żarówki 100W wycofane ze sprzedaży.

[bumcykcyk 0]

Te 'stare' rurowate świetlówki migiały bardzo wyrażnie.

Świetlówki kompaktwe NIE migają. Chyba że jesteś Vegą:

 

Osobiście należę do tej grupy ludzkości, która nie może funkcjonować w oświetleniu z świetlówek - widzę migotanie, które nie pozwala mi się skupić. Ich światło, choćbym nie wiem, jak magicznych marketingowo producenci technologii nie użyli, działa na mnie drażniąco. W swojej zagrodzie nie mam ani jednej świetlówki, bo mnie zwyczajnie ich światło wk... drażni. Płacę może i za sam prąd więcej (a za żarówki znacznie mniej), ale nic nie poradzę, bo świetlówek nie toleruję.

 

idź do 'mam talent', bo skoro przeciętny człowiek widzi miganie do ok. 60Hz a ty potrafisz wyczuć 40000Hz to masz jakiś 10 zmysł...

[ShadowMan 1208]

Nie pitol bo się czytać nie da. Gdybyśmy byli w Chinach Twój post zostałby wycięty przez automatycznego cenzora, bo zawiera kiolkanaście zakazanych słów kluczowych, a w Korei Północnej już szykowano by Ci miejsce w obozie pracy, tzn. "ośrodku reedukacyjnym"

W Korei Północnej nic by nie napisał, bo tam internet dla zwykłych obywateli jest całkowicie zakazany, tak samo jak telefony komórkowe.

[Boro666 0]

idź do 'mam talent', bo skoro przeciętny człowiek widzi miganie do ok. 60Hz a ty potrafisz wyczuć 40000Hz to masz jakiś 10 zmysł...

Widac wiecej. Do 100Hz to ja widze na 100%. Wiecej to juz mozna polemizowac. Musialbym sie bardziej oddalic od zrodla.

[xtremesystems 0]

przy dobrej świetlówce nie będziesz w stanie zobaczyć różnicy. co innego świetlówki marki 'tesco' itp do 10zł, które świecą na 'niebiesko' i przepalą sie prawdopodobnie po max pół roku...

mialem OSRAMke 22W i raz ze swieci slabiej niz jej odpowiednik 100 czy 120 watowy a dwa ze swiatlo jest do kitu..dodatkowo powiem ze jedna mi siadla po pol roku

[bumcykcyk 0]

Widac wiecej. Do 100Hz to ja widze na 100%. Wiecej to juz mozna polemizowac. Musialbym sie bardziej oddalic od zrodla.

źle napisałem, miało być ~90:) [pamietam jak mi CTR przestawał 'mrugać' dopiero od 85Hz]

 

 

mialem OSRAMke 22W i raz ze swieci slabiej niz jej odpowiednik 100 czy 120 watowy a dwa ze swiatlo jest do kitu..dodatkowo powiem ze jedna mi siadla po pol roku

1) jeżeli światło było 'do kitu' to podejrzewam, że to było dobre pare lat temu, ale wiesz technika idzie do przodu. "Żarówki" LEDowe pare lat temu praktycznie nie istniały:)

 

2) "świeci slabiej" i "światło do kitu" - prawdopodobnie miałeś 'niebieską' świetlówke (i: patrz pkt.1), a człowiek zimne barwy światła postrzega jako ciemniejsze niż ciepłe barwy. Jakby zmierzyć świetlówki 2700 i 6000K to np wyjdzie ze obie dają 1000 lumenów, i jakby postawić 100 ludzi i kazać im wybrać która mocniej świeci to 99 ci powie ze ta 2700K.

 

ps: A co do tych przeliczników, które piszą na opakowaniach "24W=120W" to zawsze prawie piszą x5, a wg lumenów wychodzi ok x4, więc trzeba brać poprawke małą. 24W świeci troche lepiej niz zwykła 100W.

 

edit: i przestańcie dawać argument ze komuś świetlówka komp. 'padła' po X miesiącach. Kupcie taką z gwarancją 5 albo więcej lat (phillips podobno dawał kiedyś 6lat?) i problem nie istnieje.

