Dlaczego niekochamy już USA?

[giez 0]

Dla Twojej informacji, komunizm nie jest w Polsce zabroniony, istnieje i działa legalnie od 2002 roku Komunistyczna Partia Polski, a sierp i młot to jej główne symbole. Więc jak nie wiesz, to się nie wypowiadaj!

wiem, że istnieje, właśnie zastanawiam się jak to możliwe, skoro zabrania się propagowania systemów totalitarnych...

paragraf o tym mówiący jest bardzo nieprecyzyjny

[johny11 14]

wiem, że istnieje, właśnie zastanawiam się jak to możliwe, skoro zabrania się propagowania systemów totalitarnych...

paragraf o tym mówiący jest bardzo nieprecyzyjny

Mnie tez denerwuja ludzie ktorzy probuja byc fajni dno

Zeby nie bylo offtopu:

Ameryka to nie ta Ameryka z 1980 r

[bleidd 2522]

Ja ich nigdy nie kochałem

[209458 867]

wiem, że istnieje, właśnie zastanawiam się jak to możliwe, skoro zabrania się propagowania systemów totalitarnych...

 

Ideowo komunizm nie oznacza totalitaryzmu. Totalitarne były zastosowania praktyczne.

[prekursorr 0]

wiem, że istnieje, właśnie zastanawiam się jak to możliwe, skoro zabrania się propagowania systemów totalitarnych...

paragraf o tym mówiący jest bardzo nieprecyzyjny

A zacytuje sam siebie...

Więc jak nie wiesz, to się nie wypowiadaj!

Naprawdę, warto się do tej zasady czasami stosować, jeśli nie chce się zrobić z siebie głupka

Jeśli nie wierzysz, że komunizm nie jest totalitarny, to sobie poczytaj jego podstawowe założenia i porównaj z systemem jaki panował w ZSRR, PRL czy jakimkolwiek innym państwie bloku wschodniego.

 

@johny11: A mnie denerwują ludzie, co dużo krzyczą, a mało wiedzą- DNO totalne

[giez 0]

A zacytuje sam siebie...

 

Naprawdę, warto się do tej zasady czasami stosować, jeśli nie chce się zrobić z siebie głupka

Jeśli nie wierzysz, że komunizm nie jest totalitarny, to sobie poczytaj jego podstawowe założenia i porównaj z systemem jaki panował w ZSRR, PRL czy jakimkolwiek innym państwie bloku wschodniego.

 

@johny11: A mnie denerwują ludzie, co dużo krzyczą, a mało wiedzą- DNO totalne

nie no pewnie, najłatwiej pisać, że nikt nic nie wie, samemu niewiele pisząc, komunizm nie zaistniał w żadnym z krajów, bo jak głosili komuniści, rewolucję trzeba utopić we krwi, by wytępić przedrewolucyjne myślenie, co do symboli to tak się składa, że sierp i młot był przez jakiś czas symbolem totalitarnego państwa, więc kojarzy się z totalitaryzmem

 

sama idea komunizmu nie jest totalitarna, ale jej ideały zawsze są wcielane w życie totalitarnymi metodami, co jest zrozumiałe - nikt o zdrowych zmysłach nie podda się dobrowolnie takim stekom bzdur, jakimi są założenia komunizmu, jeśli Ty się z nimi identyfikujesz, mając w avku jego symbole, to tylko Ci współczuję, naprawdę, bez złośliwości

[209458 867]

co do symboli to tak się składa, że sierp i młot był przez jakiś czas symbolem totalitarnego państwa, więc kojarzy się z totalitaryzmem

 

A Adolf był przywódcą innego totalitarnego państwa, więc kojarzy się z totalitaryzmem. Powinniśmy uznawać nadanie dziecku imienia Adolf za propagowanie nazizmu, a żyjących już Adolfów wystrzelać, albo zmusić do zmiany imienia.

