nie ustawiając na 100Mhz na sztywno) ponieważ inaczej płyta by w ogóle nie wstała z FSB powyżej 333~340Mhz, teraz masz 3.4Ghz przy FSB = 400Mhz co daje PCI-E Frequency = 120Mhz i również myślisz, że to jest bezpieczna częstotliwość dla karty graficznej?

 

Masz rację, ale w tej kwestii nic się nie poradzi - poza wymianą płyty co mi się nie uśmiecha. Jak mi padnie karta pójdzie na gwarancję. Zostało jej nie całe 2 lata a do tego czasu tak czy tak wymienie sprzęt na coś nowszego.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Nie czytasz :) autor napisał ,że sprzedaje mobo na którym miał posadzić 9550 i się przestawia na amd

 

Owszem, czytam - nie napisal, ze sprzedaje / sprzedal, ale ze doplacil do "jakiejs zmiany" - sam poczytaj...

 

 

Dopłaciłem 170zł do proca, moba i RAM-u, względem samego q9550. Za cały zestawik AM3 zapłacę gdzieś 970zł, za tego quada ~800zł. Do tego, będę miał phenoma II x2 z serii 0922APMW. Tyle.

 

No i dopiero teraz napisales do czego wyzej doplaciles :E

 

Pozdr

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ma ktoś Q9550 na P35 i ile max stabilnie go wykręcił ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

P35 to chipset a nie plyta, wiec niewiem o co ty pytasz... :hmm:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
P35 to chipset a nie plyta, wiec niewiem o co ty pytasz... :hmm:

 

Sorry chodziło mi o płytę Foxconn P35A-S, albo jakąkolwiek na P35 z prockiem Q9550 i ile max stabilnie udało się wykręcić.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie znam tego Foxconna, ale generalnie chipset P35 nie jest ograniczeniem dla Q9550. Tu już kwestia wykonania płyty. Zwykle 3,8GHz da się osiągnąć bez dłubania, na lepszych powyżej 4GHz, niekiedy wyraźnie powyżej ;) Ale to zależy też już od krętliwości samego procesora.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Nie znam tego Foxconna, ale generalnie chipset P35 nie jest ograniczeniem dla Q9550. Tu już kwestia wykonania płyty. Zwykle 3,8GHz da się osiągnąć bez dłubania, na lepszych powyżej 4GHz, niekiedy wyraźnie powyżej ;) Ale to zależy też już od krętliwości samego procesora.

A na płytach na x38 jakie mniej więcej osiąga się max fsb??

Np. na mojej?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

czytam was czytam i czytam i powiem szczerze , a raczej napisze, rece mi opadaja jak widze niektore idiotyczne posty

 

 

 

1. INTEL P31 BEZPROBLEMOWO OBSŁUGUJE WIEKSZOSC PROCKOW

2. P31 NIE JEST WOLNIEJSZY OD P35

3. P31 ROZNI SIE OD P35 PRZEDE WSZYSTKIEM ILOSCIA OBSLUGIWANYCH PAMIECI I BRAKIEM BLOKADY PCI-E POWYZEJ 333MHz

 

 

wiem bo mam

 

i teraz

 

nie bedziesz miał ŻADNEGO OC Q9550 na P31 bo przy kreceniu z szyny 333MHz leci w gore takt PCI-E

dodatkowo 3 fazowe zasilanie czy nawet 4 fazowe zasilanie to za malo do krecenia quada

 

3 fazowe to jakis slaby na stocku , 4 fazowe lepszy na stocku, od 6 faz w gore mozna myslec o dobrym OC

 

jak masz P31 to bierz np. e5200 i krec , pieknie go ukrecisz na tej plycie, do quada to nie polecam aczkolwiek widzialem kolesia ktory mial q6600 i p31-s3g z FSB333 na codzien czyli 3,0GHz i nie mial problemow zadnych

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gówno - nie da sobie rady. Za słaba sekcja zasilania, zero OC.

