Zakaz palenia w miejscach publicznych od 15. listopada

[Switch 27]

Ja mam siedzieć w domu bo Tobie się chce smrodzić ?

Właściciel pomieszczenia powinien decydować czy można palić czy nie. Tak jak ja decyduje co goście mogą robić w moim własnym domu.

[Gość hajper]

Nie wiem czemu u Was tak jest, ale u mnie w miasteczku jeszcze nie widziałem ANI JEDNEJ osoby palącej papierosa w lokalu, czy to w pizzerii czy pubie. Kto chce wychodzi sobie na dworek.

 

Żartujesz oczywiście? Czy masz populację miejscowości na poziomie 5-osób?

[ShadowMan 1208]

Żartujesz oczywiście? Czy masz populację miejscowości na poziomie 5-osób?

Chyba to drugie, albo mieszka w jakimś innym kraju.

[W2K 0]

Właściciel pomieszczenia powinien decydować czy można palić czy nie. Tak jak ja decyduje co goście mogą robić w moim własnym domu.

Bez tego zakazu tez może i jakos nie widać masowo lokali dla nieplących...

[B@ZYLI 0]

Właściciel pomieszczenia powinien decydować czy można palić czy nie. Tak jak ja decyduje co goście mogą robić w moim własnym domu.

Dokładnie.

I nie byłoby już żadnych problemów...

[Everyman 1526]

Prawda, zrezygnowałem z nich ze 4-lata temu ze względu na wszędobylską siekierę.

 

Mnie osobiście wkurza to, że ktoś np. odejdzie na metr i jara, otworzy okno i jara - bo przecież otwarte to nic nie czuć. Jakby ktoś granacik łzawiący rzucił w takiej samej odleglości od osoby palącej to zasmarkałaby/zapłakałaby się sowicie... Tak, ale dym to co innego, oczywiście, nieszkodliwy i fajny.

 

ale co masz do niego? Okno otwarte, więc odczep się

 

 

Moim zdaniem na razie będzie martwa regulacja. Nigdy nie będzie tak, że w środę byłem w pubie na piwku, 1/3 osób paliła, a jutro pójdę znowu i już nikt sobie nie zapali. 500zł kary, czyli tyle samo co za przechodzenie na czerwonym.Hehe.

 

Nie wiem co o tym myśleć. Niby łatwo powiedzieć "zakazać", ale to nie takie proste. Mogę mieć wąty do osób postronnych, ale jak żyłem ze starymi 18 lat na 40m kw. i oboje palili codziennie to wszystko jest okej? Dlatego za każdym razem jak jestem gdzieś na disko to wcale mi to nie przeszkadza, tylko czuję lekki smrodek. Współczuję tym którzy wdychania tego świństwa nie wytrzymują. W innych miejscach typu sąd, jakiś urząd, sklep, nawet dworzec...jakoś nie widać już tych palaczy. Palące dziewczyny wiedzą, że mają u mnie przegrane. Wydaje mi się, że na razie to mi wystarczy. Tymczasem palących jest coraz mniej, wkrótce nie będzie wcale. Jedna z kilku dobrych rzeczy, które zrobiły media masowe.

[jaca772 0]

Bez tego zakazu tez może i jakos nie widać masowo lokali dla nieplących...

Czyli wychodzi na to, że większości społeczeństwa nie przeszkadza wdychanie dymu w lokalach. Gdyby było inaczej powstało by więcej miejsc dla niepalących.

[Krootki 0]

Właściciel pomieszczenia powinien decydować czy można palić czy nie. Tak jak ja decyduje co goście mogą robić w moim własnym domu.

 

Niby tak, ale:

1. Wtedy mało kto zdecydowałby się na zrobienie lokalu bez papierosów (co zresztą widać teraz)

2. Właściciel lokalu i tak o bardzo wielu rzeczach nie decyduje (prawo budowlane, sanepid itd.) więc ten argument jest moim zdaniem słaby.

[Gość]

I tak g z tego zakazu będzie

Dostanie mandat jeden z drugim, to zmieni zdanie.

[jaca772 0]

Dostanie mandat jeden z drugim, to zmieni zdanie.

Dostanie mandat tak jak za śmiecenie, czyli żaden.

