Pół milardy kary...

[mercator 7]

Zobaczcie tutaj:

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,734971...rii_Polski.html

 

takich "zmów cenowych" jak powyżej w Polsce jest więcej, choćby paliwowych, czy telefonicznych...

[B166ER 2]

Które to te "Polskie" firmy?

 

Ta zeznająca chyba najbardziej "Polska"

[Myst 579]

Mogliby się za tandem Orlen/Lotos w końcu wziąć.To jak oni windują ceny jest aż karykaturalne.

[Everyman 1526]

Nie znam się na ekonomii. Powiem tyle, że prawo OKiK nakłada śmieszne grzywny. Tak samo jak to było z tepsą. Nic się nie zmieniło , internet u nas nadal bardzo drogi.

 

10 procent przychodu to jest nic. Firmy te tak uczyniły, bo się opłacało jak z perspektywy lat można wywnioskować. Nadal się opłaca takie przekręty robić, ale mądry ten który wie, gdzie i kiedy.

[Tatoosiek 0]

Nie znam się na ekonomii. Powiem tyle, że prawo OKiK nakłada śmieszne grzywny. Tak samo jak to było z tepsą. Nic się nie zmieniło , internet u nas nadal bardzo drogi.

 

10 procent przychodu to jest nic. Firmy te tak uczyniły, bo się opłacało jak z perspektywy lat można wywnioskować. Nadal się opłaca takie przekręty robić, ale mądry ten który wie, gdzie i kiedy.

10% to max co mogą dać. więc uważam że nie są to, z tego punktu widzenia, śmieszne grzywny.

[Colicab 3]

10% to i tak sporo, bo pod uwage bierzemy przychód, a nie zysk.

[Krootki 0]

Nie znam się na ekonomii. Powiem tyle, że prawo OKiK nakłada śmieszne grzywny. Tak samo jak to było z tepsą. Nic się nie zmieniło , internet u nas nadal bardzo drogi.

 

10 procent przychodu to jest nic. Firmy te tak uczyniły, bo się opłacało jak z perspektywy lat można wywnioskować. Nadal się opłaca takie przekręty robić, ale mądry ten który wie, gdzie i kiedy.

 

10% przychodu to nic? Wiele firm marzy o rentowności rzędu 10% więc taka kara to może być czasami sporo więcej niż (oficjalny) zysk.

[B166ER 2]

Zadziwiony wyjątkowym spokojem i brakiem postów/wypowiedzi w tym temacie. Postanowiłem napisać.

 

Zawsze jest tak że interes jest niczym dziecię dla zdrowego na umyśle rodzica. Dba się żeby rozkwitał i żeby nic nie było dla niego zagrożeniem. Tak rodzą się zjawiska tego typu. Jeśli możesz walczyć z konkurentami i wojna zakończy się zwycięstwem to walczysz. Czasami jednak są powody przez które walczyć nie sposób. Wtedy wypada się dogadać/porozumieć. To się porozumieli. Czy to fairplay? Nie! Czy tak być powinno? Nie! (IMO) Tak jednak jest. Przykre że ludzie w tym wszystkim odeszli od potrzeb prawdziwych po ambicje rządzenia innymi ale to inna historia.

 

Świat jest obecnie oparty na pieniądzach i władzy a jedno ciągnie do drugiego tudzież albo mając jedno zdobywa się drugie lub też posiada się oba z "natury".

 

[Tatoosiek 0]

Zadziwiony wyjątkowym spokojem i brakiem postów/wypowiedzi w tym temacie. Postanowiłem napisać.

 

Zawsze jest tak że interes jest niczym dziecię dla zdrowego na umyśle rodzica. Dba się żeby rozkwitał i żeby nic nie było dla niego zagrożeniem. Tak rodzą się zjawiska tego typu. Jeśli możesz walczyć z konkurentami i wojna zakończy się zwycięstwem to walczysz. Czasami jednak są powody przez które walczyć nie sposób. Wtedy wypada się dogadać/porozumieć. To się porozumieli. Czy to fairplay? Nie! Czy tak być powinno? Nie! (IMO) Tak jednak jest. Przykre że ludzie w tym wszystkim odeszli od potrzeb prawdziwych po ambicje rządzenia innymi ale to inna historia.

