o poborze mocy słów kilka

[banias997 0]

opisałeś mój sprzęt na AMD

http://forum.pclab.pl/topic/552133-o-poborze-mocy-s%C5%82%C3%B3w-kilka/page__view__findpost__p__8671951

 

z tym, że mój jest praktycznie niesłyszalny.

 

P.S. tez mam taki sam miernik.

 

 

dobry wynik! mysle ze jest sie czym pochwalic, w druga strone to kazdy glupi potrafi, wystarczy wziasc phenoma 1 x4 z duzym OC i maksymalnym V + 8800GTS mocno skręcony to watomierz rozbije magiczne 300W - ale po co to komu?

 

brawo - i wlasnie taki komputer to jest to - cichy i wystarczajaco wydajny zeby sobie pograc w cos prostego , pogadac o gluptach na forum itd itd........... smieszne jest jak ktos pisze ze musi miec x4 tylko po to zeby siedziec na forum bo mu za wolno system chodzi

 

ps. gt240 to jest to prawie nie ma wplywu na wyniki w IDLE

 

Odkopuję bo temat ciekawy

 

Obecny konfig;

Biostar TA785G3 HD + Athlon 240E @3080 MHz (1,21 V) + 4GB DDR3 (2 kości)

HDD 2,5" 7200 RPM, 500GB

Zotac GT240 (pasywna)

3 wentylatory: zasiłka Noctua auto, tył Noctua 500 RPM, proc Nanoxia 800 RPM

sponsor: BeQuiet Dark Power PRO P7 450W

 

i wyniki (C&Q + K10stat);

 

Rozruch: 83 W

idle (przeglądarka + everest): 40-45W

idle2 (przeglądarka + everest + 3 pliki torrent): 42-56W

stres (OCCT power supply): max. co ujrzałem to 130 W

 

wlasnie z ciekawosci sprawdzilem OCCT power supply

 

i tak: e3200 @ 3,33GHz 333x10 1,16V (1,2V-bios) 2x1GB ddr2 800 5-4-4-12 gainward gt240 + audigy se + tuner tv philips pci zasiłka sinan 430W

 

Rozruch: 80-90 W

idle (przeglądarka + everest): 70-75W

idle2 (przeglądarka + everest + 3 pliki torrent): 70-75W

stres (OCCT power supply): 160,1 W

 

takze duzo tak na prawde nie rozni sie od Twojego zestawu - na pewno Twoj chipset amd je 10-15W mniej niz intelowski

[carud 0]

Panowie ładnie sobie mierzycie i temat ciekawy ale napiszcie jeszcze który z was ma miernik z True RMS bo nie wiadomo które pomiary prawdziwe a które można między bajki włożyć...

[banias997 0]

Panowie ładnie sobie mierzycie i temat ciekawy ale napiszcie jeszcze który z was ma miernik z True RMS bo nie wiadomo które pomiary prawdziwe a które można między bajki włożyć...

poczytaj sobie o tym mierniku, ktos juz go sprawdzal podlaczajac zarowki o roznych poborach pradu i roznice byly minimalne - 1-3% z tego co pamietam

[bleidd 2522]

brawo - i wlasnie taki komputer to jest to - cichy i wystarczajaco wydajny zeby sobie pograc w cos prostego , pogadac o gluptach na forum itd itd........... smieszne jest jak ktos pisze ze musi miec x4 tylko po to zeby siedziec na forum bo mu za wolno system chodzi

No jak się chcę tylko siedzić na forum lub zagrać w coś prostego to tak, ale w innym przypadku to taki PC nie wystarcza. No chyba, że mieć dwa PC, ale to też nie jest wygodne za bardzo.

