Czy w polsce powina powstać elektromnia atomowa ?

[marcin_kg 0]

Ostatnio dość sporo mówiło się o pomyśle Rosjan na wybudowanie elektrowni atomowej w obwodzie kaliningradzkim, w której Polska miałaby 49 % udziałów.

[HoZar 227]

3. Odpady hmmm nie wiem jak się rozwiązuje tą kwestię.

na obecną chwile to się je zakopuje w pecjalnie do tego celu przygotowanych składowiskach

http://www.nuclear.pl/?dzial=energetyka&plik=cykl8

do czasu kiedy "wygasną"

[pio18 0]

nieee, bo wybuchnie tak jak w czarnobylu...

[nomud 0]

Zdecydowanie tak - powinna powstać taka elektrownia w Polsce.

[iniside 0]

teraz są takie uber technologie na odpylanie itd. Że sobie nawet ludzie sprawy nie zdają.

Raczej chodzi o to ze spalanie paliwa co by nie wmoic pochodzenia biologicznego, jest mało wydajne, nieekonomiczne i w dosc szybkiem okresie czasu bedzie tez zwyczajnie niemozliwe.

 

Oczywiscie taka elektrownia powinna powstać. Moze nawt kilka jak bedzie trzeba. Jest imo najlepsze zrodlo energii na najblizsze 300-400 lat, no chyba ze wcześniej uda sie przeprowadzić kontrolowaną, ciągłą fuzje nuklearną w tedy oczywiscie beda elektrownie fuzyjne ;p.

No chyba ze przedtym ktos wpadnie na genialny pomysl produkowania anty-materii ;p.

 

Jeśli chodzi o naturalne źródła energii takie jak wiatr, woda, energia geotermanlna. To z żalem stwierdzam, ze zmiany klimatyczne na naszej planecie nabierają tępa, i chociaz w perspektywie zycia jednego czlowieka najprawdopodobniej nie będą one aż tak dramatyczne, to elektrownie oparte na takich zrodlach energii moga szybko przestac dzialacm dzialac mniej wydajne, albo zaczac dzialac lepiej. Niestety negatywne przypadku sa duzo bardziej prawdopodobne ;p.

[^Saristian 0]

Jestem na tak, ale wątpię czy skutkowałoby to ustabilizowaniem (bo obniżek nie będzie na pewno), chociaż na jakiś czas, cen energii elektrycznej...

[iniside 0]

Magia jak magia, co do drugiego to jednoroczne studia zaoczne z atomistyki... no nie wiem, marne rozwiązanie np. dyrektor EJ Czarnobyl skończył korespondencyjny kurs fizyki jądrowej... efekt jest dobrze znany... co do pierwszego to trzeba by znać dokładny zakres, pisząc to co pisałem miałem na myśli że nie ma solidnych kierunków w tym zakresie i że brakuje kadry naukowej (wykładowców) no bo co z tego że ktoś skończy taki zaoczny kurs, z tym ani mu nie dadzą projektować elektrowni ani też z tego raczej kadra naukowa która mogła by kształcić kolejnych studentów nie wyjdzie...

Przeciez nikt normalny w polsce nie bedzie projektował elektorwni jądrowej ;p. Te co mają być, zostaną zbudowane w oparciu o francuskie projekty.

 

Jest kosztowna, ale jak juz wybudujesz to zwykle masz swiety spokoj na cale dziesieciolecia. I to sie w koncu zwraca. "Szacuje się, że na polskich rzekach istnieją warunki do uruchomienia ok. 900 MEW o łącznej mocy zainstalowanej 350MW." Polowa tego co mala atomowka

Do takiej elektornii musisz mieć odpowiodnią rzeke. To nie jest hop-siup, ze stawiasz sobie elektrownie na bylejakiej rzece, ktore sobie leniwie płynie. Bo wiecej bedzie kosztować jej utrzymanie niz dostarczy ona energii.

Po drugie nie masz aktualnie absolutnie zadnej gwarancji ze rzeka na przestrzeni 5-10 lat sie nie zmieni i cała inwestycje szlag trafi. U mnie jest rzeka, jedna, kiedy była dosyc wartka, szeroka no wygladało to jak rzeka. Teraz jest prawie wyschnięta.

