Project Lilianna 3 - czyli romans z Lian Li PC-A05N

[miomol 0]

Skoro zwykłe miał by tylko na dane to w czym problem ?

Dodatkowo 5400RPM cichsze

[pociej 0]

Nie piszcie że Seagate robi gówniane dyski. Sam miałem nie 1 i nie mogę powiedzieć nic złego, nawet na temat serii Baracuda 7200.11.

Po prostu zostało to zbyt rozdmuchane, inne dyski jak WD czy Samsungi też padają bez powodu. A Seagate jako jeden z największych dostawców dysków nie może sobie pozwalać na fuszerki.

 

Jakbyś wziął pod uwagę 3,5" to zerknij na serię Pipeline HD.

 

Edit: 2,5" i 7200 to nie najlepsze połączenie, poza tym nowe 5400/5900 wiele nie odbiegają..

[Pborosfki 30]

Zgadzam się z pociejem, swego czasu miałem w domu ponad 10 seagatów od 7200.7 do 7200.10 i wszystkie działały bez zarzutu, część sprzedałem (po odpowiednim wyczyszczeniu), część jeszcze w różne sposoby wyjechała, ale żaden się nie zepsuł, kilka do tej pory u mnie jest.

[yojc 43]

Cisza ciszą, ale skoro chodzi mu po głowie RAID to raczej nie chce 5400...

[pociej 0]

Raid 0 z 5400 też będzie przyrostem w stosunku do pojedynczego dysku, także albo cicho albo wydajnie, a to jest złoty środek.

[miomol 0]

To jak wyjaśnicie że moja barrakuda 7200.10 łapała logiczne bad sektory,była zadbana a teraz mam 9 reallokowanych,zaznaczone na żółto i spin retry count na żółto

 

P.S: Koniec offtopa czekamy na relacje ze strony Pawła

[Screamer 2]

W cenie Vertexa można kupić Cruciala który jest szybszy odczyt i nieco większą pojemność. Co prawda jest wolniejszy w zapisie, ale chyba z dysków SSD się głównie odczytuje dane.

 

@miomol: no ale z polecaniem dysku 5400 to byś się wstrzymał.

Właśnie zastanawiam się też nad Crucialem

A co do 5400... po wrzuceniu w macierz różnica się trochę zatrze. Moje spalone dyski to były właśnie WD500BEEVT 5400rpm.

 

 

no w sumie przydałoby się 7200rpm, ale z drugiej strony Screamer jest cichofilem więc trzeba by się zastanowićco lepsze;)

Akurat to nie ma znaczenia, bo oba dyski będą w SQD.

 

 

Jakbyś wziął pod uwagę 3,5" to zerknij na serię Pipeline HD.

Niestety nie mam na to miejsca.

 

 

Cisza ciszą, ale skoro chodzi mu po głowie RAID to raczej nie chce 5400...

A właśnie, że chodzi...

Z testów, które robiłem na macierzy z dwóch 2,5" wynikało, że przy wolnych 5400 da się spokojnie uzyskać wyniki lepsze od typowych HDD 7200, a do odczytu danych to mi w zupełności wystarczy:

HD Tach - średni odczyt - 122,4 MB/s

HD Tune - odczyt max - 158,4 MB/s, średni 121,6 MB/s

 

 

P.S: Koniec offtopa czekamy na relacje ze strony Pawła

Całe szczęście...

[Bmxtom 0]

Już nie będę cytował by nie zaśmiecać i nie zajmować miejsca ale apropo Cruciala w stosunku do innych to nie jest że tamte mają 60gb a Crucial 64 - kości pamięci jest tyle samo w każdym tylko że pojemność się wytraca (nie zagłębiałem się w szczegóły, ale by dysk mógł odpowiednio pracować musi mieć tam ileś przestrzeni wolnej która jest poza dostępem użytkownika... Nowe kontrolery zmniejszają ten problem do minimum i użytkownik może wykorzystywać prawie całą pojemność jaką zapewniają kości w danym dysku, lecz nie wiem czy są one już zastosowane w dyskach o których mówimy, nie mam aktualnie czasu by pogrzebać w temacie, ale mam nadzieję że zrozumieliście moje wypociny ) to od razu wpisują 60gb a nie pojemność natywną 64gb.

