Duże auto do 10 tys

[Hekat 0]

To już zależy jakie kto ma priorytety. Największa wada słabych silników w większych autach jest taka, że potrafią palić tylko delikatnie mniej od ich większych odpowiedników.

 

A ich sporą zaletą w kontekście tego tematu jest to, że konstrukcje 8-zaworowe (czyli generalnie słabsze) lepiej znoszą instalacje gazowe. Zresztą powtarzam - dla autora wątku najlepszy byłby dwulitrowy ośmiozaworowiec właśnie.

[hej1988 0]

W Omedze byłaby tragedia, taka nam paliła tyle gazu, co 2,5 l, w dodatku zero dynamiki

[maniak997 0]

mam Omege 2.0l 8V i przyznam że osiągi ma słabe , da się przeżyć no ale o komfortowym wyprzedaniu można zapomnieć. Jak Omega to tylko z silnikiem 2,5l lub wiekszym ,bo ten 2.0l 16V jest nieudany bedzie bardziej kosztowny w eksploatacji niz ten 2,5l. Zresztą Omega 2,5l spali tylko ~1l wiecej gazu od 2.0l. W trasie da się zmieścić w 11l

[Kowal 610]

[...]konstrukcje 8-zaworowe (czyli generalnie słabsze) lepiej znoszą instalacje gazowe.[...]

To nie jest taka do końca prawda. To prawidło, które napisałeś, owszem jest prawdziwe, ale wzięło się głównie z tego, że 8 zaworówki są prostsze w budowie, zazwyczaj o prostszym systemie zasilania w paliwo i mają mniej elektroniki (wszystko związane z kosztami produkcji) - przez co w efekcie lepiej przez długi okres boomu na LPG znosiły tanie, byle jak zakładane instalacje. Są po prostu bardziej idioto odporne.

 

16- zaworowe silniki, bez jakiegoś wymyślnego systemu zasilania (np. GDI) też gaz znoszą bardzo dobrze tylko wymagają instalacji wyższej jakości i wyższej precyzji, bez np. strzalów w kolektorze bo jest już plastikowy

[skee 0]

To nie jest taka do końca prawda. To prawidło, które napisałeś, owszem jest prawdziwe, ale wzięło się głównie z tego, że 8 zaworówki są prostsze w budowie, zazwyczaj o prostszym systemie zasilania w paliwo i mają mniej elektroniki (wszystko związane z kosztami produkcji) - przez co w efekcie lepiej przez długi okres boomu na LPG znosiły tanie, byle jak zakładane instalacje. Są po prostu bardziej idioto odporne.

 

16- zaworowe silniki, bez jakiegoś wymyślnego systemu zasilania (np. GDI) też gaz znoszą bardzo dobrze tylko wymagają instalacji wyższej jakości i wyższej precyzji, bez np. strzalów w kolektorze bo jest już plastikowy

 

Ja pamiętam jak ojciec kupił pierwszą Omegę, A, miała c20ne, silnik kultowy. Potrzebna była do transportów wszelakich, natrzaskane wg licznika miała 180k, sądząc po stanie auta coś pod 400. I wylądowała w niej instalacja na śrubę na której auto zrobiło ponad 300k, po drodze były dwie wymiany uszczelek pod głowicą. W dniu przekazania na wieczny spoczynek silnik jeszcze chodził, chociaż była to już jego końcówka, do dziś mało osób w to wierzy

[maniak997 0]

znajomy ojca ma paska B3 1,8 90KM na liczniku 630tys km z czego 400tys na gazie , silnik nadal dobrze chodzi , pali tylko 1,2l oleju na 10tys km.

 

do konstrukcji 16V potrzeba już lepszej instalacji , dobra sekwencja to podstawa dobrej współpracy

[Hekat 0]

16- zaworowe silniki, bez jakiegoś wymyślnego systemu zasilania (np. GDI) też gaz znoszą bardzo dobrze tylko wymagają instalacji wyższej jakości i wyższej precyzji, bez np. strzalów w kolektorze bo jest już plastikowy

 

Mogę Cię teraz poprosić o zerknięcie na tytuł tego tematu? Jak myślisz, jaką instalację będzie zakładał autor (albo już założył właściciel auta) w tym przedziale cenowym? W wątku z autem za >20K PLN nie robiłbym takiego zastrzeżenia z przyczyn, o których wspomniałeś.

Pozdrawiam.