Na drugiej jest postawiona elektrownia, tylko ze znowu rzeka sie jakby troche rozleniwiła -;-.

[revcorey 0]

i że brakuje kadry naukowej (wykładowców) no bo co z tego że ktoś skończy taki zaoczny kurs, z tym ani mu nie dadzą projektować elektrowni ani też z tego raczej kadra naukowa która mogła by kształcić kolejnych studentów nie wyjdzie...

i tu jest też sposób. Z tego co widzę na studiach doktoranckich jest możliwa wymiana między narodowa podobnie jak na 2 stopnia czyli można by po prostu fachowców w parę lat wytrenować. Nie mówię że postawią atomówkę ale sprawne zarządzanie.

 

Raczej chodzi o to ze spalanie paliwa co by nie wmoic pochodzenia biologicznego, jest mało wydajne, nieekonomiczne

Spalanie węgla ma jak najbardziej ekonomiczne uzasadnienie.

energii moga szybko przestac dzialacm dzialac mniej wydajne

to energia z wiatru i słońca działała kiedyś wydajnie? A przynajmniej energia była w rozsądnej cenie?

[iniside 0]

i tu jest też sposób. Z tego co widzę na studiach doktoranckich jest możliwa wymiana między narodowa podobnie jak na 2 stopnia czyli można by po prostu fachowców w parę lat wytrenować. Nie mówię że postawią atomówkę ale sprawne zarządzanie.

 

 

Spalanie węgla ma jak najbardziej ekonomiczne uzasadnienie.

 

to energia z wiatru i słońca działała kiedyś wydajnie? A przynajmniej energia była w rozsądnej cenie?

No tak kopalnie beda pracowac itd. Nie jako takie energia jądrowa jest po prostu bardzie oplacalna.

 

Przy odpowiedniej ilosci wiatrakow w odpowiednim miejscu, moze to dzilac calkiem wydajnie. O panelach slonecznych nic nie mowilem ;p.

[revcorey 0]

Przy odpowiedniej ilosci wiatrakow w odpowiednim miejscu, moze to dzilac calkiem wydajnie.

zdajesz sobie sprawę jakie potrafią być wahania w sieci dani z powodu masowego wykorzystania wiatraków? Zdajesz sobie sprawę że taka energia jest z 10 razy droższa. Ostatnio za 1 mld euro zbudowana elektrownia wiatrowa w niemczech(chyba największa w europie) i kiedy wrzucono ją do modelu klimatycznego okazało się że opóźni efekt cieplarniany aż o 3 godziny

[elektrownik 0]

Przeciez nikt normalny w polsce nie bedzie projektował elektorwni jądrowej ;p. Te co mają być, zostaną zbudowane w oparciu o francuskie projekty.

To znaczy że Żarnowiec projektowali nienormalni ? (Jesli nie wiesz był to Polski projekt, no oczywiście sam typ reaktora nie był polskim wynalazkiem)

[HoZar 227]

Przy odpowiedniej ilosci wiatrakow w odpowiednim miejscu, moze to dzilac calkiem wydajnie. O panelach slonecznych nic nie mowilem ;p.

i paradoksalnie zostaną natychmiast oprotestowane przez ekologów bo takie miejsce jest pewnie na szlaku przelotów ptactwa...

...chyba ze łopaty od razu będą pomalowane na czerwono a pod nimi będą budy z chińskim żarciem

 

To znaczy że Żarnowiec projektowali nienormalni ? (Jesli nie wiesz był to Polski projekt, no oczywiście sam typ reaktora nie był polskim wynalazkiem)

ale masz na mysli atomową tak ?

 

polecam film pt "tajemnice układu warszawskiego: polska bomba atomowa"(czy jakoś tak).

trochę mi się włos na głowie zjeżył jak powiedzieli ze konstruowano taką na VATcie... a od reszty miasta odgrodzone to było 3 metrowym ziemnym wałem

wiec może to i dobrze że WTEDY ta elektrownia nie powstała...

[elektrownik 0]

ale masz na mysli atomową tak ?

