Skocz do zawartości
Zamknięcie Forum PC LAB

Szanowny Użytkowniku,

Informujemy, że za 30 dni tj. 30 listopada 2024 r. serwis internetowy Forum PC LAB zostanie zamknięty.

Administrator Serwisu Forum PC LAB - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie: wypowiada całość usług Serwisu Forum PC LAB z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia.

Administrator Serwisu Forum PC LAB informuje, że:

  1. Z dniem 29 listopada 2024 r. zakończy się świadczenie wszystkich usług Serwisu Forum PC LAB. Ważną przyczyną uzasadniającą wypowiedzenie jest zamknięcie Serwisu Forum PC LAB
  2. Dotychczas zamowione przez Użytkownika usługi Serwisu Forum PC LAB będą świadczone w okresie wypowiedzenia tj. do dnia 29 listopada 2024 r.
  3. Po ogłoszeniu zamknięcia Serwisu Forum od dnia 30 października 2024 r. zakładanie nowych kont w serwisie Forum PC LAB nie będzie możliwe
  4. Wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, tj. dnia 29 listopada 2024 r. nie będzie już dostępny katalog treści Forum PC LAB. Do tego czasu Użytkownicy Forum PC LAB mają dostęp do swoich treści w zakładce "Profil", gdzie mają możliwość ich skopiowania lub archiwizowania w formie screenshotów.
  5. Administrator danych osobowych Użytkowników - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie zapewnia realizację praw podmiotów danych osobowych przez cały okres świadczenia usług Serwisu Forum PC LAB. Szczegółowe informacje znajdziesz w Polityce Prywatności

Administrator informuje, iż wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, dane osobowe Użytkowników Serwisu Forum PC LAB zostaną trwale usunięte ze względu na brak podstawy ich dalszego przetwarzania. Proces trwałego usuwania danych z kopii zapasowych może przekroczyć termin zamknięcia Forum PC LAB o kilka miesięcy. Wyjątek może stanowić przetwarzanie danych użytkownika do czasu zakończenia toczących się postepowań.

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

AvengerGT

Mr. Freeze, LC by AvengerGT

Rekomendowane odpowiedzi

Witam wszystkich. Chciałbym na łamach tego tematu prezentować pracę składającą się na budowaniu mojego pierwszego zestawu lc oraz w dalszym czasie jego ulepszaniu.

Jako iż lubię chłód tak więc motywem przewodnim będzie kolor niebieski (tak wiem, najbardzije oblatany ;)) oraz przeźroczysty. Wszystko to oczywiście na tle mrocznej czerni.

Jako iż obecnie nie mam dostępu do swojej skrzyneczki a zdążyłem zrobić zdjęcia poszczególnych częsci więc od ich prezentacji zacznę ten wątek (czyli całkiem standardowo:)).

 

Na początek buda czyli Cooler Master CM 690 II Advanced. Na zdjęciu z powyjmowanymi bebechami i zdjętym przodem (sporo żelastwa zostawiłem w pudełku).

 

obudowa.jpg

 

Teraz pora na poszczególne części składowe. Zacznę od największych czyli dwie chłodniczki. Magicool Slim 240 oraz Magicool Xtreme 240

 

chodnice.jpg

 

Blok gpu Aquacomputer aquagraFX for 470 GTX i 465 GTX (GF100) G1/4''

 

blokgpu.jpg

blokgpu2.jpg

blokgpunagrafie.jpg

 

Blok cpu EK Water Blocks EK Supreme LT AMD - Plexi+Nickel

 

blokcpu.jpg

 

Pompka EK Water Blocks EK-DCP 4,0

 

pompka.jpg

 

Rezerwuar EK Water Blocks Multioption RES X2 - 150 Basic

 

rezz.jpg

 

Płyn Mayhems Pre-Mix X1 UV Deep Blue 1000ml i wąż Masterkleer 11.1/15.9 przeźroczysty

 

pynw.jpg

 

Złączki EK Water Blocks SM12/16 G1/4 SL EK

 

zczki.jpg

 

Na koniec zdjęcie już złożonego układu. Muszę zaznaczyć jednak że jest ono jedynie poglądowe. Jak widać komórka w tym przypadku nie stanęła na wysokości zadania tak więc prawdziwe zdjęcie dodam za tydzień gdy będę miał styczność z pecetem.

 

ukadr.jpg

 

Układ zbudowałem za pomocą wyłącznie złączek prostych co jak widać zaowocowało długaśnymi wężami a zarazem sporymi łukami w dolnej części.

