Barclays Premier League - Temat główny

[kpdwiejak 0]

Hazard jest po prostu najbardziej przereklamowanym piłkarzem świata. W samym Manchesterze City na jego pozycję znajdziemy pięciu lepszych zawodników.

 

Nie mówiąc o reszcie Premier League.

[MoNoX 16]

Ławka w następnym meczu ligowym dobrze by mu zrobiła

[hwdp43 1834]

Hazard się jednak nigdy nie nauczy, że można.strzelić zza pola karnego i nie trzeba 100 razy dryblować do boku i do tyłu

 

Powinien sobie codziennie bramki Messiego ogladac

messi i strzaly zza pola karnego

Edytowane 27 Listopada 2018 przez hwdp43

[MoNoX 16]

messi i strzaly zza pola karnego

Co w tym dziwnego?

 

To mnie wkurza właśnie w Hazardzie. Potrafi kilkanaście razy w meczu poprzestawiać obrońców i wypracować sobie idealną pozycje do strzału, to woli albo oddać do najbliższego, albo dryblować aż straci piłkę.

Edytowane 28 Listopada 2018 przez MoNoX

[kpdwiejak 0]

On od tylu lat nie potrafi wejść na world class level, że już chyba nigdy tego nie zrobi. Dobry piłkarz, nic poza tym. O wiele bardziej wolałbym takiego Dembele, który jest wariatem i strzeli z niczego, niż Hazarda, wykonującego 10 pięknych dryblingów, nie przekładających się na nic konstruktywnego.

[PowerOfIce 2]

Dembele XD

[Lypton 609]

Dembele XD

Balotelli mk2. Wieki talent i wielka pustka we łbie.

Edytowane 28 Listopada 2018 przez Lypton

[kpdwiejak 0]

Biorąc pod uwagę wyłącznie aspekty pozaboiskowe, nie byłoby też nigdy wątpliwości, że Pele > Maradona.

[Lypton 609]

Dembele brakuje również inteligencji boiskowej. I jak Maradonie życie poazboiskowe nie przeszkadzało wymiatać w trakcie spotkań, tak Ousmane chyba trochę wadzi. Nie ta skala talentu i nie te czasy, żeby pogodzić bycie jednocześnie debilem i świetnym zawodnikiem. Nawet Ronaldinho, kiedy odechciało mu się starać, nie nadawał się już do futbolu na najwyższym poziomie i przed trzydziestką dogorywał w Milanie.

Edytowane 28 Listopada 2018 przez Lypton

[PowerOfIce 2]

Poza tym dowalać Hazardowi za "konkretność" na boisku i jednocześnie forsować Dembele z rekordem strzeleckim 12 bramek w sezonie(jeszcze w Ligue 1). No ale to zapas, więc niepotrzebnie się w ogóle produkujemy.

[kpdwiejak 0]

Dembele brakuje również inteligencji boiskowej. I jak Maradonie życie poazboiskowe nie przeszkadzało wymiatać w trakcie spotkań, tak Ousmane chyba trochę wadzi. Nie ta skala talentu i nie te czasy, żeby pogodzić bycie jednocześnie debilem i świetnym zawodnikiem. Nawet Ronaldinho, kiedy odechciało mu się starać, nie nadawał się już do futbolu na najwyższym poziomie i przed trzydziestką dogorywał w Milanie.

 

Czy znajdziesz coś na poparcie tezy o braku inteligencji boiskowej u Dembele?

 

Do PowerOfIce: odliczmy Hazardowi, piłkarzowi o kilka lat starszemu od Dembele, gole strzelone z karnych i ten bilans również wypadnie blado.

Edytowane 28 Listopada 2018 przez kpdwiejak

[MoNoX 16]

Dembele jest do uratowania. Przecież to jeszcze gówniak.

 

Potencjał ma ogromny, ale do Hazarda dzieli go kilka zwojów w mózgu i kilka lat na siłce

[Lypton 609]

Czy znajdziesz coś na poparcie tezy o braku inteligencji boiskowej u Dembele?

Parę opinii fanów Barcy.

 

 

Chyba najgorzej myślący piłkarz na świecie jakiego widziałem. Nawet Grosicki nie jest takim dzbanem

Strasznie jest irytujacy, kurwicy można dostac patrząc na jego grę.

Denerwuje podwójnie bo widać jak potworny ma potencjał

A jak on wygląda z wysokości trybun? Czytałem ostatnio, że taktycznie totalnie zagubiony jest. I nie chodzi tylko o momenty, jak Barcelona jest w posiadaniu piłki, ale także bez.