A tam zas pclabowe farmazony(kiedys byly ehh no dalej sa, ale w mniejszym stopniu wszechmogace zasilacze, a teraz na topie glupoty jest ograniczanie). Co do tematu to jak nie wykreci sie tyle i ile mozna na drogiej plycie to juz nie dziala nic sie nie da zrobic. Jakos mialem na pare dni(zamawiany dla znajomego) na zwyklum P5B 1,04g q6600 zapodalem na 3.0 i nic sie nie stalo, sekcja wcale taka goraca nie byla jak moglem jej dotknac, nie wieszalo sie.

 

Wiesz co dla mnie znaczy przegrzewajaca sie sekcja ? - tzn ze grzeje sie tak ze na stocku komp lapie zwiechy, na jednej BXowej mobo z sekcja przystosowana do prockow 2.0V - katmai zrobilem moda wsadzilem tualatina - 1.45V to sekcja po jakims czasie sie poprostu odlutowala tzn osunela sie/splynela na cynie zgodnie z kierunkiem dzialania grawitacji, to jest przegrzewajaca sie sekcja.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zgadzam się z powyższym ale częściowo - wszyscy za bardzo się trzęsą teraz o temperatury to fakt jak kiedyś o moc watów w zasiłkach do prostego konfigu c2d + 4850 poleca się 450-500 wat podczas gdy spokojnie 350 wystarcza z zapasem.

 

Po za tym kolego nie porównuj asusa do gigabyte`a choć 3,0 dla wyżej wymienionych płyt na c2q to żaden wyczyn moim zdaniem ale powyżej będzie już ciężko.

 

Natomiast wracając do bohatera tego tematu jakim jest płyta gigabyte p31 weźcie pod uwagę, że problemem nie będzie za wysoka temperatura na sekcji a niestabilne napięcie procesora, które przełoży się na niestabilną pracę = zwiechy/resety. Po prostu 3y fazy to za mało na oc quadów i tego się nie zmieni. 4 ledwo daje radę. Im więcej faz zasilania tym na niższym napięciu da się ujarzmić procek do stabilności - rozumiecie?

 

To np. dlatego u mnie na abicie x38 sprzęt z sigu zrobił 3,0 na zaniżonym napięciu od stockowego a u kumpla na dfi blood iron p35 trzeba było je podwyższyć 0,05V. To dlatego też u mnie ten proc poszedł na 3,3 a u niego nie chciał iść nawet na 3,15 na wyższym napięciu jak u mnie. Mówię ciągle o tym samym egzemplarzu procesora a nie o dwóch różnych i problemem w przypadku z 3,15 nie było fsb jego płyty bo robi je koło 500. Weźcie pod uwagę, że dfi p35 blood iron ma bardzo dobrą 4-o fazową sekcję zasilania.

 

Do quada potrzeba minimum 4 faz i to porządnych bo płyta płycie nie równa a najlepiej 6 wzwyż jeśli myślimy o dobrym oc.

 

Reasumując im więcej faz zasilania tym mniejsze napięcie potrzebne do stabilnej pracy procesora.

Na tej płycie q9550 nie ma racji bytu - po prostu potencjał oc tego procka się marnuje.

 

PS> DJH możesz coś więcej o tym modzie na priv napisać bo właśnie siedzę na tualatinie 1ghz a płyta to dziad i na żadne oc nie pozwala. Clockgenem ani set fsb nie próbowałem jeszcze.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@RoXall

 

Zgadzam sie ze do OC sie nie nadaje, ale ze nie nadaje sie do oc to nie oznacza ze nie dziala wcale, bo do takiego wniosku mozna czasem dojsc po wypowiedziach niektorych.