[Keyser_Soze 12]

wiem, że istnieje, właśnie zastanawiam się jak to możliwe, skoro zabrania się propagowania systemów totalitarnych...

paragraf o tym mówiący jest bardzo nieprecyzyjny

Swoją drogą zastanawiam się czemu zabrania się propagowania systemów totalitarnych?

Totalitaryzm sam w sobie (oczywiście, według mnie) zły nie jest, a że czasami trafią się tacy(Hitler, czy Stalin), a nie jacyś normalni dyktatorzy, to tylko wina nas, którzy przysporzyli im tak wielkiego poparcia.

[Tatoosiek 0]

nie czytałem całego tematu, bo nie chciało Nam (mi) się i generalnie nie lubimy (nie lubię) USA za.... to że jest USA. jeśli ktoś się upiera żeby podać choćby jeden argument to odpowiemy (odpowiem), że choćby dlatego że "zabrał" Nam (mi) przyjaciela. Nie chce skubaniec wrócić

[prekursorr 0]

.

[giez 0]

@Giez:

Komunizm nie zaistniał w żadnym z krajów, gdyż:

-podstawowym założeniem komunizmu jest społeczeństwo bezklasowe- jeśli takiego nie ma, to nie może być mowy o komunizmie. Popatrzmy teraz, jak sprawa wyglądała w ZSRR. Od dojścia Stalina do władzy narastała biurokracja, nasilały się nierówności społeczne. Członkowie partii i wszelkiej maści urzędnicy państwowi byli znacznie bardziej uprzywilejowani, zarabiali znacznie więcej niż przeciętny obywatel ZSRR. W społeczeństwie, które dąży do komunizmu, funkcje państwa są ograniczone do minimum, stale maleją. Państwo stopniowo zanika. Nie ma masy bezwartościowych urzędników, którzy doją społeczeństwo z pieniędzy. Natomiast w ZSRR było dokładnie na odwrót.

-po prostu nie miał prawa zaistnieć w jakimś kraju- gdyż z założenia jest to system globalny, pozbawiony instytucji państwa. Nie ma czegoś takiego jak "państwo komunistyczne". Nawet gdyby w ZSRR jego pozostałe założenia zostały spełnione, to i tak nie byłby to komunizm.

-szerzej o tym, dlaczego Związek Radziecki nie był komunistyczny, możesz przeczytać w książce o wszystko mówiącym tytule "Zdradzona Rewolucja" Trockiego (domyślam się, że Ty i tak po nią nie sięgniesz, ale przynajmniej uświadomię Cię, że jest książka, która znacznie szerzej mówi o omawianym przeze mnie problemie)

nie musisz wykładać mi, co to komunizm, bo też trochę się tym interesowałem, ale raczej od strony - poznaj swojego wroga, a tak poważnie to jest to bardzo ciekawe co porwało tak ludzi, książkę o której mówisz ma mój ojciec i kiedyś o niej rozmawialiśmy, nie czytałem jej.

Ale czytałem inne, powiedz mi, dlaczego popierasz komunizm?

 

Taaa. "Nikt o zdrowych zmysłach...", "Każde dziecko wie, że...", "Każdy, kto potrafi myśleć logicznie..." itp. Stary trik,

mający na celu udowodnić rzekomą niekompetencję oponenta- w rzeczywistości świadczy o braku argumentów i rozpaczliwej próbie "przeciągnięcia" odbiorców na swoją stronę. W tym wypadku to aż razi w oczy.

"Współczuję Ci..."- jak wyżej.

niekompetencje to Ty mi próbowałeś zarzucić, pisząc, że nic nie wiem. Myślisz, że jeśli każdy człowiek pozna dogłębnie komunizm to będzie go popierał?

To już nie można powiedzieć, że jakaś idea jest bez sensu bo to będzie stary trick?

[prekursorr 0]

.