 

Skoro planujesz SSD i masz sqd to chyba lepiej by było zakupić jeden dysk 2,5" o większej pojemności niż robić macierz RAID jako że zaoszczędzisz tym przestrzeni której w tej budzie brakuje ; >

[Screamer 2]

Skoro planujesz SSD i masz sqd to chyba lepiej by było zakupić jeden dysk 2,5" o większej pojemności niż robić macierz RAID jako że zaoszczędzisz tym przestrzeni której w tej budzie brakuje ; >

Przestrzeni raczej mi nie będzie brakowało, bo jeśli wezmę SSD 1,8" to mogę ich za tackę mobo włożyć jakieś 8 sztuk

 

Poza tym dysków 2,5" większych niż 500GB jest mało, a już dobrych w zasadzie wcale, a na 3,5" nie mam miejsca (SQD). Generalnie na pewno kupię dwa, a czy zmontuję macierz to się okaże

[Screamer 2]

Garść informacji.

 

Miałem wyjechać do Berlina w interesach i przy okazji zajrzeć na Cebit, ale jak zwykle jak sobie coś człowiek zaplanuje, to... Było więc w związku z tym trochę czasu, żeby zabrać się za Liliannę

 

Dyski zostały kupione. System będzie stał na Crucialu C300 64GB - myślę, że to dobry wybór - odczyty wysokie, zapis dość niski, ale w tym przypadku liczy się to pierwsze. Właśnie instaluję system. Za magazyn robił będzie jeden dysk 2,5" ale jednak 7200rpm - Samsung HM640JJ - dość wysoko oceniany i w miarę szybki. Zamknięty w SQD nie będzie hałasował. Porównując do czołówki dysków 2,5" wyniki ma całkiem niezłe.

 

 

 

Kolejna rzecz dotyczy grafik - najprawdopodobniej obie pójdą pod młotek i zostaną wymienione na jedną mocniejszą. CF wygląda ładnie, ale w moim przypadku nie jest już dobrym rozwiązaniem. Druga karta jest zbyt blisko górnej chłodnicy, co nie wpływa dobrze na cały układ. Problem w tym, że ATI na tą chwilę nie ma za bardzo ciekawych układów, a do GF mam pecha i wolałbym jednak pozostać przy ATI. Na razie zamontowałem jedną kartę i z tym zostanę. Druga pójdzie na sprzedaż za parę dni. Mam kilka zdjęć z układem z dwiema kartami, pokażę je później. Tak więc zagwostka na najbliższe kilka dni - wybór nowej karty graficznej i odpowiedniego bloku do niej.

 

 

Układ dziś składałem i rozkładałem kilka razy. Zalewany był chyba z 5 razy aż w końcu udało mi się zrobić wszystko to, co sobie założyłem. Najwięcej czasu zeszło mi się z wykręceniem koreczków anti cyclone Bitspowera z rezerwuarów, bo nawet małe rączki mojej żony miały problem z dostaniem się do głębiej umiejscowionego reza. Zrezygnowałem z nich z prostego powodu - działały zupełnie odwrotnie niż powinny. W rezerwuarach tworzył się wir jakbym co najmniej używał D5 na 5 biegu. W rezultacie pompa zasysała powietrze z powrotem do układu i nie było możliwożci aby go odpowietrzyć. Zmniejszenie obrotów pompy też nie pomagało. Korki zostały więc wywalone a w ich miejsce włożyłem gąbeczki, które były w komplecie z rezami. Gąbeczki mają dwie funkcje - uspokajają przepływ i filtrują fluid. Wygląda to trochę gorzej, ale przynajmniej jest cichutko. Poniżej fotka, która pokazuje jak płyn zachowywał się w rezerwuarach po skręceniu pomp do 65%.

 

 

 

Najbliższe dni spędzę na dopieszczaniu układu, wyborze nowej grafiki i kombinowaniu z oświetleniem. Wrzucę też trochę zdjęć z prac do momentu zalania. Potem zabiorę się za projekt okna

[ELDER 677]

Płyn to nadal Aquacomputer DP Ultra red?

Wygląda niczym świeża krew...

[Screamer 2]

Tak, to ten sam płyn... a wygląda tak bo jest w nim mnóstwo bąbelków powietrza + długi czas naświetlania zdjęcia...

[aerial 343]

Szkoda że musisz ograniczyć się do jednej karty. Oddzielny loop specjalnie do chłodzenia jednej, będzie wyglądał na dużą przesadę. Co do kwestii potrzebnego miejsca przy chłodnicy, jeżeli wentylatory pracują dość wolno (<1000rpm), to moim zdaniem nie musi być tam dużego prześwitu. Unikalność tego układu polegałaby głownie na tym że jest tam tyle bloków i dwie karty. Coś podobnego naprawdę trudno znaleźć, a układów z 1 kartą jest mnóstwo, w znacznie mniejszych obudowach mini atx (1 loop np. 2x120 chłodnica).