[Switch 27]

Niby tak, ale:

1. Wtedy mało kto zdecydowałby się na zrobienie lokalu bez papierosów (co zresztą widać teraz)

2. Właściciel lokalu i tak o bardzo wielu rzeczach nie decyduje (prawo budowlane, sanepid itd.) więc ten argument jest moim zdaniem słaby.

1. Odpowiedź już została dana wyżej.

2. A powinien. Argument, że skoro jego wolność została i tak już mocno ograniczona to możemy mu ją ograniczyć jeszcze bardziej mnie nie przekonuje.

[Gość Push-up3k]

Wagony dla palących/ niepalących.

Słyszał?

Jak nie ma takich , to wiadomo że się nie pali

...ale i tak palą w kibli. Już kij, że palą w kiblu, bo tam w końcu należy pozostawiać nieczystości, ale czy muszą ludzie wrzucać pety do umywalki zatykając ją? Skąd się tacy ludzie biorą? Skąd takie przyzwyczajenia i pomysły? Jest sam kibel, kubeł, okno, a ci do umywalki...

[Colicab 1]

Właściciel pomieszczenia powinien decydować czy można palić czy nie. Tak jak ja decyduje co goście mogą robić w moim własnym domu.

masz we wlasnym domu przestrzen publiczna, gdzie kazdy moze wejsc?

[manieeq 0]

Żartujesz oczywiście? Czy masz populację miejscowości na poziomie 5-osób?

Małe miasto, ale nie aż tak. Koluszki witają. Serio nie widziałem nikogo w lokalu z papierosem ;] .

[Krootki 0]

1. Odpowiedź już została dana wyżej.

 

Ja nie widzę żadnej odpowiedzi.

 

2. A powinien. Argument, że skoro jego wolność została i tak już mocno ograniczona to możemy mu ją ograniczyć jeszcze bardziej mnie nie przekonuje.

 

Prowadząc różne działalności podlegamy różnym ograniczeniom. Oczywiście w naszym kraju urosło to do absurdalnych rozmiarów. Tyle, że z mojego punktu widzenia zakaz palenia (i pewne ograniczenie możliwości prowadzenia działalności) jest jak najbardziej na miejscu. Po prostu mi to osobiście pasuje.

Poza tym tutaj wchodzi jeszcze w grę wolność (prawdo do czystego powietrza) klientów. No i resztę dopowiedział Coli.

[Switch 27]

masz we wlasnym domu przestrzen publiczna, gdzie kazdy moze wejsc?

A co to zmienia? Właściciel jest właścicielem i on decyduje w jaki sposób i jakim klientom chce dostarczać swoją usługę.

[Krootki 0]

A co to zmienia? Właściciel jest właścicielem i on decyduje w jaki sposób i jakim klientom chce dostarczać swoją usługę.

 

Nieprawda.

[DirtZ 0]

Teraz od strony toruńskiego półświatka pubów. Toruń swoje nocne życie prowadzi na starówce - lokale znajdują się w piwnicach w których ciężko zmienić rozkład przestrzeni. Gadając ze znajomymi z obsługi z innych knajp, wiem jak to wygląda. W pewnych knajpach gdzie się da, już są wydzielone stosowne strefy - odizolowane drzwiami + wentylacja na strefę. Z czego strefa dla niepalących musi zawierać toalety. W lokalach gdzie nie da się nic zrobić żeby dostosować się do przepisów chociażby ze względu na rozkład powierzchni lokalu...mają to w dupie i czekają na rozwój wydarzeń

 

Lokal w którym ja pracuje jest mocno specyficzny...mianowicie jest to palarnia fajki wodnej. Brzmi to tak, że mamy przesrane. Dobra, mają kelnerzy problemy bo to oni te fajki przygotowują i rozpalają (wszystko dzieje się "za barem), a teraz nie da rady. Mi to nie robi i tak zajmuje się tylko sferą alkoholową . Sam nie jestem palaczem i nigdy nie byłem, ale widzę ile problemów i kosztów generuje wdrożenie w lokalach nowych przepisów. Sporo na prawdę popularnych i dobrych(!) lokali należałoby zamknąć...

[Switch 27]

Nieprawda.