 

Świat jest obecnie oparty na pieniądzach i władzy a jedno ciągnie do drugiego tudzież albo mając jedno zdobywa się drugie lub też posiada się oba z "natury".

 

 

czym jest zatem wg Ciebie potrzeba prawdziwa? nie jest moim celem prowokować Ciebie. chcę się jedynie dowiedzieć

[209458 867]

Nie znam się na ekonomii. Powiem tyle, że prawo OKiK nakłada śmieszne grzywny. Tak samo jak to było z tepsą. Nic się nie zmieniło , internet u nas nadal bardzo drogi.

 

Tak się składa, że pracuję w firmie robiącej dla tepsy systemy informatyczne (oczywiście jednej z wielu firm) i widzę wpływ UKE niejako od środka. Zmiany są powolne z kilku względów¹, ale są. Część jest dość wirtualna (wiedzieliście np., że w TP można wziąć telefon stacjonarny pre-paid?), ale niektóre bardzo wymowne: dopuszczenie innych operatorów na zasadzie Bitstream i LLU, ustalenie maksymalnych cen jakie TP może pobierać od innych operatorów, plan socjalny dla najuboższych, możliwość zamówienia neostrady bez abonamentu telefonicznego i ograniczenie wysokości opłaty za utrzymanie łącza. OK, internet wciąż jest drogi, ale z rzeczy, które wymieniłem korzystają tysiące klientów.

 

----

¹ Po części wynika to z przyczyn obiektywnych, bo jednak wprowadzenie i przetestowanie zmian w systemach obsługujących miliony klientów, ustalenie procedur, przeszkolenie pracowników itd. zajmują czas. Inna sprawa, że TP niezbyt chętnie poddaje się niekorzystnym dla niej decyzjom i wykorzystuje wszystkie możliwości proceduralne na odwlekanie sprawy, odwołania od decyzji itp.

[B166ER 2]

czym jest zatem wg Ciebie potrzeba prawdziwa? nie jest moim celem prowokować Ciebie. chcę się jedynie dowiedzieć

 

Mogłeś zapytać na PM

 

Prawdziwa potrzeba to w mojej ocenie to że trzeba jeść i wypróżniać się. To to że trzeba wiedzieć że bliscy są bezpieczni , nakarmieni i nic im nie grozi, niczego im nie brakuje. Bo kiedy się zaczyna śpiewka jaki mam kupić samochód wybierając między Porsche a Ferrari kiedy zaczyna się kto ma więcej to jest to początek końca czy też początek cierpienia. (dla kogoś)

 

¹ Po części wynika to z przyczyn obiektywnych, bo jednak wprowadzenie i przetestowanie zmian w systemach obsługujących miliony klientów, ustalenie procedur, przeszkolenie pracowników itd. zajmują czas. Inna sprawa, że TP niezbyt chętnie poddaje się niekorzystnym dla niej decyzjom i wykorzystuje wszystkie możliwości proceduralne na odwlekanie sprawy, odwołania od decyzji itp.

 

Po części wynika to z niechęci do oddawania władzy. Po części z czystych kalkulacji. Kalkulacji które nie śnią się przeciętnemu konsumentowi jak i przychodów których powodem jest właśnie ta kalkulacja.

[Tatoosiek 0]

Mogłeś zapytać na PM

 

Po części wynika to z niechęci do oddawania władzy. Po części z czystych kalkulacji. Kalkulacji które nie śnią się przeciętnemu konsumentowi jak i przychodów których powodem jest właśnie ta kalkulacja.

mogłem poprawię się

 

może z potrzeby bezpieczeństwa/strachu. może człowiek boi się że jeśli on "popuści", złe wilki go zjedzą, więc sam sie staje złym wilkiem...

może chce udowodnić sobie światu że potrafi wiecej niż inni...

[209458 867]

Podstawowym celem istnienia przedsiębiorstwa jest robienie pieniędzy. To jest w samej definicji.

Oczywiście w prawie danego kraju są regulacje, które w pewnym stopniu ograniczają przedsiębiorstwom możliwości zarabiania w imię "ogólnego dobra": płaca minimalna, wspominany zakaz zmów cenowych i cała masa innych przepisów.