 

Tak w ogóle to do przeglądania neta albo ściągania to jest lepszy laptop, mój w idle ciągnie 14W do tego jest bezgłośny prawie że

[KubaJB 0]

Panowie ładnie sobie mierzycie i temat ciekawy ale napiszcie jeszcze który z was ma miernik z True RMS bo nie wiadomo które pomiary prawdziwe a które można między bajki włożyć...

poczytaj sobie o tym mierniku, ktos juz go sprawdzal podlaczajac zarowki o roznych poborach pradu i roznice byly minimalne - 1-3% z tego co pamietam

carud dobrze prawi. Tanie mierniki nie mają True RMS i podawane wartości nie są poprawne. To co mierzycie jest tzw. mocą pozorną. Takie mierniki działaja poprawnie gdy właczycie jakieś urządzenie oporowe, takie jak żelazko, grzałka czy żarówka. Zasilacz komputera mocno odkształca przebieg prądu nawet z PFC. Także wyniki z 6 stron tego tematu możecie traktować tylko z przymrużeniem oka

[bleidd 2522]

To taki byłby ok?

 

http://allegro.pl/watomierz-miernik-licznik-energii-fvat-gdansk-i1386507013.html

[banias997 0]

carud dobrze prawi. Tanie mierniki nie mają True RMS i podawane wartości nie są poprawne. To co mierzycie jest tzw. mocą pozorną. Takie mierniki działaja poprawnie gdy właczycie jakieś urządzenie oporowe, takie jak żelazko, grzałka czy żarówka. Zasilacz komputera mocno odkształca przebieg prądu nawet z PFC. Także wyniki z 6 stron tego tematu możecie traktować tylko z przymrużeniem oka

OK, OK, OK Panie profesjonalisto

 

ale testow jednego z najlepszych serwisow hardware nie odwazysz sie podwazyc?

 

http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Phenom_II_X4_970/12.html

 

 

 

bo jak ktos widzi czarne i mowi ze to nie jest czarne to jest troche zboczenie z kursu

 

a powiedz mi jeszcze, czy miernik poboru pradu ktory jest podlaczony przez firme dostarczajaca prad jest TRUE RMS czy tez jaki? bo jak sie chce to mozna podwazyc kazdy z wynikow - poza tym nawet jesli nie jest to TRUE RMS ktorego tak sie uczepiles to roznica nie bedzie podwojna potrojna czy Bog wie jaka

[Tengen 0]

Panowie ładnie sobie mierzycie i temat ciekawy ale napiszcie jeszcze który z was ma miernik z True RMS bo nie wiadomo które pomiary prawdziwe a które można między bajki włożyć...

Pomiary pod kątem oszczędności można robić nie mając specjalnego miernika.

Najwierniejszy pomiar poboru złotówek z portfela przez domowy PC uzyskamy przy pomocy licznika poboru energii elektrycznej z którego inkasent odczytuje wynik.

Do dokonania pomiaru koniecznym dodatkiem do istniejącego licznika jest stoper (często obecny jako dodatek w zegarkach)

Na liczniku domowym jest podana ilość obrotów tarczy na jedną kilowatogodzinę (precyzyjniej to nie na kilowatogodzinę tylko na jednostkę którą ten licznik uważa za kilowatogodzinę i odczyt z niego odzwierciedli ilość na rachunku za dostawę energii elektrycznej).

Przed pomiarem należy wyłączyć urządzenia domowe o zmiennym poborze prądu (przykładowo lodówkę) i wstępnie zmierzyć ile pobiera pozostała reszta

o stałym poborze. Wynik uzyskujemy poprzez zmierzenie stoperem jaki jest czas obrotu tarczy licznika.

Na podstawie czasu dokonujemy obliczenia.

Wysokiej klasy sprawdzony miernik warto wypożyczyć (bo zakup jest zbyt kosztowny) do innego celu, do sprawdzenia prawidłowości pomiarów robionych przez licznik domowy i czy nie przepłacamy za dostawy energii elektrycznej w wyniku wadliwego pomiaru licznika domowego.

...

Tak w ogóle to do przeglądania neta albo ściągania to jest lepszy laptop, mój w idle ciągnie 14W do tego jest bezgłośny prawie że

Maleńki laptop z małym ekranem będzie najoszczędniejszy ale jego możliwości i komfort najmniejsze (poza czymś jeszcze mniejszym pokroju telefonu komórkowego)

Jeśli chcemy uzyskać energooszczędność do przeglądania sieci, oglądania filmów to wybór CPU odgrywa niewielką rolę.