 

 

edit2: @Boro666-sygnaturka -> wiesz ze nie istnieje już cos takiego jak 'chello'?

[Boro666 0]

Ja mialem OSRAMa 24W i swiecila jak slonce. Musialem ja wykrecic, bo byla za jasna. Jak ktos sie upiera ze swietlowki kompaktowe sa zle, to zawsze mu cos bedzie nie tak. Poza tym kto oswietla duzy salon jedna zarowka? Po to zyrandole maja kilka zarowek zeby mozna bylo dostosowac natezenie oswietlenia do aktualnych potrzeb. Jak dla mnie to niech sobie ludzie lampami kwarcowymi swieca, jak im ciemno. To oni zaplaca rachunek za prad, nie ja.

[wiegul 13]

Ja mialem OSRAMa 24W i swiecila jak slonce. Musialem ja wykrecic, bo byla za jasna. Jak ktos sie upiera ze swietlowki kompaktowe sa zle, to zawsze mu cos bedzie nie tak. Poza tym kto oswietla duzy salon jedna zarowka? Po to zyrandole maja kilka zarowek zeby mozna bylo dostosowac natezenie oswietlenia do aktualnych potrzeb. Jak dla mnie to niech sobie ludzie lampami kwarcowymi swieca, jak im ciemno. To oni zaplaca rachunek za prad, nie ja.

 

 

http://www.tvn24.pl/-1,1617095,0,1,zarowki...,wiadomosc.html

 

Ten Pan ma chyba dobre argumenty

[Tatoosiek 0]

http://www.tvn24.pl/-1,1617095,0,1,zarowki...,wiadomosc.html

 

Ten Pan ma chyba dobre argumenty

 

bardziej wiarygodne od gadania "Komisarzy"

[krzat 0]

To, że dotąd ludzkość świeciła sobie rozgrzanymi substancjami nie jest żadnym argumentem. Argument o większym poborze przy częstym włączaniu i wyłączaniu też jest błędny.

[Boro666 0]

http://www.tvn24.pl/-1,1617095,0,1,zarowki...,wiadomosc.html

 

Ten Pan ma chyba dobre argumenty

Jak dla mnie marne i z deczka wyssane z palca Ten pan mysli, ze swietlowka kompaktowa przez te lata w ogole sie nie zmienila. To tak jakby powiedziec ze telewizory niczym sie nie roznia od tych z lat 20

[bumcykcyk 0]

haha, jaki typ:)

 

Jeśli włącza się ją i wyłącza na kilkanaście sekund np. w łazience, to zużywa ona więcej energii niż zwykła, ponieważ musi zadziałać ten nieszczęsny starter - wyjaśnił fizyk.

NIEPRAWDA, niech Pan Fizyk weźmie watomierz/amperomierz/cokolwiek i se pomierzy zanim zacznie pieprz.. gadać.

 

 

Poza tym, jak się siedzi za blisko żarówki energooszczędnej, to dostaje się sporą dozę promieniowania ultrafioletowego, tak jak w solarium.

słucham???? ktoś potrafi znaleść jakieś dane liczbowe na ten temat...? [tzn mi chodzi o porównanie ile UV(-A, -B, -C) można zarobić od świetlówki w porównaniu do słońca]

 

Profesor przypomniał, że ze względu, iż żarówki energooszczędne zwierają rtęć, nie jest jasne, co z nimi zrobić i komu oddać, żeby zostały przetworzone tak, by szkodliwy pierwiastek nie wydostał się do środowiska.

Jest 'jasne', ba, ustawowo określone. Inna sprawa, że ludziom się nie chce.