[Kowal 610]

A ja się odniosłem tylko do tego co napisałeś. Do samego tematu nie, ponieważ od samego początku porwanie się na jakieś 3 litrowe silniki na trasy, przez studenta uważam za bardzo chybiony pomysł. 3.0 vs 2.0 to nie tylko większe spalanie, ale również większe koszty eksploatacyjne, to więcej oleju na wymianę, to większe i droższe hamulce itd., a nie ma mowy o wspolnym aucie i autor tematu raczej auto będzie utrzymywał sam, a reszta będzie tylko dorzucać się do paliwa. Ale to już poprzednicy wspomnieli też

[krzysiak 3854]

Jak Omega to tylko z silnikiem 2,5l lub wiekszym ,bo ten 2.0l 16V jest nieudany bedzie bardziej kosztowny w eksploatacji niz ten 2,5l.

Też o tym czytałem swego czasu, choć nie wiem czemu tak jest... w Vectrach ten sam silnik nie jest jakoś awaryjny, a w omegach ponoć jest... Niektórzy dopatrują się przyczyny w innym ułożeniu silnika (Vectra - poprzeczny , Omega - wzdłużny), ale czy ma to jakieś znaczenie??

[Colinus Barbarianus 0]

Też o tym czytałem swego czasu, choć nie wiem czemu tak jest... w Vectrach ten sam silnik nie jest jakoś awaryjny, a w omegach ponoć jest... Niektórzy dopatrują się przyczyny w innym ułożeniu silnika (Vectra - poprzeczny , Omega - wzdłużny), ale czy ma to jakieś znaczenie??

 

Jest inny uklad smarowania. Tzn w bloku zwykle ten sam, ale to co sie dzieje z olejem podczas jazdy juz wyglada inaczej...

[-vincent- 0]

Przeczytałem wątek .. moim zdaniem najrozsądniejszym wyborem pod względem komfortu podróżowania 5 osób, dostępności części, nie obciachowego wyglądu będzie OMA 2.5 lub 3.0. Tyle ode mnie .. pozdr.

[krzysiak 3854]

Jest inny uklad smarowania. Tzn w bloku zwykle ten sam, ale to co sie dzieje z olejem podczas jazdy juz wyglada inaczej...

Czyli jednak problem w ułożeniu... jakby ten silnik był przystosowany do położenia poprzecznego. Bo w sumie faktycznie inne siły oddziałują na sam olej w silniku.

[Colinus Barbarianus 0]

Zwykle bloki sa takiesame, tylko inna konstrukcja miski i smoka. Czasami to podczas jazdy po ostrych zakretach ma wplyw na smarowanie - jezeli olej odplynie i zostanie powietrze zassane, to mamy problemy ze smarowaniem. Ale nikt nie powiedzial, ze te problemy wystapuja akurat we wzdluznym a w poprzecznym nie. Ot wszystko zalezy od konkretnego silnika.

[Kowal 610]

Jest inny uklad smarowania. Tzn w bloku zwykle ten sam, ale to co sie dzieje z olejem podczas jazdy juz wyglada inaczej...

 

 

Bo w sumie faktycznie inne siły oddziałują na sam olej w silniku.

Pomimo ciśnienia? Przecież ten olej sobie tam nie plumka i nie smaruje poszczególnych tłoków w zależności od tego czy jesteśmy na zakręcie w prawo czy w lewo Miska też jest na tyle głęboka, że smok bez oleju nie zostanie pomimo przechyłów.. No ale mogę się mylić.

[krzysiak 3854]

Już niby rozumiem OCB. Na pierwszy rzut oka tak to wygląda i dlatego ludzie często w tym się dopatrują problemu (bo właśnie nie pierwszy raz się spotkałem z opinią że X20XEV w omedze to zło bo siedzi wzdłuż). Dlatego właśnie chciałem się dowiedzieć jak to w końcu jest

Pomimo ciśnienia? Przecież ten olej sobie tam nie plumka i nie smaruje poszczególnych tłoków w zależności od tego czy jesteśmy na zakręcie w prawo czy w lewo

No z czegoś musi wynikać to samo zuo jeśli idzie o X20XEV w Omedze... zwłaszcza że w Vectrze wcale takie to zuo nie jest (ma pewne problemy, ale nie jest uznany za jakoś specjalnie awaryjny)

 

 

No chyba że jest jeszcze inny myk... w omedze porównywany jest głównie do V6, które to jednak są lepszymi konstrukcjami Dlatego na ich tle wypada średnio. Choć tak jak "mówię" często słyszałem że problem jest w ułożeniu i teraz sobie jeszcze przypomniałem że ponoć w omci siedzi pod innym kątem jeśli idzie o pochylenie w którąś stronę (ale czy to prawda to sam jestem ciekaw).