Trzeba liczyć całość uwzględniając jeszcze istotniejsze elementy zestawu niż CPU. (w kolejności mniej więcej zgodnie z wpływem wyboru na rachunek)

Monitor, zasilacz do PC, płyta główna, karta graficzna, HDD.

Niepozorny i na szarym końcu wymieniony HDD może mieć podobny lub większy wpływ na rachunek za energię niż CPU w spoczynku bo samo CPU w spoczynku często potrzebuje mniej niż 5W a niektóre HDD potrzebują więcej.

Recenzenci CPU często przedstawiają mylące wykresy poboru energii w spoczynku indeksowane nazwą CPU w sytuacji gdy większe znaczenie ma płyta główna. Dlatego w różnych recenzjach są różne kolejności CPU na wykresie ukazującym pobór energii (kolejność może ulec zmianie nie tylko po zmianie płyty głównej ale również po zmianie ustawień oszczędzania energii przez CPU).

Jeśli ktoś chce modernizować komputer stacjonarny pod kątem energooszczędności do przeglądania stron internetowych i oglądania filmów to samo CPU zdecydowanie nie wystarczy. Trzeba zwracać uwagę na czynnik energooszczędności przy zakupie wielu innych podzespołów PC często mających wielokrotnie większy udział w poborze energii elektrycznej PC w spoczynku niż CPU.

[banias997 0]

brawo , w koncu celna, rzeczowa i prawidlowa logicznie wypowiedz

 

sam zauwazylem ze pomiedzy nforce 720D a AMD 770+SB710 jest 20W roznicy na korzysc chipa AMD

[zgf1 1]

Moj zestaw z podpisu razem z monitorem LCD 22" LED i glosnikami w idle pobiera 105W.

Proc def takty 1.2V, Radeon 100/200.

 

Nie jest zle, w sumie sam komp bedzie bral kolo 80W jak na quada to nie jest tak tragicznie mysle

[Gość ccwrclimited]

brawo , w koncu celna, rzeczowa i prawidlowa logicznie wypowiedz

 

sam zauwazylem ze pomiedzy nforce 720D a AMD 770+SB710 jest 20W roznicy na korzysc chipa AMD

 

Jeśli możesz na przyszłość to uściślaj bardziej swoje wypowiedzi. To, że zauważyłeś, że nforce pobiera więcej energii to nic nowego. 720d od nVidii to mało efektywna grzałka wykonana w wyższym procesie technologicznym - dlatego pobiera więcej z gniazdka.

 

P.S. Do tego dochodzą straty na Twoim pseudozasilaczu, który chyba męczy się bez obciążenia - zmień go !

 

 

Niedługo postaram się wstawić jeszcze jeden zestawik.

 

Moj zestaw z podpisu razem z monitorem LCD 22" LED i glosnikami w idle pobiera 105W.

Proc def takty 1.2V, Radeon 100/200.

 

Nie jest zle, w sumie sam komp bedzie bral kolo 80W jak na quada to nie jest tak tragicznie mysle

 

Możesz wstawić wynik z OCCT power supply? - ciekawość męczy

 

nie meczy sie, wyniki ma moim zdaniem dobre - mialem przez chwile x2@x4 rev.C2 3,1GHz i wtedy tez sie nie meczyl wiec czemu mialby sie meczyc z ceflatonem

 

Męczy się na niskim obciążeniu - bardzo dużo idzie na straty zasilacza, zamiast 70W powinno być np. 50W.

[zgf1 1]

Nie ma problemu jutro to sprawdze zarowno na 2.66GHz (1.065V) i 3.2GHz (1.2V).