 

 

ps: wygoglujcie faceta, a wlaściwie jego 'publikacje'

[Jędrzej 0]

słucham???? ktoś potrafi znaleść jakieś dane liczbowe na ten temat...? [tzn mi chodzi o porównanie ile UV(-A, -B, -C) można zarobić od świetlówki w porównaniu do słońca]

pan fizyk chyba nie rozumie zasady emisji światła widzialnego w świetlówkach kompaktowych. Tak, to prawda, że wszelkie CFL emitują światło nadfioletowe(tzn, zawarty w nich gaz rtęciowy pobudzony przez wysokie napięcie), które następnie zostaje pochłonięte przez fosfor na ściankach kolby lampy, substancja fosforyzująca pobudzona przez energię światła UV emituje światło w zakresie widzialnym. Z jednej strony promieniowanie UV jest pochłanianie przez substancję fosforyzującą, a z drugiej strony przez odpowiedniego rodzaju szkło kolby. W ten sposób w świetlówce zostaje praktycznie 100% światła nadfioletowego, więc twierdzenie że niby świetlówka emituje jego ilości porównywalne chociażby z naturalną dawką, są całkowicie chybione. Fakt, spektrum większości świetlówek jest przesunięte nieco ku kolorom niebieskim, ale ono zalezy od składu substancji fosforyzujących.

 

Co więcej, jeśli chodzi o uruchamianie świetlówek. dostępne są świetlówki wyposażone w szybki starter z tzw. balastem elektromagnetycznym. Balast elektromagnetyzcny to nic innego jak odpowiednia elektronika - seria przekształtników, m.in. czoper i prostownik. Dzięki temu częstotliwość pracy lampy jest podoszona do ok 20kHz, co skutecznie eliminuje migotanie. Balast potrafi także zapewnić szybki start świetlówce, poprzez np. podniesienie napięcia do 600V i więcej.

 

Lepsze świetlówki pozwalają również na przyciemnianie, oczywiście nie tradycyjnym ściemniaczem, a wbudowanym układem PWM, ale za to świetnie współpracują z systemami inteligentnego budynku.

 

PS: Aha, jeszcze jedno, światło inkandescentne(żarowe) jest najmniej naturalne z możliwych. Najnaturalniejsze jest światło o temperaturze barwowej ok. 5500K i powyżej, o pełnym spektrum, czyli światło słoneczne. Twierdzenie, że światło żarowe (temp. barw. ~3500K) jest w jakikolwiek sposób naturalne dla człowieka, bo od dawien dawna rozpalał ogniska, jest idiotyzmem. Świetlówki dlatego mogą być nieprzyjemne dla człowieka, ponieważ emitują promieniowanie prążkowe(z "przerwami" w spektrum, a nie ciągłe, jak słońce i źródła żarowe).

[bumcykcyk 0]

no wkońcu ktoścoś konkretnego napisał ale:

 

Lepsze świetlówki pozwalają również na przyciemnianie, oczywiście nie tradycyjnym ściemniaczem

wyżej dałem linka do takie osram-a, gdzie twierdzą ze przy 'zwykłych' sciemniaczach ma płynną (nie skokową jak inne) regulacje.

[Jędrzej 0]

no wkońcu ktoścoś konkretnego napisał ale:

 

 

wyżej dałem linka do takie osram-a, gdzie twierdzą ze przy 'zwykłych' sciemniaczach ma płynną (nie skokową jak inne) regulacje.

nie muszę być na bieżąco z wszystkimi nowościami rynkowymi, moja branża jest nieco bardziej w stronę automatyki, niż techniki świetlnej.

 

PS: jak ktoś myśli że to CFL się długo odpalają, niech sprawdzi ile się odpalają lampy metalohalogenkowe (do 115 lm/W - nawet dwa razy lepiej niż CFL i ponad 10 razy lepiej niż najlepsze żarówki).

[de99ial 0]

Mniejszą szkodą dla ekologii jest ta rtęć, niż większe zużycie energii - chociaż nie zdziwiłbym się, gdyby było tak jak mówię - prądu zaczniemy na samo oświetlenie zużywać wyraźnie mniej, a ceny podskoczą

 

No właśnie nie jest... Rtęć to duży kłopot dla wód gruntowych, ponieważ - jak to metal - nie ulega biodegradacji a odkłada się gdzie może. I zostaje.

 

Jak bedziesz sam zarabiał na prąd, to inaczej bedziesz gadał i jeszcze sie przeprosisz ze swietlówkami.

 

Chyba, że masz rodzinę w zakładzie energetycznym

 

Można odwrócić: ile w przeciętnym domu jest termometrów, a ile żarówek?