 

polecam film pt "tajemnice układu warszawskiego: polska bomba atomowa"(czy jakoś tak).

trochę mi się włos na głowie zjeżył jak powiedzieli ze konstruowano taką na VATcie... a od reszty miasta odgrodzone to było 3 metrowym ziemnym wałem

wiec może to i dobrze że WTEDY ta elektrownia nie powstała...

tak atomową, a film znam, to prawda że prowadzili takie prace, obok WATu w http://pl.wikipedia.org/wiki/Instytut_Fizy...ej_Mikrosyntezy byłem tam i muszę powiedzieć że fajne miejsce

[jagular 2133]

Tak.

 

Powinniśmy zacząć przygotowania do budowy natychmiast. Nie za rok, nie w następnej kadencji. Natychmiast. Wczoraj.

Powinniśmy też robić wszystko w celu poszukiwań nowych źródeł energii i nowych metod zwiększania efektywności dostępnych obecnie źródeł.

W XXI, XXII+ wieku informacja i energia to będą dwa najwięcej warte towary na światowym rynku. Wszystko inne da się zastąpić, zamienić, polepszyć.

 

Powinniśmy o tym myśleć.

 

Ale nie pomyślimy. W polskim rządzie jedzie się od kadencji, do kadencji. Ważne jest to, aby jak najszybciej i najwięcej się nażreć - szybko, szybko, bo odbiorą stołek. Ważna jest karyera osobista. Władze są władzami, aby zrobić sobie dobrze i utuczyć swoje prywatne tyłki, a nie rządzić krajem. I dlatego spindolimy tę sprawę, jak każdą poprzednią...

[Gość PenrynHD]

Tak, każdy bogaty kraj jest w to wyposażony. Tylko nie wiem czy dobre miejsce na nią to Żarnowiec.

[ArturJak 0]

Tak, każdy bogaty kraj jest w to wyposażony. Tylko nie wiem czy dobre miejsce na nią to Żarnowiec.

Szukano miejsca za komuny, szukano niedawno. W obu przypadkach wyszło, że Żarnowiec najlepszy.

[Menfis 0]

TAK. ZDECYDOWANIE. Powód? Węglowe elektrownie tak syfią środowisko, że to jest wstyd dla polski. Drugi wstyd to to, że na "atomowych" mapach jesteśmy na szaro. Trzeba zrobić przynajmniej jedną elektrownie - honorową

[elektrownik 0]

Szukano miejsca za komuny, szukano niedawno. W obu przypadkach wyszło, że Żarnowiec najlepszy.

To nie jest tak do końca że Żarnowiec jest najlepszy, wprawdzie zdobył najwięcej punktów, ale te badania nie uwzględniały pewnych warunków np. tego co już jest, pytanie czy nowa EJ miała by być budowana w miejscu starej czy obok, jeśli w tym samym to wieki zajmie wywalenie tego co już tam jest w końcu to była EJ, ściany miejscami mają po 1,5 metra... Ja myslę jeszcze o czymś innym, można by prowadzić badania nad jeszcze innym bardziej przyszłościowym źródłem energi - ciepłą fuzją, poszukajcie sobie na wikipedi jak nie wiecie o co chodzi.

[Galvatron 193]

Obecnie trudno o lepsze źródło energii. Wspomniana przez Iniside'a francuska technologia jest obecnie najbezpieczniejsza - praktycznie zero awarii. Prace nad reaktorem termojądrowym już trwają, ale to nadal pieśń przyszłości, że już o antymaterii nie wspomnę. Ponoć anihilacja 1kg antymaterii wyzwoliłaby podobną moc jak wybuch 50 milionów ton TNT, z naciskiem na ponoć.

 

Co do tych bomb z WAT'u, to chyba wiem o co chodzi i obydwa pomysły były nierealne, bo laser i materiały wybuchowe nie nadają się do kompresji paliwa fuzyjnego na skalę potrzebną w bombie. W ten sposób można syntezować co najwyżej niewielkie ilości, stąd ta "mikrosynteza" w nazwie instytutu. Nie da się zbudować broni termojądrowej bez bomby atomowej, która posłuży do kompresji i zapłonu paliwa. Ogólnie Polska jako mocarstwo atomowe to romantyczna mrzonka - PRL był za słaby, zbyt biedny i o wiele za mocno przesiąknięty sowiecką agenturą (vide - Jaruzelski i towarzysze z GZI), żeby dało się w tajemnicy przeprowadzić sensowny program jądrowy. Skoro Rosjanie dobrali się do projektu Manhattan, to czym my w ogóle rozmawiamy.