[Kozakov 0]

Ale się rozpisaliście... Przede wszystkim pytanie - czy autora (studenta!) stać na otrzymanie takiego auta. I bynajmniej nie chodzi mi tylko o spalanie LPG, tylko cały serwis, ubezpieczenie, czy nawet głupie opony po min. 1500zł za komplet...

 

Nie wiem, czy trasa 150km to jakoś specjalnie dużo dla 5 osób żeby potrzebowały mega dużego auta z silnikiem >250KM i litrażem >3.0l.

 

IMHO wystarczy passat TDi 110KM, jakaś xantia, mondeo czy w ostateczności omcia. 150km to ok. 2,5h jazdy licząc trasę i niezakorkowane miasto.

Będzie praca, będzie mnie stać na utrzymanie Będą studia to i wsparcie finansowe od rodziców również będzie więc paniki nie ma

 

Jestem wygodny, dlatego też decyduję się jeździć własnym autem a nie busami/pkp to skoro już decyduję się na swój samochód chcę żeby równie komfortowo się nim podróżowało, czy to 50 czy 150 km trasa

 

Passat b4 jest w ocynku. Silnik TDI w dobrym stanie jest bezawaryjny i mało pali. Może i auto mało urodziwe, ale na maxa praktyczne.

 

Może audi 100 czy starą a6?

1400kg samochód + 5os. po 70kg + bagaży przykładowo 80kg = 1830 kg.

Taki passat z najpopularniejszym dieslem 90 konnym ciągnie gorzej niż ojcowa albea 1.2 80 koni (która vento 1.9td 90km spokojnie bierze na światłach) więc zniżać się już nie chcę, bo w tej albei podróżowanie z pełnym załadunkiem to męczarnia. Jedyna różnica na + dla passata to jego wielkość.

 

Audi 100/A6 też mnie interesują - coś więcej o nich wiecie?

 

Przy okazji - do autora - naprawdę dwulitrowy silnik (niezależnie od tego czy w dieslu czy w benzynie) spokojnie wystarczy do przewiezienia 5 osób z bagażem na krótkiej trasie (150 KM to krótka trasa) dwa razy w tygodniu. Nie napalałbym się szczególnie na duże silniki, które będą droższe w utrzymaniu. Taka mała sugestia

Przykładowo 2 litry i 136km w Omedze to zbyt słaby silnik 150 kucy w "limuzynie" załadowanej po brzegi to wg mnie minimum.

 

Jak dla mnie to najsensowniejsze propozycje to Omega B , Peaugot 605 , Audi A6/100 , W124 .

W sumie dość popularnie modele , z którymi nie było by kłopotu , żeby znaleść kogoś kto to naprawi.

:thumbup: Właśnie głównie te modele brałbym pod uwagę wliczając do zestawu jeszcze Passata B4 vr6 2.8L co do którego czekam na jakieś opinie

[B@ZYLI 0]

Ja bym celował w coś takiego

http://www.allegro.pl/item1056027188_ford_...bacz_warto.html

 

to jest na prawdę wygodne

[Colicab 3]

musicie w KOLEJNYM temacie rozwodzic sie o silnikach opla? No ile mozna?

[Maciej86 0]

BMW E34

 

A coś takiego? Oczywiście egzemplarz pierwszy lepszy dałem.

[Kowal 610]

musicie w KOLEJNYM temacie rozwodzic sie o silnikach opla? No ile mozna?

Widzisz Coli różnica taka, że tamte posty zawierają jakąś wiedzę, dane, można się coś z nich dowiedzieć. I dotyczą dokładnie Omegi, którą autor tematu jest zainteresowany, więc z tematem też jest związane i raczej dzięki temu nie będzie szukał 2.0 16V w tym modelu ze względu na awaryjność. Z Twoich postów jak zwykle nic bo to zwykłe nabijacze licznika, procenty Ci zeszły to znowu zaczynasz.

[szybki2005 0]

Trochę mało aby pewnie powyprzedzać na full załadowanym.