 

Osobiście należę do tej grupy ludzkości, która nie może funkcjonować w oświetleniu z świetlówek - widzę migotanie, które nie pozwala mi się skupić. Ich światło, choćbym nie wiem, jak magicznych marketingowo producenci technologii nie użyli, działa na mnie drażniąco. W swojej zagrodzie nie mam ani jednej świetlówki, bo mnie zwyczajnie ich światło wk... drażni. Płacę może i za sam prąd więcej (a za żarówki znacznie mniej), ale nic nie poradzę, bo świetlówek nie toleruję. Zakaz sprzedaży żarówek uważam za działanie gorsze niż za czasów stalinizmu w ZSRR, gdzie Partia głosiła program, a program Partii był programem narodu. Co to za, kuźwa, zakazywanie produkcji/sprzedaży żarówek? UE walczy z Intelem, UE walczy Microsoftem, niby o monopol, niby w imię konsumentów. Czy ja, jako konsument, nie mam do jasnej cholery prawa wybierać, czy wolę żarówkę, czy świetlówkę? To jest zwyczajna DYKTATURA. To rynek, konsumenci, powinny decydować o tym, jakie produkty się sprzedają, a które nie. UE walczy z Intelem i MS, a sama wprowadza odgórne prikazy, co i kto ma kupować, a czego mu kupić nie wolno. Kilkanaście lat "kompaktów" wykazało jasno, że grubo ponad 80% rynku woli żarówki, a tu wpiernicza się UE, pod dyktando producentów i mówi obywatelom UE - od dziś nie kupisz żarówki, bo my wiemy lepiej, czego chcesz!

 

Wyobraźcie sobie, zwolennicy świetlówek, że UE ot tak, nagle zakazuje sprzedaży płyt DVD, bo coś tam. Kupujcie se droższe Blu-ray, mówi UE. No taaak. Pojemność większa, wydajność większa, ale co tam, że droższe. Lepsze, nowoczesne, kupujcie, bo DVD zakazujemy. Jako były zwolennik UE mówię dyktaturze UE - PRECZ, jeżeli mi, jako konsumentowi odbiera się prawo wyboru! To konsumenci powinni decydować, czy żarówki to przeżytek, czy nie, a jak widać po statystykach kilkunastoletnie starania producentów "kompaktów" nie dało im zysków. Nagle UE stopniowo przymusza do zakupu świetlówek. To ma być wolny rynek? Rynek, w którym odgórnie się decyduje, co klient może kupić? Socjalizm to najwyraźniej pestka przy UE.

 

ALLELUJAH BROTHER!!! LEAD US TO BRUKSELA!!!!

 

 

(gdzie moje widły)

 

 

Ale serio - zgadzam się w 100%

 

 

Nie pitol bo się czytać nie da. Gdybyśmy byli w Chinach Twój post zostałby wycięty przez automatycznego cenzora, bo zawiera kiolkanaście zakazanych słów kluczowych, a w Korei Północnej już szykowano by Ci miejsce w obozie pracy, tzn. "ośrodku reedukacyjnym"

 

Na szczęście nie mieszkamy w żadnym z tych krajów więc... Ty nie pitol bo aż się rzygać chce od tego.

[Bono[UG] 1923]

Vega dlaczego nie kupisz sobie halogenowych. Źródło światła identyczne, a wytrzymalsze i nieco wydajniejsze. Poza tym tych (na razie) nie zabraniają.

Ale rację masz, odgórny nakaz to nie to.

Co do migotania: Czy kompaktowe też migają? Mam świetlówkę kompaktową w domu i nie widzę, żeby migotała, natomiast te długie biurowe migoczą bardzo wyraźnie.

Tak, potrafią migać (zwłaszcza te tańsze). Ale o co się kłócić, przecież zwykłe żarowe też migają z częstotliwością 50Hz. A że tego nie widać, cóż nie zdążają ostygnąć

 

Ten fizyk i jego argumenty jakieś dziwne

[Hamil_Hamster 0]

Nie bez kozery zadna znana firma nie zajmuje sie ich produkcja, a jedynie jakies krzaki z Chin.

http://www.led.philips.oprawy.pl/led/produkty

Philips to krytptochińczycy, wydało się

[Boro666 0]

Philips to krytptochińczycy, wydało się

I pokaz mi gdzie tam sa zarowki do zyrandoli? To sa bardzo specyficzne zastosowania do oswietlenia punktowego, co wczesniej napisalem.