[bielas 4]

Płyn to nadal Aquacomputer DP Ultra red?

Wygląda niczym świeża krew...

 

Raczej jak ketchup Hellmann'sa - taki gęstawy i nieprzeźroczysty.

 

Szkoda, że wywalasz CF. Zawsze sceptycznie podchodziłem do zysków wydajności z sli/cf (szczególnie wtedy, gdy jest możliwość zastosowania jednej, równie mocnej grafy) , ale odkąd pamiętam podobało mi się to rozwiązanie - efektownie wygląda, taki "muscle" komp.

[Cz3rw0ny 0]

Może zmieni na coś ciekawszego typu 2x GTX480 które mają b. dobrą cenę.

[Screamer 2]

Szkoda że musisz ograniczyć się do jednej karty. Oddzielny loop specjalnie do chłodzenia jednej, będzie wyglądał na dużą przesadę. Co do kwestii potrzebnego miejsca przy chłodnicy, jeżeli wentylatory pracują dość wolno (<1000rpm), to moim zdaniem nie musi być tam dużego prześwitu. Unikalność tego układu polegałaby głownie na tym że jest tam tyle bloków i dwie karty. Coś podobnego naprawdę trudno znaleźć, a układów z 1 kartą jest mnóstwo, w znacznie mniejszych obudowach mini atx (1 loop np. 2x120 chłodnica).

Ale kto powiedział, że u mnie jest oddzielny loop na samą kartę?

Bloki są podzielone mniej więcej na pół, właśnie po to, aby maksymalnie rozłożyć chłodzenie na dwie chłodnice i aby węże można było ładnie ułożyć. Obiegi wyglądają następująco:

1. MCP350 -> chłodnica 2x120 -> mosfety x 2 -> QPI -> GPU -> rezerwuar

2. MCP355 -> ram -> CPU -> NB/SB -> chłodnica 3X120 -> rezerwuar.

 

Przy 2 kartach odstęp pomiędzy płaską powierzchnią bloku górnej karty, a wentylatorami na górnej chłodnicy to jakieś 0,5cm. Dla powietrza oczywiście wystarczy, ale już dla chłodnego powietrza to za mało. Po wyjęciu górnej karty, w obudowie zrobiło się zdecydowanie bardziej rześko. Poza tym, ten układ ma być przede wszystkim dla mnie i jego unikalność nie jest priorytetem.

Znajdź mi proszę i pokaż obudowę mini ATX z siedmioma blokami. Chętnie zobaczę...

 

 

Szkoda, że wywalasz CF. Zawsze sceptycznie podchodziłem do zysków wydajności z sli/cf (szczególnie wtedy, gdy jest możliwość zastosowania jednej, równie mocnej grafy) , ale odkąd pamiętam podobało mi się to rozwiązanie - efektownie wygląda, taki "muscle" komp.

Z jedną kartą też może wyglądać dobrze - kwesta dobrej kompozycji. Co do przyrostu wydajności w CF - w moich zastosowaniach niezauważalna. Tak naprawdę druga karta siedziała w Lili głównie dla poprawy wyglądu układu.

 

Co do nowej karty - na razie nie mam pomysłu. Wybór ogranicza też fakt, że złącza zasilania najchętniej widziałbym z tyłu karty (tak jak mam w 5850) a nie z boku. Na kartę najprawdopodobniej trafi blok od Koolance, bo większość ich bloków ma dość szeroki rozstaw otworów, co by mi bardzo poprawiło rozkład węży.

[yojc 43]

Screamer, a może HD6950? Karta jest umiarkowanie tania i z odrobiną szczęścia byś sobie przerobił na HD6970

[jacenty101 0]

Screamer przełam się i bierz GF GTX 570.

[Mike97 0]

ja bym został przy 5850 - dobra karta Gdy screamer nie potrzebuje nic lepszego to po jakiego muchomora zmieniać gpu Kup żonie jakieś buty

[aerial 343]