[jan dzban 11]

Dlaczego popieram komunizm? Gdyż nie podoba mi się kapitalizm- a więc bogacenie się grupki ludzi kosztem innych, wyzysk, nierówność społeczna, wyższość "jednych względem innych" (np. posłowie i ich immunitety); kult pieniądza i "kariery", cyklicznie powtarzające się kryzysy nadprodukcji, degeneracja biedniejszej części społeczeństwa oraz młodzieży, nie mającej żadnych perspektyw na przeszłość (), i wiele innych. Komunizm praktycznie rozwiązałby te problemy, gdyż majątek nie byłby gromadzony w rękach niewielkiej grupki bogaczy, lecz maksymalnie rozdzielony pomiędzy społeczeństwo. I to nie jest wcale utopijna, nierealna wizja.

Jest nierealna, właśnie dla tego za każdym razem kończy się systemem totalitarnym.

[Keyser_Soze 12]

Jest nierealna, właśnie dla tego za każdym razem kończy się systemem totalitarnym.

Praktycznie każda ideologia jest niemożliwa do wprowadzenia w czystej postaci. Żadna nie uwzględnia czynnika ludzkiego, naszej niedoskonałości, chciwości i pazerności.

 

Komunizm praktycznie rozwiązałby te problemy, gdyż majątek nie byłby gromadzony w rękach niewielkiej grupki bogaczy, lecz maksymalnie rozdzielony pomiędzy społeczeństwo.

Łeeeee...

Ludzkość stała by się nic nie wyedukowaną i nie robiącą papką. Fuj!

[giez 0]

Dlaczego popieram komunizm? Gdyż nie podoba mi się kapitalizm- a więc bogacenie się grupki ludzi kosztem innych, wyzysk, nierówność społeczna, wyższość "jednych względem innych" (np. posłowie i ich immunitety); kult pieniądza i "kariery", cyklicznie powtarzające się kryzysy nadprodukcji, degeneracja biedniejszej części społeczeństwa oraz młodzieży, nie mającej żadnych perspektyw na przeszłość, i wiele innych. Komunizm praktycznie rozwiązałby te problemy, gdyż majątek nie byłby gromadzony w rękach niewielkiej grupki bogaczy, lecz maksymalnie rozdzielony pomiędzy społeczeństwo. I to nie jest wcale utopijna, nierealna wizja. Nasza planeta jest w stanie wyżywić wszystkich jej mieszkańców i zapewnić im dostatnie życie- ale póki część ludzi będzie się bogacić kosztem reszty, to nic z tego- dalej będzie głód i ubóstwo.

Słowo "komunizm" oznacza "wspólny". I myślę, że ludzkość powinna zacząć bardziej myśleć o sobie jako wspólnocie; powinny zniknąć wszelkie podziały; ludzie powinni przeznaczać znacznie większe środki na podbój kosmosu- a nie na wojny... itd.

Dobra kończę, bo pewnie zostanę oskarżony o sianie propagandy na PcLabie Pozdrawiam.

dobra, jeśli to nie jest nierealna, utopijna wizja, to powiedz jak zamierzałbyś to wprowadzić? I jak funkcjonowałaby gospodarka?

 

bo gadki typu "nasza planeta jest w stanie wyżywić wszystkich jej mieszkańców" są jakieś mało konkretne, konkrety zamiast ideałów proszę

 

Z drugiej strony, kapitalizm jest naturalnym pragnieniem człowieka, każdy ma prawo gromadzić dobra na które zapracował, podział społeczeństwa jest również całkiem normalny i naturalny. Wyzysk? W ramach kapitalizmu człowiek wykonuje określoną pracę i w zamian dostaje wynagrodzenie, czy to takie złe?

Komunizm jest całkowicie nie naturalnym, sztucznym tworem chorych umysłów poprawiaczy świata.

No chyba, że masz na myśli cofnięcie się do epoki kamienia łupanego, ale przecież i tam były podziały na "kasty" w stadzie.

 

Ale wracając do rzeczy, powiedz jak sobie wyobrażasz komunizm w praktyce, od wprowadzenia go, po praktyczne zastosowanie.