[209458 867]

Na szczęście nie mieszkamy w żadnym z tych krajów więc... Ty nie pitol bo aż się rzygać chce od tego.

 

A no właśnie nie żyjemy. Dlatego drażni mnie jak ktoś g.. wie, a rzuca smętnymi tekstami o Stalinie, Hitlerze i innych totalitaryzmach.

[de99ial 0]

A no właśnie nie żyjemy. Dlatego drażni mnie jak ktoś g.. wie, a rzuca smętnymi tekstami o Stalinie, Hitlerze i innych totalitaryzmach.

 

a gdzie tam leciał tekst o Stalinie? I czym sie różni to, że Stalin mówił "tak ma być" od tego, że mówi Komisja Europejska? Hmm?

[krzat 0]

a gdzie tam leciał tekst o Stalinie? I czym sie różni to, że Stalin mówił "tak ma być" od tego, że mówi Komisja Europejska? Hmm?

tu: http://forum.pclab.pl/index.php?showtopic=...t&p=7096352

I czym sie różni to, że Stalin mówił "tak ma być" od tego, że mówi Komisja Europejska? Hmm?

Usiłujesz być zabawny czy na serio pytasz?

[Hamil_Hamster 0]

I pokaz mi gdzie tam sa zarowki do zyrandoli? To sa bardzo specyficzne zastosowania do oswietlenia punktowego, co wczesniej napisalem.

No piszę przecież, że kryptochińczycy a Ty dalej nie wierzysz

 

a gdzie tam leciał tekst o Stalinie? I czym sie różni to, że Stalin mówił "tak ma być" od tego, że mówi Komisja Europejska? Hmm?

Jak nie widzisz różnicy między władzą absolutną a decyzjami demokratycznie wybranego organu to pozostaje zasugerować tylko jedną terapię -

[mikolaj612 74]

Plazmy też wycofali za pobór energii, czas kupić karton świeczek, zapałki i lampę naftową Normalnie Unia a raczej P**dunia

[de99ial 0]

Jak nie widzisz różnicy między władzą absolutną a decyzjami demokratycznie wybranego organu to pozostaje zasugerować tylko jedną terapię -

 

Dla mnie nie ważne jak jak dany organ został wybrany ale jak podejmuje decyzje. Zasady kapitalizmu są proste - rynek weryfikuje wszystko. Jak ludzie chcą kupować powinni mieć możliwość. Jeżeli ktoś decyduje, że jakiś towar wypada z rynku "bo tak" to się nazywa kapitalizm sterowany i ma na celu nabicie kabzy określonej grupie i nie szanuje zasad wolnego rynku.

 

I powtórzę się - nieważne jak władza została wybrana ale jakie i w jaki sposób podejmuje decyzje. No i stary - słowo TYRAN nie zawsze miało negatywną konotację.

[mercator 7]

Może i te żarówki energooszczędne mniej zużywają energii, ale czy są faktycznie takie ekologiczne?? Po pierwsze ich budowa jest bardziej złożona (czytaj: zawierają więcej szkodliwych substancji od zwykłych), a jak wiadomo w Polsce to większość takich żarówek trafi na zwykłe wysypiska śmieci. Po drugie technologia wykonania ich jest na pewno bardziej złożona od zwykłych, a wiec na pewno przy produkcji powstaje dużo więcej szkodliwych odpadów. Teraz wszędzie się mówi jakie to "fajne" i "cacy" są te żarówki energooszczędne, wszędzie pokazuje się porównania ile można zaoszczędzić prądu. Ale nikt jeszcze nie zwrócił uwagi na to, że patrząc na budową i technologię wykonania żarówki energooszczędne są o wiele groźniejsze dla środowiska od tradycyjnych żarówek.