Dodatkowo kraj tworzy takie mechanizmy, aby przestrzeganie prawa się przedsiębiorstwom opłacało (głównie poprzez kary).

 

To czy akurat przestrzegają jest wypadkową surowości kary, ryzyka wykrycia oraz potencjalnych zysków z nieprzestrzegania, a także skłonności do ryzyka, wśród zarządzających

Jeżeli ktoś w działaniach firm dopatruje się czegoś więcej to jest tylko niepoprawnym idealistą.

[Piekny Wojciech Postrach Dziewic 10]

10% przychodu to nic? Wiele firm marzy o rentowności rzędu 10% więc taka kara to może być czasami sporo więcej niż (oficjalny) zysk.

 

Dokładnie tak. W niektórych firmach taka kara oznaczałaby położenie spółki na łopatki. Swoją drogą przed chwilą oglądałem wiadomości na polszmacie - tam powiedzieli że dostali kary po 10% zysku. Ale co tam, zysk, przychód, co za różnica

ALe teraz nie jest już dla zmawiających się tak słodko - spółka która jako pierwsza powiadomi UOKiK o zmowie, ma szanse uniknąć kary. A przy okazji nieźle uwalić konkurencje

[jagular 2133]

Phi...to jest branża tradycyjnie oparta na wałkach. I na naprawdę dużej kasie.

 

Siakoś tak przypadkowo zupełnie i zupełnie dziwnie się składa, że np. polskie autostrady potrafią być droższe 2.5-krotnie od autostrad budowanych na Zachodzie. Autostrad, które w przeciwieństwie do naszych, są zbudowane tak, aby wytrzymać dłużej, niż do oficjalnego otwarcia.

Przypadkowo i zupełnie bez winy, wszelkie przetargi bardzo często są parodią tego, co się nazywa przetargami.

Przypadkowo i zupełnie bez winy, wszystko, co jest związane z materiałami budowlanymi, zwłaszcza w dużej skali (gdzie ewentualne zyski z wałka są kosmiczne), jest przesiąknięte korupcją, oszustwem, strategią podziału zysków. Itd itp.

[B166ER 2]

mogłem poprawię się

 

może z potrzeby bezpieczeństwa/strachu. może człowiek boi się że jeśli on "popuści", złe wilki go zjedzą, więc sam sie staje złym wilkiem...

może chce udowodnić sobie światu że potrafi wiecej niż inni...

 

Cholera czy to dalej ten temat? I my w zgodzie z nim piszemy? Poniekąd. :|

 

 

Jak nie ja to ktoś. Zawsze będzie to coś. Bo nawet gdyby dwa miliony ustawiły się w szeregu i powiedziały a nawet czuły jesteśmy równi to zawsze pozostanie "równiejszość" dla kogoś tam. Niech ten "właściwy" człowiek się pilnuje i ogląda za siebie. Bo za nim nie stoją oddziały specjalne. Warto się pilnować.

 

Mieć też świadomość że biznes, powiązania, firmy. To za mało miejsca dla odmiennych". Skoro człowiek na to pozwala i widzi te wszystkie najróżniejsze "przekręty" (celem pisania na temat) to musi też mieć świadomość: albo jestem częścią tego, albo jestem szefem albo będę z tym walczył. Jedno jest pewne. Co by nie mówić pierwsze z wymienionych czy też negacja tego faktu w dzisiejszym świecie nie pozostawia wątpliwości. ;-|

 

Potrzeba potężnej siły żeby poruszyć serca ale nie trzeba wielkiej żeby pobudzić głupotę.

[jagular 2133]

ALe teraz nie jest już dla zmawiających się tak słodko - spółka która jako pierwsza powiadomi UOKiK o zmowie, ma szanse uniknąć kary. A przy okazji nieźle uwalić konkurencje

Hmm, kto wie, czy zechcą "uwalić konkurencję". W końcu konkurencja nie zniknie. I jest duża i stać ją na długą i wyniszczającą wojnę. I ma często wielkie zaplecze za granicą.

W końcu tu nie chodzi o to, aby się wzajemnie wykończyć, tylko być w "grupie trzymającej władzę" i ssać kasę z klientów.