 

Moje uwagi:

 

- Wąż strasznie ciężko wchodzi na złączki. Praktycznie wszystkie są przez to niedokręcone

zczkinawu.jpg

 

-Myślałem że wąż będzie bardziej giętki dlatego z tak dużą pewnością zakupiłem tylko złączki proste :).

 

-Pompka nie jest tak cicha jakbym chciał. Prawdę powiedziawszy to w idle jest znacznie głośniej niż za czasów gdy miałem wentylację opartą na 5xZephyr@5V. Będę kombinował z gąbką wyciszającą (na razie pompka siedzi na gąbce-naklejce).

 

-Temperatura w max stresie w gorący dzień na gpu to 66 stopni. Dla mnie bomba. Natomiast mam wątpliwość co do temperatury na cpu - 56 na phenomie II 955 @3,7. Nie wiem czy to aby nie za dużo.

 

Teraz przejdę do tego co bym chciał zmienić w ciągu tygodnia/dwóch:

 

-Zamontowanie pleksy w boku. Planuje taką na mniej więcej 80% powierzchni. Cóż, taki mój zamysł :).

-Przerzucenie górnej chłodnicy na top bo teraz wisi. Dzięki temu oddale to gorące żelastwo od płyty głównej i w dodatku zapewnię lepsze schładzanie bo wentyle będą przez nie dmuchać a nie wciągać powietrze.

-Zmiana Zephyrów na chłodnicach na cztery Enermax'y T.B. Silence UCTB12 120mm.

-Zastosowanie sporej ilości złączek kątowych aby skrócić dolne węże.

-Na 90% zamontowanie bloku na mobo.

-Zapewne jakiś sleeve kabli. Nie wiem jeszcze czy domowy czy fabryczny. Pewnie wyjdzie że oba.

 

Jeśli macie uwagi i sugestie chętnie ich wysłucham.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

całkiem fajny układ się zapowiada na AMD ;), z niecierpliwością czekam na dalsze prace :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mar, jak tylko się dorwę do skrzynki od razu zmieniam ją nie do poznania :D. Jutro zamawiam graty więc powinny przyjść do końca tygodnia.

 

Btw. dzięki za parę cennych uwag :thumbup:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Temperatura wg. mnie na cpu powinna być trochę niższa, jak miałem Phenoma II B50 @3,8ghz +Mugen II to podczas OCCT było tyle stopni co u Ciebie teraz .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Diesel_Wawa, te 56 miałem w prime. Z tego co jednak mi wiadomo to OCCT to największy wygrzewacz jednak. Może za słabo dokręciłem blok na cpu. Druga opcja to taka że na chłodnice wieją Zephyry@5V co daje im może max 600rpm. Zastosowanie dobrych Enermaxów 900rpm chyba podwoi ilość tłoczonego powietrza więc jestem dobrej myśli.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Temp. na CPU duże ale powiedz nam na jakim V bo to ma ogromne znaczenie. Np. u mnie na 3.8ghz x4 1.4325v miałem na TRUE w ciepłe dni 52-53*C w stresie a tak normalnie to 48-50*C.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

igl, napięcie to 1,45V. Dzień rzeczywiście był ciepły ale nie tak strasznie upalny.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

U mnie dokładnie na PII B50 @3,8ghz v1,465 było na AC(Mugen II) z 56c, na LC na tym samym procku OCCT 41-43C, w bardzo upalny dzień dodatkowo +3C stąd moje stwierdzenie że tempy trochę przy duże ale z drugiej strony masz inną kartę oraz mamy inne bloki CPU no i ja miałem 1xTC PA 120.3 a ty 2x120, jedną w dodatku cienką :).

 

A co do obrotów wentyli to myślę że jak ustawisz na 900-1000 to będzie różnicy z 2C max :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Może słabo przykręciłem blok tak jak już wcześniej wspominałem. Z montażem na kołkach spotkałem się pierwszy raz. Nie byłem pewien do jakiego momentu mogę ściskać sprężyny dystansujące więc w pewnym momencie po prostu przestałem.

 

Jak dotykacie reza albo węży to czy są one ciepłe? U mnie tak.

Drugie pytanie, czy koniecznie muszę trzymać swoją pompkę na molexie przy 12V. Mam wrażenie że ciecz niepotrzebnie tak szybko cyrkuluje w układzie a pompka niestety cicho nie pracuje.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Pora na aktualizację mojego wątku z własnym LC. Zmianie uległa długość węży które niemiłosiernie wiły się w dolnej partii obudowy. Dzięki zastosowaniu adapterów skręcanych w budzie zrobiło się bardziej przejrzyście.