W porównaniu do tego co było rok temu jak to widziałem na CN to jest poprawa o 50% na pewno bo wtedy był dramatyczny w poruszaniu się bez piłki. Dzisiaj prym w nieogarze na boisku dzierży Semedo. Facet ma taki potencjał w ofensywie ale kompletnie nie ogarnia.

Jedyny piłkarz w przypadku którego stwierdzenie "nie kiwaj się bo stracisz" powinno być stosowane co trening...

Widzę, że nie tylko ja go w tym zespole nie widzę...

I artykuł z Marki: https://www.marca.com/en/football/barcelona/2018/11/25/5bfa7c09468aeb2c158b45b1.html

 

On the field, he has given reasons for Valverde not to consider him as a certain starter. His tactical unawareness and tendency to cause chaos in a team that wants to control all aspects of the game has penalised him.

Oraz ze Sportu: https://www.sport-english.com/en/news/barca/barcelona-making-big-plans-for-ousmane-dembele-next-season-6882489

 

Barça's coaches were the first to detect problems in his tactical maturity. "Dembele is a player that isn't used to working on tactics and we're working on that aspect of his game. We want him to get used to our game," said Jon Azpiazu, Ernesto Valverde's No.2, in April.

 

Valverde is convinced that Dembele will improve a lot (at the moment he's as likely to produce a moment of magic as he is to give the ball away or make unncessary erros). He's ready to help him become an important player in the team.

Częściej piłkę traci niż udanie drybluje: https://www.whoscored.com/Players/299513/Show/Ousmane-Demb%C3%A9l%C3%A9

Edytowane 28 Listopada 2018 przez Lypton

[kpdwiejak 0]

Jeśli mamy rozmawiać na bazie opinii losowych osób z Twittera i jednego zdania z artykułu, wyrwanego z kontekstu, to nie mamy o czym dyskutować.

[Lypton 609]

Takie same randomy z neta jak ty czy ja. Jest jeszcze Stanowski, a opinię o Dembele ma bardzo negatywną. Ma też znacznie lepszy pogląd, bo większość meczów Barcy ogląda na żywo.

 

I inny artykuł: https://www.irishtimes.com/sport/soccer/ousmane-demb%C3%A9l%C3%A9-the-kid-who-arrives-late-on-and-off-the-pitch-1.3712151

 

(...) i jednego zdania z artykułu, wyrwanego z kontekstu (...)

Nie jest wyrwane z kontekstu.

Edytowane 28 Listopada 2018 przez Lypton

[kpdwiejak 0]

But at the same time, he has appeared in games and performed well when Barcelona have had the rope around their neck.No fewer than 10 points have been gained this season thanks to the interventions of the former Borussia Dortmund man. He rescued a point on Saturday but three weeks ago, netted a crucial goal for a late 3-2 win at Vallecas and at both Anoeta and Zorilla, contributed to two more close-fought triumphs in 2-1 and 1-0 victories with his goals.

 

Chyba jednak troszkę wyrwałeś. Do reszty artykułów nawet nie zaglądam.

 

Fakty są takie, że gdyby nie złe prowadzenie się Francuza, spóźnienia na treningi etc., doskonale broniłby się w tym sezonie liczbami, szczególnie golami na wagę zwycięstwa.

 

Częste straty piłek? Taki styl gry. O wiele częściej futbolówkę w Barcelonie tracił Neymar. Jeśli sprawdzimy statystyki Messiego, okaże się, że ten również w ciągu meczu potrafi ~20 razy stracić piłkę.

 

Nie przeczę, że Dembele nie ma braków taktycznych, bo ma i to wyraźne. Pamiętajmy jednak przy tym, że ma dopiero 21 lat, poprzedni sezon w zasadzie stracił przez kontuzje. Jeśli uspokoi głowę, będzie kozakiem.

 

Wracając jeszcze do w.w. Neymara - ten na początku swojej przygody z La Liga był jeszcze bardziej irytujący, a oczekiwania wobec niego były o wiele wyższe. Dziś, choć z plamą na wizerunku, to piłkarz absolutnie topowy. Myślę, że podobnie może się potoczyć kariera Dembele.

 

Niekoniecznie w Barcelonie.

Edytowane 28 Listopada 2018 przez kpdwiejak

[Lypton 609]

Nie negowałem tego, że strzela ważne gole, bo strzela. Momentów magii odmówić mu nie można. Kontekst dotyczył tego, że jest nieogarnięty taktycznie i częściej irytuje niż czaruje. A nie ma artykułu o nim, żeby ten szczegół został pominięty.