[banias997 0]

P.S. Do tego dochodzą straty na Twoim pseudozasilaczu, który chyba męczy się bez obciążenia - zmień go !

nie meczy sie, wyniki ma moim zdaniem dobre - mialem przez chwile x2@x4 rev.C2 3,1GHz i wtedy tez sie nie meczyl wiec czemu mialby sie meczyc z ceflatonem

[zgf1 1]

Jak obiecalem tak przedstawiam tu test, jest to pobor calego zestawu razem z glosnikami Logitech 220, monitorem 22" LED no i jednostka centralna jak w opisie, test przeprowadzilem w dwoch wariantach. Oczywiscie stress to OCCT power supply (w zielonej kolumnie pobor energii w watach)

[Tengen 0]

...

Męczy się na niskim obciążeniu - bardzo dużo idzie na straty zasilacza, zamiast 70W powinno być np. 50W.

Trzeba by dokładnie zmierzyć i obliczyć czy opłacalna wymiana zasilacza jest możliwa w tym przypadku i obecnej ofercie rynkowej.

Przy obecnych cenach zasilaczy o wysokiej sprawności bardziej opłacalna (jeśli sprosta wymaganiom) była by wymiana na MSI E350IA-E45 niż na Seasonic X-400

http://www.anandtech.com/show/4134/the-brazos-review-amds-e350-supplants-ion-for-miniitx/7

Za jakiś czas powinny pojawić się w sprzedaży nieco tańsze zasilacze o wysokiej sprawności takie jak FSP350-60EGN(90)

http://www.fsp-group.com.tw/europe/1_product/2_detail.asp?mainid=1&fid=176&proid=755

Lub od tego samego producenta AURUM GOLD 400 przy opisie którego wykes sugeruje wysoką sprawność już od 10% obciążenia.

http://www.fsp-retail.com/en/booster_a.asp?pro_catId=38&categoryId=1&productId=116

Takie mocne zasilacze jak 350W-400W to duża przesada do energooszczędnych komponentów PC jakie ju ż pojawiły się na rynku.

Widać rynkową lukę pomiędzy Pico i zasilaczami o większej mocy oraz wysokiej sprawności, brakuje zasilaczy o wysokiej sprawności z przedziału 180-300W. Technicznie jest to możliwe aby zasilacz 180W miał sprawność powyżej 90% już od 20% obciążenia:

http://www.plugloadsolutions.com/psu_reports/LENOVO_PS-2181-01VA-ROHS_ECOS%202347_180W_Report.pdf

[Gość ccwrclimited]

Zestaw HP Compaq 505B, dokładne parametry w tym wątku:

http://forum.pclab.pl/topic/584264-mikroRECKA-zestaw-HP-Compaq-505B-na-Athlon-II-215-dla-cichofili/page__p__8003583__fromsearch__1entry8003583

 

Procesor: Athlon II x2 215 (2,7GHz)

Grafika: zintegrowana nVidia 6150se

Dysk: jednotalerzowy Seagate Pipeline HD

Wentylatory: 3 włącznie z zasilaczem

RAM: 2x1GB DDR3

Podłączony czytnik, napęd i inne drobnostki.

Zasilacz: Chicony power tech. 300W

 

Wszystkie opcje oszczędzania energii wyłączone.

 

Rozruch: 82 W

Idle: 51 W

Idle (przeglądarka + everest): 51-55 W

Idle (kilka okien netu, everest, pobieranie plików): do 61 W

Stres CPU: max. 93 W

 

OCCT power supply: max. 103 W

[KubaJB 0]

OK, OK, OK Panie profesjonalisto

 

ale testow jednego z najlepszych serwisow hardware nie odwazysz sie podwazyc?

 

bo jak ktos widzi czarne i mowi ze to nie jest czarne to jest troche zboczenie z kursu

 

a powiedz mi jeszcze, czy miernik poboru pradu ktory jest podlaczony przez firme dostarczajaca prad jest TRUE RMS czy tez jaki? bo jak sie chce to mozna podwazyc kazdy z wynikow - poza tym nawet jesli nie jest to TRUE RMS ktorego tak sie uczepiles to roznica nie bedzie podwojna potrojna czy Bog wie jaka

1. Niestety ale nawet na techpowerup mierza takimi samymi marnymi miernikami, i proszę nie unoś się tutaj, bo nie po to zwróciłem uwagę.