Jeździmy często do pracy (trasy z Wrocławia do Poznania, Łodzi, Warszawy, Krakowa, na Śląsk, bywały podróże do Lublina, Olsztyna i Elbląga) Oplem Zafirą 2.0 DTI (101KM), na pokładzie 7 osób, każda po ~80kg i wg mnie nie ma większych problemów z wyprzedzaniem, tak do 140km/h, większe prędkości osiągnąć można rzeczywiście tylko na autostradach, itp, wyprzedzanie jest już cięższe, ale 170-180km/h autko spokojnie śmiga.

 

No chyba, że ktoś jest pipka i nie potrafi wyprzedzić nie mając 200km pod maską

[Colinus Barbarianus 0]

Już niby rozumiem OCB. Na pierwszy rzut oka tak to wygląda i dlatego ludzie często w tym się dopatrują problemu (bo właśnie nie pierwszy raz się spotkałem z opinią że X20XEV w omedze to zło bo siedzi wzdłuż). Dlatego właśnie chciałem się dowiedzieć jak to w końcu jest smilies/wink.gif

CYTAT(Kowal @ 30 Maj 2010, 22:43) *

Pomimo ciśnienia? Przecież ten olej sobie tam nie plumka i nie smaruje poszczególnych tłoków w zależności od tego czy jesteśmy na zakręcie w prawo czy w lewo smilies/scratchhead.gif

 

No z czegoś musi wynikać to samo zuo jeśli idzie o X20XEV w Omedze... zwłaszcza że w Vectrze wcale takie to zuo nie jest (ma pewne problemy, ale nie jest uznany za jakoś specjalnie awaryjny) smilies/scratchhead.gif

 

 

No chyba że jest jeszcze inny myk... w omedze porównywany jest głównie do V6, które to jednak są lepszymi konstrukcjami smilies/wink.gif Dlatego na ich tle wypada średnio.

 

Chodzi o olej w misce. Jak go nie zassie smok do pompy to nie ma smarowania.

Ogolnie ecotek jest slaby... Widac, ze oera oszczednosci sie zaczela.

[Kowal 610]

Szybki sądzisz tak bo siedzisz na miejscu pasażera zapewne. To auto ma 14s do setki puste, z kompletem ludzi pewnie granice 18-20s, 170-180km/h full załadowane? Te auto katalogowo jedzie 175km/h. O lajtowym wyprzedzaniu nie ma mowy, chyba, że z dużą różnicą prędkości, tak to przed każdym się trzeba zastanawiać i przekalkulować zamiary.

[krzysiak 3854]

musicie w KOLEJNYM temacie rozwodzic sie o silnikach opla? No ile mozna?

Chwila... A czy przypadkiem Opel nie jest jednym z głównych pretendentów do zakupu??

 

Chodzi o olej w misce. Jak go nie zassie smok do pompy to nie ma smarowania.

Ogolnie ecotek jest slaby... Widac, ze oera oszczednosci sie zaczela.

No ale właśnie czemu nie zassie tego oleju?? Czyli po prostu coś zwalili w wersji pod Omcię.

 

Niestety era oszczędności nie dotyczy tylko opla... już pisaliśmy na ten temat kiedyś...

[Colinus Barbarianus 0]

Chwila... A czy przypadkiem Opel nie jest jednym z głównych pretendentów do zakupu??

 

 

No ale właśnie czemu nie zassie tego oleju?? Czyli po prostu coś zwalili w wersji pod Omcię.

 

Niestety era oszczędności nie dotyczy tylko opla... już pisaliśmy na ten temat kiedyś...

 

Nie wiem czy to zwalili - jezeli ten silnik ma czesciej problemy z panewkami niz wersja poprzeczna, to mogli zwalic.

W sumie czesciej sie spotyka problemy z odplywaniem oleju w silnikach wzdluznych niz poprzecznych.

Z drugiej strony z mojego doswiadczenia zauwazylem, ze po 100-150k km te silniki maja bardzo zuzyte tloki i panewki - biorac pod uwage polskie realia, gdzie auto majace 6 i 16lat zawsze ma przebieg 160-220k km wedlug wlasciciela. Jak widomo licznik, to tylko prosty mechanizm albo kilkaset bajtow w malutkiej pamieci

 

Ja bym kupil lexa i sie nie martwil. Tam silniki kosztuja psie pieniadze bo nikt ich nie kupuje - nie psuja sie...

Camry 2.2 tez bardzo przyjemne auto - tylko koniecznie w automacie. Byle gaz na tym bedize dzialal i auto z przebiegiem 300k mozna w ciemno kupowac jak tylko w dobrym stanie.