 

Neymar i Messi często tracą piłki, częściej niż Dembele - fakt, ale stosunek udanych dryblingów do strat (dispossessed, czyli strata w wyniku odebrania piłki, a nie nieudanego podania/dośrodkowania) mają na plus, a Dembele na minus.

 

Jeśli uspokoi głowę, na razie niestety nie wygląda na to, żeby kiedykolwiek mu się udało. Trzeci kolejny klub, w którym robi problemy. Zero jakiejkolwiek refleksji.

 

Wracając jeszcze do w.w. Neymara - ten na początku swojej przygody z La Liga był jeszcze bardziej irytujący, a oczekiwania wobec niego były o wiele wyższe. Dziś, choć z plamą na wizerunku, to piłkarz absolutnie topowy. Myślę, że podobnie może się potoczyć kariera Dembele.

Tylko Neymar przechodził z Brazylii, inna kultura gry, inny poziom obrońców, złote dziecko narodu z przyzwoleniem na wszystko (sędziowie mieli nawet wywalone na jego markowanie karnych). Po Dembele, ogranym w europejskim futbolu i pod zamordystą takim jak Tuchel, można było się spodziewać, że będzie bardziej ogarniał.

Edytowane 28 Listopada 2018 przez Lypton

[PowerOfIce 2]

Do PowerOfIce: odliczmy Hazardowi, piłkarzowi o kilka lat starszemu od Dembele, gole strzelone z karnych i ten bilans również wypadnie blado.

A dlaczego to odliczać? Sporo tych karnych sam sobie załatwia i nie widzę w tym problemu.

[kpdwiejak 0]

Nie negowałem tego, że strzela ważne gole, bo strzela. Momentów magii odmówić mu nie można. Kontekst dotyczył tego, że jest nieogarnięty taktycznie i częściej irytuje niż czaruje. A nie ma artykułu o nim, żeby ten szczegół został pominięty.

 

Neymar i Messi często tracą piłki, częściej niż Dembele - fakt, ale stosunek udanych dryblingów do strat (dispossessed, czyli strata w wyniku odebrania piłki a nie nieudanego podania/dośrodkowania) mają na plus, a Dembele na minus.

 

Jeśli uspokoi głowę, na razie niestety nie wygląda na to, żeby kiedykolwiek mu się udało. Trzeci kolejny klub, w którym robi problemy. Zero jakiejkolwiek refleksji.

 

 

Tylko Neymar przechodził z Brazylii, inna kultura gry, inny poziom obrońców, złote dziecko narodu z przyzwoleniem na wszystko (sędziowie mieli nawet wywalone na jego markowanie karnych). Po Dembele, ogranym w europejskim futbolu i pod zamordystą takim jak Tuchel, można było się spodziewać, że będzie bardziej ogarniał.

 

Kontekst dotyczył tego, że Dembele jest wariatem i strzela z niczego, w przeciwieństwie do Hazarda. Cofnij się do początku tej dyskusji.

 

Ciekaw jestem, jak wyglądał współczynnik dispossessed Neymara w pierwszym i drugim sezonie gry w Barcelonie. Dysponujesz taką statystyką?

 

Póki co problemy pozaboiskowe nie przekładają się na słabszą dyspozycję na boisku. Poza tym odnoszę wrażenie, że jego krnąbrność jest mocno wyolbrzymiona, głównie przez media. Tak jak pisałem wcześniej, boisko go broni.

 

Wprawdzie można było spodziewać się po nim więcej, ale z drugiej strony... przecież na dobrą sprawę dopiero w tym sezonie zaczął wygrywać walkę z kontuzjami. I pokazał kilka razy, że potencjał w nim drzemie ogromny.

 

Na Twoim miejscu jeszcze bym się chwilę wstrzymał z ostatecznym osądem, bo może wyjść jak z Żurkowskim.

[Lypton 609]

Kontekst dotyczył tego, że Dembele jest wariatem i strzela z niczego, w przeciwieństwie do Hazarda. Cofnij się do początku tej dyskusji.

Potem pojawił się kontekst pustki we łbie Dembele i do niego nawiązywały cytaty.

 

Ciekaw jestem, jak wyglądał współczynnik dispossessed Neymara w pierwszym i drugim sezonie gry w Barcelonie. Dysponujesz taką statystyką?