 

Co do ograniczania to widzialem tematy gdzie niektorzy przechodzili juz samych siebie i wyszlo na to ze np z danym procem + mocniejsza karta gry beda chodzic gorzej(przez to ze karta bedzie ograniczana) niz na tym samym procu ze slabsza karta. Oczywiscie trzeba zachowac zdrowy rozsadek, ale przy naprawde niewielkiej roznicy w cenie, a duzej w wydajnosci bez sensu jest kupowac ta slabsza karte, chocby dla tego ze ta mocniejsza umozliwi granie w wyzszej rozdzielczosci.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Pewnie, że tak chodzić będzie bardzo dobrze i nawet myślę, że z 3,3ghz zrobi się na max napięciu - co się nie opłaca wziąwszy pod uwagę zużycie prądu/procka do wydajności ale ktoś by rzekł, że i mi się nie opłaca 3,3 na moim napięciu więc to kwestia podejścia do sprawy. Ja jakbym mógł to z 3,5 bym z chęcią wycisnął gdyby tylko temperatura mnie nie ograniczała. Zobaczymy jak przyjedzie nowy zasilacz może dobiję do stabilnego 3,366ghz.

 

Z grafiką rónież się zgadzam, lepiej nie wykorzystać w 100% jak korzystać w 100% z gorszej a wszystko tez jest kwestią zodzielczości w jakiej gramy - dlatego uważam, że przy testach Cpu powinni pokazywać pomiary fps zarówno w niskich jak i w grywalnych rozdzielczościach a nie jak jest to praktykowane tylko w niskich. Bo nie wiadomo czy sytuacja by się nie odmieniła w wyższej rozdziałce na korzyść tego w który w niższych przegrywa. Niby to nie możliwe a jednak coś w tym może być na zasadzie porównywania kart graficznych gdzie nie raz jest tak, że jedna w niższych wygrywa rozdzielczościach a w wyższych się zrównuje lub przegrywa nawet.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

nie no :)

 

ja już sie dlugo naczytalem o 3 fazach i o tym jak na nich jest słabe oc --------tylko może mi ktos powie dlaczego ja na swojej 3 fazuwce robie na e-6750 [4 cache ] stabilne 3.6 ?

 

wlasnie czekam na q6600 wiec zdam wam relacje jak sie na mojej 3 fazuwce q6600 wykrecil [ mam nadzije ze tez da rade :) ]

 

nowyobrazmapabitowaw.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ano pewnie dlatego, że core 2 duo to nie core 2 quad.

 

Więc Twój wynik na c2d mnie nie dziwi wcale. Jak napisałem wyżej zobaczymy przy jakim napięciu będzie Ci się krecił ten q6600 na na 3,3ghz.

 

edit:

Po za tym jak napisałem wyżej nie porównuj asusa do gigabyte`a. Jakości faz też. Płyta płycie nie równa jak i rdzenie w prockach dlaczego Brisbane kręcił się gorzej od Toledo chociaż ten pierwszy był na nowszej podstawce i 65nm a nie 90 i w starym s.939.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Po za tym kolego nie porównuj asusa do gigabyte`a choć 3,0 dla wyżej wymienionych płyt na c2q to żaden wyczyn moim zdaniem ale powyżej będzie już ciężko.

 

Natomiast wracając do bohatera tego tematu jakim jest płyta gigabyte p31 weźcie pod uwagę, że problemem nie będzie za wysoka temperatura na sekcji a niestabilne napięcie procesora, które przełoży się na niestabilną pracę = zwiechy/resety. Po prostu 3y fazy to za mało na oc quadów i tego się nie zmieni. 4 ledwo daje radę. Im więcej faz zasilania tym na niższym napięciu da się ujarzmić procek do stabilności - rozumiecie?

na moim gigabyte P31-S3G + e2160 @ FSB 390 = 3,5GHz + 1,6V z biosu - mosfety byly lekko ciepłe - nie zrobiło to większego wrażenia na płycie

 

teoretycznie jest tak jak piszesz z fazami - praktycznie wazna tez jest JAKOŚĆ tego zasilania, już nie jedna płytka co miała 4 fazy gorzej chodziła od dobrych 3 faz