 

Jeszcze raz widok pierwszej rewizji. Aparat coś szwankuje i nie zawsze robi dobre zdjęcia. To akurat nieszczególnie wyszło (zorientowałem się po wgraniu na kompa) ale lepsze od tego w pierwszym poście. Datą się nie sugerujcie.

 

staryukad.jpg

 

W ruch poszło:

8 kątowych adapterów Feser'a 45 stopni G1/4 (podziękowania dla Diesel_Wawa za sprawną transakcje :)).

 

narada przed szturmem :E

skrtki.jpg

 

4 wentylatory Enermax UCTB12 TB Silence 120mm.

 

enermax.jpg

 

Muszę przyznać że jakość wykonania bardzo dobra. W dodatku są niemal niesłyszalne. Zephyry były niestety dość odczuwalne przy ich 1100 obrotach dlatego musiałem je skręcać na 5V. Przy tej wartości jednak kręciły się trochę od niechcenia i nie robiły za dużo przewiewu w budzie. Enermaxy 900rpm są po prostu w sam raz.

 

Teraz już nowo złożony układ:

 

nowyukad.jpg

nowyukad2.jpg

 

Nie zauważyłem kabelków wystających z tyłu z wiatraków na dole które bez problemu da się ukryć. Reszta widocznych kabli do przemyślenia bo strasznie rzucają się w oczy.

Zmian maiło być więcej ale pojawiły się przeszkody. Chłodnicę upchnę na top pod warunkiem że przekręcę ją o 180 stopni bo u góry przeszkadza pewien plastik. Wiąże się to z umiejscowieniem reza po drugiej stronie budy. Będę się musiał zastanowić nad montażem. Niosłoby to pewne plusy. Mianowicie dałoby się umieścić wentyl z tyłu budy oraz wyeliminowałbym długaśnego węża idącego z dolnej chłodnicy do górnej. Chociaż ten ostatni jakoś szczególnie zły chyba nie jest.

Temperatury są mniejsze ale muszę zrobić parę testów i dopiero je ujawnię.

 

Jakiekolwiek uwagi mile widziane :).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mi się tak wydaje że wąż od CPU do górnej chłodnicy mógłby być trochę krótszy :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W sumie racja. Na ostatnim zdjęciu widać jak się niepotrzebnie wygina. Być może niepotrzebnie zamontowałem kątowy adapter na górnej chłodnicy. Zajmę się tym przy kolejnym wylewaniu płynu.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Może trochę głupie pytanie ale czy aby na pewno pompka jest dobrze podłączona z rezem? Połączenie nie powinno być na odwrót czyli pompka zaciąga z reza z otworu na górze a nie z boku.

edit: Już wiem dlaczego, tak jest napisane w instrukcji, chociaż dla mnie to trochę dziwne.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dobrze zaciąga :). Z reza płyn idzie w dół do pompki, do grafiki itp. Na pompce jest strzałka widoczna nad bocznym gwintem (da się ją zobaczyć na ostatnim zdjęciu). Nie ukrywam że moje pierwsze uruchomienie 3 tygodnie temu było maksymalnie noobowskie. Podpiąłem pompkę tak że ciecz była pchana do reza. Przy pierwszym zalewaniu pompka musiała się ładnie nałykać powietrza zanim ciecz do niej dotarła. Do dzisiaj się zastanawiam czy jej troszkę nie uszkodziłem bo chodzi ciut głośnawo.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Też bym pewnie tak połączył, bo bardziej logiczne jest że z reza ma iść prosto do pompki, a tak jak to producenta zastosował to trochę dziwnie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

-Temperatura w max stresie w gorący dzień na gpu to 66 stopni. Dla mnie bomba. Natomiast mam wątpliwość co do temperatury na cpu - 56 na phenomie II 955 @3,7. Nie wiem czy to aby nie za dużo.

Witaj jeśli chodzi o karte to fakt fajnie ale na CPU :) Ja dziwnie przy Scythe Yasya postawionej na Arctic Silver 5 na 3,7GHz mam w OCCT max 54-55 stopni. Coś dziwacznie...troszkę...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

fajnie to wygląda, ale jest lekki błąd u ciebie co może skutkować małą efektywnością w chłodzeniu. temperatury powinieneś mieć zdecydowanie niższe, nawet w upał.

wentylatory na dolnej chłodnicy. lepiej jest, gdy wentylatory zaciągają chłodne powietrze od spodu budy, która u ciebie jest dziurkowana. w tej chwili wentylatory dmuchają do dołu ciepłe powietrze jest wtedy nieco przyblokowane przez dziurkowaną podłogę i to wszystko się tam lekko dusi. chłodnica nie jest optymalnie przewiewana. dlatego powinieneś wentylatory dać na dół, aby zaciągały chłodne powietrze od spodu, do tego dałbym to na jakiś 2cm dystansach. wentylatory na górnej chłodnicy też na dół chłodnicy. w ten sposób sprawisz, że ciepłe powietrze - które naturalnie unosi się do góry - jest wykopywane dodatkowo przez wentylatory do góry.