3.0 drb do 1.7 disp w pierwszym i 3.2 drb do 2 disp w drugim.

 

Póki co problemy pozaboiskowe nie przekładają się na słabszą dyspozycję na boisku. Poza tym odnoszę wrażenie, że jego krnąbrność jest mocno wyolbrzymiona, głównie przez media. Tak jak pisałem wcześniej, boisko go broni.

Nie wiem czy aż tak wyolbrzymione, bo i koledzy z szatni wypowiadają się publicznie o tym, że trzeba mu pomóc. Bronią go pojedyncze wystrzały, które i tak nie pozwalają mu na stałe wbić się do podstawowej jedenastki Barcelony.

 

Wprawdzie można było spodziewać się po nim więcej, ale z drugiej strony... przecież na dobrą sprawę dopiero w tym sezonie zaczął wygrywać walkę z kontuzjami. I pokazał kilka razy, że potencjał w nim drzemie ogromny.

Drzemie, drzemie. Ale wielu takich było, którym głowa nie nadążała za nogami i się przeliczyli. I nie przesadzajmy z tą walką z kontuzjami, stracił trzy miesiące prawie rok temu, za czasów Rennes i BVB urazy go omijały.

 

Na Twoim miejscu jeszcze bym się chwilę wstrzymał z ostatecznym osądem, bo może wyjść jak z Żurkowskim.

A co wyszło z Żurkowskim? Jeden dobry mecz z silnym rywalem na poziomie młodzieżowym. To nie byli nawet najlepsi Portugalczycy z rocznika, najlepsi (Ruben Neves, Guedes, Sanches, Ruben Dias) grają już w pierwszej kadrze. Do weryfikacji daleko.

Edytowane 28 Listopada 2018 przez Lypton

[kpdwiejak 0]

Skoro piłkarze są o to pytani, to muszą coś odpowiedzieć. A że PR-owo pomoc brzmi najlepiej, o niej mówią najwięcej. Myślę, że dla nich ważniejsze od spóźnienia się Dembele na trening jest regularne punktowanie. W tym Francuz akurat potrafi pomóc.

 

Teoretycznie stracił trzy miesiące, ale powrót do optymalnej formy to oddzielna kwestia. Tym bardziej, gdy ma on przypaść na kluczowe mecze w sezonie. Czy Twoim zdaniem piłkarz wracający po kontuzji od razu jest gotowy do gry na 100%?

[Lypton 609]

Skoro piłkarze są o to pytani, to muszą coś odpowiedzieć. A że PR-owo pomoc brzmi najlepiej, o niej mówią najwięcej. Myślę, że dla nich ważniejsze od spóźnienia się Dembele na trening jest regularne punktowanie. W tym Francuz akurat potrafi pomóc.

Nie tylko spóźnianie, co niestawienie się w ogóle po zarwaniu nocki w FIFIE, niezdrowe odżywianie (żre burgery i wcale się z tym nie kryje) i niechęć do nauki języka hiszpańskiego. Niesubordynacja na pewno nie wpływa dobrze na atmosferę w grupie profesjonalistów i części może mocno wadzić.

 

Teoretycznie stracił trzy miesiące, ale powrót do optymalnej formy to oddzielna kwestia. Tym bardziej, gdy ma on przypaść na kluczowe mecze w sezonie. Czy Twoim zdaniem piłkarz wracający po kontuzji od razu jest gotowy do gry na 100%?

Po urazie dostał jeszcze 900 minut w ubiegłym sezonie.

Edytowane 28 Listopada 2018 przez Lypton

[MoNoX 16]

Kontekst dotyczył tego, że Dembele jest wariatem i strzela z niczego, w przeciwieństwie do Hazarda. Cofnij się do początku tej dyskusji.

 

Kontekst jest taki, że stawiasz marniaka Dembele nad Hazardem, motywując swoją decyzje tym, że czasem coś strzeli z dupy, co jest jakąś aberracją.

[kpdwiejak 0]

Nie, po prostu jest lepszy piłkarsko. Lepsza szybkość, lepsze podanie, dośrodkowanie, drybling, strzał z dystansu. Jedyne, w czym lepszy jest Eden, to bezproduktywny drybling, prowadzony w kierunku własnej bramki.

 

Lypton, skupmy się na Dembele w kontekście gry w piłkę, a nie w FIFĘ, i Edena Hazarda. Wątek jest o Premier League, a nie o życiu prywatnym Francuza.

[PowerOfIce 2]

Haha