Te bloki na płytę i ramy to jest przecież ozdoba.. mogłyby na luzie wszystkie latać na cienkiej 120mm chłodnicy. Ilość ciepła z wszystkich bloków poza cpu i gpu to będzie moim zdaniem kilka procent całości, i ma marginalny wpływ na zapotrzebowanie na chłodnice. Przecież te elementy chodzą bez problemu w pasywie na zwykłych małych radiatorkach. Tak więc jeżeli pytasz o przykład, jedna z tych miniaturowych budek mini atx, która ma topową kartę, i7, i jedną chłodnicę. Fakt ciężko będzie znaleźć przykład w którym jest tyle bloków na sekcję zasilania, płytę i ramy, bo mało kto jest zainteresowany ponieść takie koszty tylko dla ozdoby i zostawia oryginalne radiatorki. Ale śmiało można te części tam dołożyć i się pomieścić, jest miejsce, a dodatkowej chłodnicy z tego powodu nie trzeba. Wydawało mi się że celem 2 obiegów jest rozdzielenie cpu od gpu, bo gpu mogą pracować na znaczniej cieplejszej wodzie bez żadnego wpływu na ich wyniki. Ciężko sobie wyobrazić że dwa obiegi sprzyjały lepszemu ułożeniu węży, to drastycznie komplikuje układ, no chyba że lepsze ułożenie = bardziej skomplikowane, co daje lepszy efekt wizualny (czyli tak naprawdę główny cel całości).

Co do górnej chłodnicy, można jeszcze pomyśleć o odwróceniu nawiewu, dajesz wentylatory na górę, i wciągają zimne powietrze z zewnątrz.

Chociaż jeżeli twierdzisz, że przy jednej karcie całość wygląda zdecydowanie lepiej, to ciężko z tym polemizować (zważywszy że nikt nie widział jak to wygląda poza autorem).

[Screamer 2]

Te bloki na płytę i ramy to jest przecież ozdoba.. mogłyby na luzie wszystkie latać na cienkiej 120mm chłodnicy. Ilość ciepła z wszystkich bloków poza cpu i gpu to będzie moim zdaniem kilka procent całości, i ma marginalny wpływ na zapotrzebowanie na chłodnice. Przecież te elementy chodzą bez problemu w pasywie na zwykłych małych radiatorkach. Tak więc jeżeli pytasz o przykład, jedna z tych miniaturowych budek mini atx, która ma topową kartę, i7, i jedną chłodnicę. Fakt ciężko będzie znaleźć przykład w którym jest tyle bloków na sekcję zasilania, płytę i ramy, bo mało kto jest zainteresowany ponieść takie koszty tylko dla ozdoby i zostawia oryginalne radiatorki. Ale śmiało można te części tam dołożyć i się pomieścić, jest miejsce, a dodatkowej chłodnicy z tego powodu nie trzeba. Wydawało mi się że celem 2 obiegów jest rozdzielenie cpu od gpu, bo gpu mogą pracować na znaczniej cieplejszej wodzie bez żadnego wpływu na ich wyniki. Ciężko sobie wyobrazić że dwa obiegi sprzyjały lepszemu ułożeniu węży, to drastycznie komplikuje układ, no chyba że lepsze ułożenie = bardziej skomplikowane, co daje lepszy efekt wizualny (czyli tak naprawdę główny cel całości).

Co do górnej chłodnicy, można jeszcze pomyśleć o odwróceniu nawiewu, dajesz wentylatory na górę, i wciągają zimne powietrze z zewnątrz.

Chociaż jeżeli twierdzisz, że przy jednej karcie całość wygląda zdecydowanie lepiej, to ciężko z tym polemizować (zważywszy że nikt nie widział jak to wygląda poza autorem).

Odpiszę w punktach

 

1. Potrzeba bloków na mobo: proponuję przyłożyć paluszek do QPI na R2E to może zmienisz zdanie odnośnie potrzeby bloków na płycie głównej. Jest gorrrąco. Oczywiście nie w każdym przypadku jest taka potrzeba. Sam uważam, ze wodowanie płyty to sztuka dla sztuki, ale tak mi się podoba i tyle... Myślę, że łatwo zauważyć, ze w moich układach jest mało rozsądku związanego z jak największą wydajnością, główny cel jest inny, a wydajność jest tuż za nim...

 

2. Oddzielenie CPU i GPU: dobrze Ci się wydawało i tak też jest i u mnie. CPU i GPU są w oddzielnych obiegach.

 

3. Dwa obiegi i lepsze ułożenie węży: kwestia wyobraźni i prawdziwie polskiej umiejętności - kombinowania

 

4. Propozycja odwrócenia wentylatorów na górze: to akurat kompletnie zaburzyłoby pracę układów. Przy wentylach puszczonych na 500-600rpm powietrze byłoby wpychane do środka, po czym wracałoby do góry. Zastanawiam się natomiast nad odwróceniem wentylatorów na dolnej chłodnicy, tak żeby pchały powietrze w dół na chłodnicę i dalej poza obudowę. To się jeszcze przetestuje