 

blok na CPU powinien być tak dokręcony, aby przestał się ruszać na procesorze. wtedy masz dobry docisk.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość ixtreme

Jak na razie ekstra. Szkoda, że na LC w moim przypadku nie pozwala buda bo nie da się w niej zupełnie nic zrobić a bardzo podoba mi się chłodzenie cieczą. :thumb:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jako użytkownik podobnego bloku na gpu zapytam się, jak oceniasz w pracy fullcovera na na swoim gtx470? Podchodzi Ci, czy tak nie bardzo?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witaj jeśli chodzi o karte to fakt fajnie ale na CPU :) Ja dziwnie przy Scythe Yasya postawionej na Arctic Silver 5 na 3,7GHz mam w OCCT max 54-55 stopni. Coś dziwacznie...troszkę...

Coś z tym muszę zrobić. Nie miałem czasu zrobić testów po zmianie wentylatorów a robią mi teraz 3x większy przewiew (enermaxów nie muszę ustawiać na 5V :)). Kto wie też czy zdjęcie backplate procka z tyłu płyty głównej nie jest błędem. Tzn wiem że niepotrzebnie go zdjąłem, przy jakichś większych zmianach trzeba będzie go zamontować.

 

fajnie to wygląda, ale jest lekki błąd u ciebie co może skutkować małą efektywnością w chłodzeniu. temperatury powinieneś mieć zdecydowanie niższe, nawet w upał.

wentylatory na dolnej chłodnicy. lepiej jest, gdy wentylatory zaciągają chłodne powietrze od spodu budy, która u ciebie jest dziurkowana. w tej chwili wentylatory dmuchają do dołu ciepłe powietrze jest wtedy nieco przyblokowane przez dziurkowaną podłogę i to wszystko się tam lekko dusi. chłodnica nie jest optymalnie przewiewana. dlatego powinieneś wentylatory dać na dół, aby zaciągały chłodne powietrze od spodu, do tego dałbym to na jakiś 2cm dystansach. wentylatory na górnej chłodnicy też na dół chłodnicy. w ten sposób sprawisz, że ciepłe powietrze - które naturalnie unosi się do góry - jest wykopywane dodatkowo przez wentylatory do góry.

 

blok na CPU powinien być tak dokręcony, aby przestał się ruszać na procesorze. wtedy masz dobry docisk.

Dzięki za uwagę. W sumie jestem świadom że takie ustawienie wentyli kłóci się z prawidłowym przebiegiem. Teraz praktycznie 2 słabe @5V z przodu budy wciągają powietrze a 4 stosunkowo mocne je wyrzucają. Chciałem zapobiec temu by dolne wentyle kierowały ciepłe powietrze z chłodnicy do środka budy. Jednak tak jak mam to nie jest też dobre rozwiązanie. Przy kolejnej przebudowie zrobię tak jak piszesz. Dolne pójdą pod chłodnicę (szkoda że będzie trzeba je zakryć..) i będą wiać do budy. Top to zabawa z wycinarką (niewielka ale jednak). Górna chłodnica zostanie obrócona o 180 stopni (w sensie lewa na prawą stronę nie góra dół jakby co :E) i będzie można ją schować w topie. Dzięki temu górne wentylki pójdą pod top, wyjdą z ukrycia i będą wiały przez finy a nie wysysały z nich powietrze.

 

Jako użytkownik podobnego bloku na gpu zapytam się, jak oceniasz w pracy fullcovera na na swoim gtx470? Podchodzi Ci, czy tak nie bardzo?

 

Nie mam porównania z innymi blokami bo lc na żywo widziałem jedynie jak sam sobie wszystko zamówiłem i złożyłem. Jednak bez tych wszystkich porównań muszę przyznać że bloczek jakościowo prezentuje się wyśmienicie. Widać że jest wykonany bardzo profesjonalnie. Podoba mi się że nie jest to siermiężny kawał metalu tylko zgrabne ustrojstwo. Z temperatur jestem zadowolony. Ostatnio w stresie było 66 jednak po zmianie dmuchaw na chłodnicach pewnie będzie mniej (jeszcze nie sprawdzałem furmarkiem). Powinno być mniej bo przy starych Zephyrach @5V przy dotknięciu top budy był znacząco bardziej ciepły niż teraz.