2. Jeśli chodzi o licznik w twoim domu, to tak, nim możesz zmierzyć dokładna wartość pobou pradu.

3. Nie, różnica nie będzie "podwojna potrojna czy Bog wie jaka", ale znacząca by zastanowic się nad testami sprawności energetycznej zasilaczy, i porownaniami miedzy nimi - każdy zasilacz może zachowac się inaczej i wyniki nie będą dokładne.

Pozdrawiam

[marki 11]

I kupiłem sobie watomierz

Zdecydowałem się na DT21 DPM.

 

Po krótkich testach:

 

Monitor LCD 22" SPVA Lenovo x220

- wyłączony: 0,6W

- stand by: 1W

- włączony: 42W

 

 

Komputer (konfiguracja):

Zasilacz: Chieftec GPS-400AA-101A

Napęd DVD-RW (pomijam inne dane bo to bez znaczenia)

HDD 3,5 cala x3szt

c2d e6300(1,86Ghz)

pyta Gigabyte GA965p-DS3 (w tym karta dźwiękowa i sieciowa)

2x2GBram ddr2

nvidia 7600gs (pasywne chłodzenie)

wiatrak na prosku, w zasilaczu i 120mm w obudowie

 

zużycie:

wyłączony: 3,5W

włączony idle 110-115W

przeglądarka www, ściąganie plików itp: 120W

film 720p .mkv: 125W

 

Ile pod max obciążeniem nie sprawdzałem na razie, ale do końca weekendu na pewno dopiszę

[bleidd 2522]

Widać można mieć wydajny PC i do tego cichy.

 

Zupełnie pasywny Karakorum

 

 

do tego cicha grafika i jest cichutko i wydajnie

[gaaazzz 0]

Pomiar tanimi miernikami jest gó... warty.

Tanie watomierze podają tylko moc pozorną (VA) która ma mało wspólnego z poborem prądu na który płacimy.

 

Liczniki w domu mierzą moc czynną VA * cos fi (współczynnik mocy).

 

Na allegro można kupić za 50zł fajny watomierz brennenstuhl który podaje zarówno moc czynną jak i współczynnik mocy i inne parametry sieci energetycznej.

 

Żarówka pobiera prąd rezystacyjnie (cos fi =1) dlatego sprawdzanie poprawności odczytów watomierza przy pomocy żarówki to kompletna pomyłka.

 

EDIT :

 

Przykład:

 

EEE PC900 (bez baterii, tylko na zasilaczu) - tani miernikiem (moc pozorna) 36-38W

EEE PC900 (bez baterii, tylko na zasilaczu) - miernik z odczytem mocy czynnej 15-17W ( cos fi 0,4-0,45)

 

Różnica gigantyczna

[Gość ccwrclimited]

Pomiar tanimi miernikami jest gó... warty.

Tanie watomierze podają tylko moc pozorną (VA) która ma mało wspólnego z poborem prądu na który płacimy.

 

Liczniki w domu mierzą moc czynną VA * cos fi (współczynnik mocy).

 

Różnica gigantyczna

 

Acha...

Powyżej w tym wątku też znalazł się jeden krzykacz-teoretyk. Postanowiłem sprawdzić jak to się ma do rzeczywistości.

 

Volcraft EM3000 - do 400W różnice są w granicach do 5W w porównaniu do "taniego badziewia". Jak dla mnie to koniec dyskusji, do domowych pomiarów nie trzeba kupować maksymalnego wypasu.

 

 

Gdy jest to zasilacz z pasywnym PFC lub bez PFC to różnice często są 2krotne ( przy cos fi = 0,5)

 

Ale do kogo ja to pisze...

W gimanzjum takich rzeczy nie uczą.

 

Nigdy nie chodziłem do gimnazjum i nigdy nie pójdę (może na zebranie rodziców). Chociaż jestem pewien, że musi być to niesamowite przeżycie...