 

5. Nie twierdzę, że przy jednej karcie całość wygląda lepiej, tylko że lepiej się sprawuje. Z wielką niechęcią zrezygnuję z dwóch kart ale z pierwszych pomiarów wynika, że temperatury płynu w obu układach są z jedną kartą mniej więcej o 4-5^o niższe niż z dwoma, co przełoży się znaczniej na temperatury podzespołów. W konsekwencji układ będzie miał czym oddychać, zrobi się trochę luźniej, przestronniej, a to już ma znaczenie nawet przy moim upodobaniu do wyglądu układu. Jeszcze się zastanowię nad zmianą na dwie inne karty + wymiana bloków np. na Koolance, ale raczej skończy się na jednej.

 

Co do wyboru nowej grafiki. Aktualne Radeony jakoś mnie nie podniecają, więc albo będę czekał na coś nowego, albo przełamię się i wezmę jakiegoś GTX'a...

[Babcia:) 0]

Moim zdaniem to nie już nie tylko wygląd ale jak wentylek nie ma miejsca mianowicie przed nim jest ciasno to potrafi zwalniac/schodzic z obrotow lub nie tloczyc powietrza tyle ile powinien:) w rs-9 mam magmy na gorze w obudowie i chlodnice na zewnatrz magma w miejscu tego ulepszenie gdzie wieje 30% wiecej podiobno, ma jakies 5mm do bloczku z mofow i z tego powodu nie lata na wysokich obrotach nawet sie nie wkreca na maxymalne i wieje slabiej niż magma która jest obok i lecą na takich samych obrotach:) miejsce przed wentylami robi swoje jednak..

[aerial 343]

1. Potrzeba bloków na mobo: proponuję przyłożyć paluszek do QPI na R2E to może zmienisz zdanie odnośnie potrzeby bloków na płycie głównej. Jest gorrrąco.)

 

Oczywiście że jest ciepłe, te układy są zaprojektowane do pracy w takiej temperaturze, to jest najzwyklejsza norma. To że tranzystor parzy w palec, nie znaczy że jest mu źle

Są ludzie którzy za wszelką cenę chcą osiągać niskie temperatury, mimo że nie ma to najmniejszego przełożenia na parametry pracy ich komputera przy konfiguracji 24/7 (chodzi mi o sytuację gdy np. ktoś ma układ na poczwórnej chłodnicy i minimalnej prędkości wentyli, i dokłada drugą żeby mieć na rdzeniach gpu zamiast 60 stopni 50 itp.). Istotnym przeciwwskazaniem jest zbyt ciepła woda w układzie, węże zrobią się miękkie, pompy mogą ulegać uszkodzeniu itp. Ale jeżeli woda trzyma temperaturę w granicach akceptowalnych, przy wzięciu pod uwagę letnich upałów i zachowaniu niskiej prędkości wentylatorów, nie przejmowałbym się kilkustopniowymi różnicami, jeżeli w praktyce nic nie dają, są tylko liczbą.

 

Btw. nie możesz zamieścić przynajmniej jednego prostego zdjęcia pokazującego zmontowany układ?

[Screamer 2]

Są ludzie którzy za wszelką cenę chcą osiągać niskie temperatury, mimo że nie ma to najmniejszego przełożenia na parametry pracy ich komputera przy konfiguracji 24/7(...)

Jest też sporo ludzi, którzy nie do końca rozumieją słowa hobby i fun...

95% ludzi nie wykorzystuje potencjału swoich PC'tów, ale kupienie GPU czy CPU na wyrost jest OK (bo posiada się najwydajniejszego kompa i można wykręcić mnóstwo smarków i to daje +10 i w ogóle...), a zwodowanie wszystkiego dla frajdy już nie, bo to niepraktyczne, niepotrzebne i nieekonomiczne...

 

(Przypomniał mi się J. Stuhr w Seksmisji... Mężczyzn nie było, nie ma i niepo...trzeba...)

 

A ja nie podkręcam za bardzo, nie robię benchmarków, smarków i mam to gdzieś, bo dla mnie liczy się, żeby mój komputer był cichy, odpowiednio wydajny i dobrze wyglądał.

 

 

Btw. nie możesz zamieścić przynajmniej jednego prostego zdjęcia pokazującego zmontowany układ?

Mogę ale na razie nie mam. Poniżej wstępnie złożony układ. Finalnie będzie wyglądał bardzo podobnie.

 

[Mike97 0]

najs ... jak tam ciasno