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Tematy

  • Odpowiedzi

    • Ciekawy filozoficzny post, ja to odbieram inaczej - 9800X3D potrafi być 30% szybszy od 7800X3D i to przyrost w 18 miesięcy. Jeżeli upgrade dokonujesz w tej samych "widełkach" wydajnościowych zmieniajac starsze i5 na nowsze i5 to przyrost potrafi być przez 2 lata mniejszy niż nawet 5% za to energetycznie bywa że jest 30% lepiej, ostatecznie jest to jakaś ewolucja - pamiętaj że rozwój technologii jest iteratywny i polega na małych przyrostach które ostatecznie składają się na coś wielkiego ale ostatecznie masz rację - i7-2600 do dzisiaj może stanowić podstawę użytecznego komputera biurowego, skylake posłuszy pewnie i do 2030 w takich celach. Rasteryzacja w kartach graficznych faktycznie stoi nieco w miejscu, nVidia próbuje zrewolucjonizować rynek vendorlockowymi technikami jak swoje DLSSy, ostatecznie doprowadzi to do stagnacji gdzie bez zamydlonego ekranu nie pogramy w 4K, silniki graficzne też nie rozwijają się w oczekiwanym tempie - unity rozpadło się przez kiepski zarząd, unreal engine 5 to król mikroopóźnień, od zakończenia akceleracji sprzętowej dźwięku w windows vista (okolice 2007) nie było w audio żadnej rewolucji a wręcz ewolucji - id Tech to do dzisiaj jedyny engine który potrafi wyrysować łuk a nie koła z nakładanych trójkątów... Także sygnałów że branża kuleje nigdy nie brakowało - grunt to realizować swoje cele i jak tak jak ja od lat 2000 celujesz w średnią półkę cenową - szukać takich upgrade które faktycznie coś dają no i mieć świadomość że rtx 5090 to będzie 600w potwór z gddr7 i ceną na poziomie 12000 pln, takiej wydajności w kartach do 2000zł nie zobaczymy do 2030r. Pamiętam WOW jakie zrobił na mnie Teoria Chaosu splinter cella (mądrze zaprogramowana gra działająca również na konsolach) Far Cry 1 (był nieziemski na premierę) Crysis wyrywał z butów (8800gtx ledwo dawał radę), wszystko potem to sidegrade z momentami które pokazywały że 200 mln usd budżetu może dać jakościowy tytuł jak Red Dead 2, przez ostatnie 20 lat dobrych gier pctowych nie brakowało ale większość to ciągły sidegrade niepotrzebujący najmocniejszych sprzętów, dobieranie timingów pamięci to zawsze była nieco sztuka dla sztuki
    • Na ITH podobna wolność słowa jak na X/Twitterze. No cóż, trzeba będzie po prostu listę ignorowanych wydłużyć  
    • Tak, ale są związane z usługą udostępnienia platformy z ramienia podmiotu X. W tym wypadku RASP. Jeśli treść, nawet przerobioną na anonimową, przetwarzać zacząłby ktoś inny, nie wiem czy przypadkiem nie potrzeba uzyskać ponownie zgody na przetwarzanie wtórne/dziedziczne. Być może bezpośrednio z RASP, ale już stwierdzono, że nie ma takiej opcji. Głośno myślę jedynie, nie wczytywałem się tak głęboko w przepisy. Ok, ale co jeśli posty zawierają informacje mogące przyczynić się do ustalenia tożsamości piszącego/piszących? Tu już robi się niestety grubiej.    
    • Ja odpowiem bo nie wybieram się na tamto forum. Zależy czy masz boxy, gwarancję i jak szybko chcesz sprzedać ale coś koło 2100.
    • Polecam zapytać na Forum ITHardware.pl tutaj już raczej nikt ci nie odpowie, to forum się zamyka i wszyscy przeszli na ith.   @MuziPL .
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...