Dobry argument

 

 

Ja rozumiem, że to Ci jest na rękę. Mnie też to jest na rękę bo nie palę. Jednak z szacunku do drugiego człowieka i jego praw nie będę tego lobbował.

 

Na rękę jest mi też żebyście wszyscy tu zebrani przelali mi po stóweczce. Co Wy na to? Dzisiaj to każdy chce tyrać drugiego człowieka jak tylko może. Eh..

 

Ja nie widzę żadnej odpowiedzi.

 

Odpowiedź jaca772

[Colicab 1]

A co to zmienia? Właściciel jest właścicielem i on decyduje w jaki sposób i jakim klientom chce dostarczać swoją usługę.

zakaz palenia dotyczy miejsc publicznych, a pub niewatpliwie takim jest. Miejsce publiczne to nie tylko "własność skarbu państwa"

[Switch 27]

zakaz palenia dotyczy miejsc publicznych, a pub niewatpliwie takim jest. Miejsce publiczne to nie tylko "własność skarbu państwa"

Specjalnie to sprawdziłem przed udzieleniem odpowiedzi, żeby nie palnąć głupoty więc moja odpowiedź uwzględnia już tą wiedzę.

[moonraker 0]

komuś przeszkadza palenie na ulicy? w parku? no bez przesady. o ile nie siedzę metr od kogoś i nie dmucham mu w twarz to na wolnym powietrzu nie ma szansy tego wyczuć.. co do przystanków to rozumiem że chodzi o te wiaty - nikt mnie nie ścignie za jaranie kilka metrów od niej? co do klubów to w sumie rzadko chodzę ale jakoś ciezko mi sobie wyobrazic ze wlasciciele takich miejsc pozwolą sobie na stratę masy klientów wiec albo otworza palarnie albo beda olewali to.

[Krootki 0]

Dobry argument

 

Switch, jesteś na forum od 7 lat. Identyczne dyskusje przewijały się tutaj dziesiątki razy.

I np. mając sklep możesz zrobić promocję "zupki chińskie 10% taniej dla studentów", ale nie możesz wywiesić kartki "zupek chińskich studentom nie sprzedajemy". W knajpie nie możesz dać ogłoszenia "wpuszczamy tylko długowłosych" itd. itp. Tak więc nie masz pełnej dowolności w działaniu.

[Price 0]

Cóż, gdybym palił to byłbym teraz nieźle wpieniony, ale rzuciłem 2-3 lata temu (tak mniej więcej, bo przestałem liczyć). Wtedy atakowałbym zagorzałych przeciwników palenia, a teraz sam stoję po ich stronie. Powiem tak, nie tylko dym potrafi denerwować. Mam pracę, w której mam kontakt z różnymi ludźmi i często się zdarza, że przychodzi do mnie klient, który na minutę przed rozmową puścił sobie przysłowiowego "dymka". Naprawdę nie ma nic bardziej wkurzającego od smrodu fajek wydobywającego się w trakcie rozmowy. Osoby, które długo paliły papierosy, następnie rzuciły i później były narażone na kontakt z palaczami na pewno bardzo dobrze wiedzą o co mi chodzi. Po prostu w moim odczuciu, byłego, długotrwałego palacza dym i zapach fajek drażni jeszcze bardziej niż osobę, która nigdy nie paliła papierosów.

[Tompior 0]

500zł kary, czyli tyle samo co za przechodzenie na czerwonym.Hehe.

Za przejście na czerwonym jest 150 zł.

Tymczasem palących jest coraz mniej, wkrótce nie będzie wcale. Jedna z kilku dobrych rzeczy, które zrobiły media masowe.

Możesz to czymś poprzeć? Bo wg mnie to trochę wyssane z palca. O ile mi wiadomo, to może i troszkę zmniejszyła się liczba palących mężczyzn, ale kobiet przybywa.

 

@moonraker: oczywiście, że palenia na ulicy i w parku mi przeszkadza. Szczególnie w parku, gdzie człowiek chce odpocząć i odetchnąć świeżym powietrzem, a tu jakiś palacz idzie chodniczkiem przede mną i dym oczywiście leci mi na twarz. Spoko, wyprzedzę go i trafię na następnego. Potem gdzieś na górce na trawce się położę, to oczywiście obok muszą usiąść jakieś elo dziewczyny z papieroskami w gębach.