Wystarczyło przeczytać mój post ze zrozumieniem

[gaaazzz 0]

Widzę że nie zrozumiałeś pojęć moc czynna i pozorna ( odsyłam do wikipedii)

 

Komputer z aktywnym PFC ma współczynnik mocy bliski 1 dlatego odczyt na mierniku tanim ( moc pozorna) i lepszym ( moc czynna) będzie podobny.

 

Gdy jest to zasilacz z pasywnym PFC lub bez PFC to różnice często są 2krotne ( przy cos fi = 0,5)

 

Ale do kogo ja to pisze...

W gimanzjum takich rzeczy nie uczą.

[Tengen 0]

Acha...

Powyżej w tym wątku też znalazł się jeden krzykacz-teoretyk. Postanowiłem sprawdzić jak to się ma do rzeczywistości.

 

Volcraft EM3000 - do 400W różnice są w granicach do 5W w porównaniu do "taniego badziewia". Jak dla mnie to koniec dyskusji, do domowych pomiarów nie trzeba kupować maksymalnego wypasu.

...

Trochę za mało napisałeś o metodzie sprawdzenia,różnica zależy od zasilacza i obciążenia i co gorsza od czynników losowych.

Pomiar tego rodzaju miernikiem nie odzwierciedla kwoty na rachunku za energię elektryczną nawet w przypadku zasilacza z aktywnym PFC, w przypadku zasilacza z pasywnym PFC rozbieżności będą większe, z zasilaczem bez PFC jeszcze większe.

Wykonanie pomiaru przy pomocy licznika jest mniej wygodne ale pozwala uzyskać rzeczywistą wartość.

Może to być istotne dla kieszeni mierzącego jeśli będzie porównywał pobór energii dla 2 różnych zasilaczy z tym samym komputerem aby wybrać przyjaźniejszy dla portfela.

[Mroczny Nelu 47]

Ekhm, sprawdziłem pobór prądu korzystając z licznika Wyłączyłem w kiosku u taty światło, kasę fiskalną, monitor i głośniki, zostawiłem sam komputer włączony (z sygnaturki do filmów) - procek na X2, domyślne taktowanie, napięcie dla normalnego taktowania 1,16V, w C'n'Q 800MHz 0,85V. Włączony torrent i firefox oraz Wi-Fi pod USB. Na liczniku 1 kWh to 375 obrotów koła, więc jeden obrót to 2,(6) Wh. Obrót trwał 144 sekundy więc licząc z proporcji wyszedł mi pobór 66,65W Tylko, że liczyłem sam czas, nie miałem stopera pod ręką. Ale i tak coś mi dużawo wyszło...

[Tengen 0]

Ekhm, sprawdziłem pobór prądu korzystając z licznika Wyłączyłem w kiosku u taty światło, kasę fiskalną, monitor i głośniki, zostawiłem sam komputer włączony (z sygnaturki do filmów) - procek na X2, domyślne taktowanie, napięcie dla normalnego taktowania 1,16V, w C'n'Q 800MHz 0,85V. Włączony torrent i firefox oraz Wi-Fi pod USB. Na liczniku 1 kWh to 375 obrotów koła, więc jeden obrót to 2,(6) Wh. Obrót trwał 144 sekundy więc licząc z proporcji wyszedł mi pobór 66,65W Tylko, że liczyłem sam czas, nie miałem stopera pod ręką. Ale i tak coś mi dużawo wyszło...

Kioskowy to może być coś innego, przemysł ma inne liczniki i aby nie płacić za moc bierną stosuje kompensatory mocy biernej, przy liczniku przemysłowym aktywne PFC w zasilaczu jest bardzo istotne. Torrent to raczej trzeba wyłączyć do pomiaru w spoczynku.

Masz dziwną nazwę płyty zamiast MSI DGA790GX Platinum powinno chyba być MSI DKA790GX Platinum.

MSI DKA790GX Platinum nie jest prądożernym potworem, w nieco innej konfiguracji (oszczędniejszej bo HDD 2,5" sprawniejszy zasilacz, bez WiFi i tylko jeden moduł pamięci) mają zmierzone w spoczynku 39W

http://www.silentpcreview.com/article919-page6.html