[iniside 0]

To znaczy że Żarnowiec projektowali nienormalni ? (Jesli nie wiesz był to Polski projekt, no oczywiście sam typ reaktora nie był polskim wynalazkiem)

No oczywiscie. Ten projekt bazował na rosyjskich planach. Nikt normalny by od ruskich nie kopiował ;p.

Zresztą ja mowie o elektrowni ktora ma być a nie tam kiedyś miała być. I ta nowa jest juz francuskiej myśli technicznej.

 

To nie jest tak do końca że Żarnowiec jest najlepszy, wprawdzie zdobył najwięcej punktów, ale te badania nie uwzględniały pewnych warunków np. tego co już jest, pytanie czy nowa EJ miała by być budowana w miejscu starej czy obok, jeśli w tym samym to wieki zajmie wywalenie tego co już tam jest w końcu to była EJ, ściany miejscami mają po 1,5 metra... Ja myslę jeszcze o czymś innym, można by prowadzić badania nad jeszcze innym bardziej przyszłościowym źródłem energi - ciepłą fuzją, poszukajcie sobie na wikipedi jak nie wiecie o co chodzi.

Fuzjajądrowa to odległa przyszłóść. Utrzymanie ciągłości reakcji jest bardzo trudnw, nie mówiac juz o utrzymaniu tej rakcji w rozsądnych graniach przez rozsądną ilość czasu.

Badania nad nia same w sobie potrzebuja duzych ilosci energii.

 

Tak naprawde wszystkie zaawansowane badania wymagaja duzych ilosci energii, podobnie jak wszystkie zaawansowane technologie. I to zućie nie rosnie liniowo.

[hub3r7 0]

Jaki wstyd? Mam to w dupie co syfia a co nie. Jak reszta europy byla na takim stadium rozowuj jak my to tez miala to w dupie. USA, Chiny i reszta do tej pory maja to w dupie. To ze teraz ekopalanty z francji i innych krajow wymyslaja jakies limty nic nas nie powinno interesowac.

Wiesz, ale to środowisko w końcu się upomni o swoje, i wtedy będziemy w czarnym otworze. Jeśli jest możliwość, to lepiej sobie nie srać do gniazdka. Poza tym jak oni byli na takim stadium rozwoju jak my, to wydaję mi się, że technologia jądrowa nie była aż tak dostępna. A limity pewnie zaczną nas interesować, jak zaczną wprowadzać kary za przekraczanie limitów.

[HoZar 227]

Ogólnie Polska jako mocarstwo atomowe to romantyczna mrzonka - PRL był za słaby, zbyt biedny i o wiele za mocno przesiąknięty sowiecką agenturą (vide - Jaruzelski i towarzysze z GZI), żeby dało się w tajemnicy przeprowadzić sensowny program jądrowy. Skoro Rosjanie dobrali się do projektu Manhattan, to czym my w ogóle rozmawiamy.

program został ukręcony przez moskwę

[krzysiek14647 7]

Powinna powstać, tylko ciekawe gdzie? Większość ludzi raczej nie chce mieszkać w pobliżu takiej elektrowni. Z tymi odpadami to też problem, bo nie będą wiedzieć gdzie to składować.

[HoZar 227]

Powinna powstać, tylko ciekawe gdzie? Większość ludzi raczej nie chce mieszkać w pobliżu takiej elektrowni. Z tymi odpadami to też problem, bo nie będą wiedzieć gdzie to składować.

1. dlatego nie stawia sie jej w srodku miasta,

2. beda wiedzieć (w europie juz wiedza od 50 lat, zapytamy się )

[krzysiek14647 7]

1. dlatego nie stawia sie jej w srodku miasta,

2. beda wiedzieć (w europie juz wiedza od 50 lat, zapytamy się )

No i co, że nie w środku miasta. W małych miejscowościach i wsiach ludzie są dużo bardziej nieufni takiej elektrowni niż ci z miasta