 

 

Takie pytanie odnośnie mojego bloku na cpu tj. EK supreme LT. Ostatnio czytałem tu na forum że jest mało restrykcyjny. Odnosi się to zarówno do wersji na intela jak i amd, jak rozumiem. Czy takie coś może powodować że pompka pracuje troszkę głośniej niż powinna (tutaj wraca moje nieobeznanie z innymi modelami. Po prostu nie wiem jaką głośnością powinna wykazywać się normalna pompka przeznaczona do lc, dlatego może niepotrzebnie mnie martwi kultura pracy mojego modelu). Jest to buczenie, niezbyt nachalne (chociaż dla mnie już na granicy owej nachalności). W specyfikacji jest niecałe 25db i całkiem możliwe że tyle mniej więcej jest. Może po prostu powinienem zainwestować w cichszą pompkę by zaspokoić swoje cichofilskie zapędy :). Faktem, jest że pompka jest głośniejsza od wentyli i dysków twardych.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A ja mam propozycję trochę innego poprowadzenia węży. Uważam że tak było by bardziej przejrzyście. Trzeba by jedynie dorobić taką blaszkę która by umożliwiła zamocowanie na stałe pompy. Natomiast blaszka trzymająca pompę mogła by być przytwierdzona w miejsce przykręcania kart rozszerzeń bo widzę że narazie nie masz nic innego a jedynie tylko grafikę.

 

Ogólnie to tutaj przydała by sie mniejsza pompka np. swiftech/laing bo dość mało miejsca jest. Plan połączenia może nie jest wykonany profesjonalnie :) ale coś zawszę widać ;P.

 

-Na czerwono zaznaczyłem miejsce nowego usytuowania pompki

-Niebieskie "kółka" to miejsca gdzie można by przykręcić blachę mocująca pompkę!

 

-Dodatkowo dobrym rozwiązaniem do połączenia GPU z górną chłodnicą było by zastosowanie kątówki 90stopni lub od biedy skręcenie dwóch kątówek45 ze sobą. Ewentualnie mogło by zostać od biedy połączone jedną kątową 45

 

nowyukad.jpg

 

Co do wyglądu układu, to podoba mi sie zestawienie takich Enermaxów z niemalowanym bokiem chłodnicy

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Do małych testów wpadło mi w ręce parę "pompkowych" rozwiązań.

 

pompki1.jpg

pompki2.jpg

 

Od lewej Alphacool AP700 || Laing DDC 12V 1T+ z topem || Laing DDC 12V 1T+ z topem i zbiornikiem do pompy

 

Chcę przetestować te pompki, porównać z moją EK Water Blocks EK-DCP 4,0. Zakładam że każda będzie cichsza od obecnej więc w rezultacie którąś nabędę.

 

Tak się zastanawiam które rozwiązanie było by najlepsze w moim LC. Wszelkie sugestie mile widziane. Dodam że wcale nie jest tak łatwo upchnąć jakąkolwiek pompkę. Każda z tych trzech nie znalazłaby miejsca między zasilaczem a chłodnicą tak jak obecna EK.

 

Btw. szkoda że w tym Alphacoolu wlot jest z boku a nie na tym ramieniu. Byłoby o wiele lepiej z aplikacją tej pompki w układ.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ktoś wspominał (jak dobrze pamiętam to ktoś z ekipy cooling.pl ale skłamać nie chce więc nie bijcie jak się pomyliłem) że na maksymalnych obrotach pompki od EK są cichsze od Laing'a.

Nie wiem ile w tym prawdy i jak z wydajnością ale z chęcią poczekam na Twoje porównanie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Daj sobie spokój z Alphacool - wysokość podnoszenia 1,5 m - w Twoim układzie będzie robiła bokami. Miałem kiedyś takie cudo i jak tylko dorwałem Lainga natychmiast się jej pozbyłem.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Aktualnie po Waszych wypowiedziach i własnych przemyśleniach najbardziej zastanawiam się nad Laing DDC 12V 1T+ z topem. Stałby na gąbce na zasiłce gdzie z reza zaciągałby do dolnej chłodnicy->gpu->górna chłodnica->cpu->rez.

Brałem pod uwagę Laing DDC 12V 1T+ z topem i zbiornikiem do pompy ale jeśli umieszczę go w zatokach 5,25 będę miał utrudnione zalewane i opróżnianie układu (to ostatnie przede wszystkim)>

Dzisiaj nie ma sensu zabawa z układem w dodatku jutro wyjeżdżam i styczność z pecetem będę miał dopiero w piątek więc wtedy najwcześniej potestuję pompki>

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...