RAID 0 - pytania

[don_dolarson 1]

Nie no RAID 5 mnie nie interesuje, jedynie RAID 0 Co prawda komputera od 93 roku nie posiadam a conajmniej 3x krócej i też mi dysk nie padł żaden do tej pory a mają już te 6 lat no ale nie tworzyłem nigdy macierzy i w zasadzie nic o tym i awaryjności z nią związanej, wiem tylko tyle co pisze na wikipedii o RAID

[PiotrexP 0]

Pamiętaj żeby wyrównać partycje na macierzy do rozmiaru paska. Jeżeli pasek będzie 64kB to offset pierwszej partycji powinien być całkowitą wielokrotnością tych 64kB, podobnie rozmiar każdej partycji poza ostatnią - wielokrotność 64kB. Jak partycjonowanie w win7 to nie ma problemu bo on zawsze zaczyna partycje od 2048 sektora czyli pierwszego megabajta. Ale rozmiary partycji nadal powinny zapewnić wyrównanie wszystkich następnych.

[pirezz 0]

Zdecydowanie było coś nie tak z tą integrą intela o zapisie 10MB/s.

Z piorunem to nie teoria a praktyka. I właśnie dlatego raid-5 w domu to złudne poczucie bezpieczeństwa. Kupa kasy wydana na kontroler z odpowiednio wydajnym "parity engine", a zakup za te same pieniądze dysków do raid-0 plus jeden duży/wolny do kopii bespieczeństwa jest znacznie rozsądniejszą alokacją środków. RAID-0 nie wymaga wydajnego kontrolera, wystarczy ten w chipsecie dla osiągnięcia zadowalającej prawie wszystkich wydajności.

Reszta pieniędzy wydana na ssd i mamy system, który dla 99% zastosowań będzie szybszy od 4 dysków sas na tym LSI.

Jak się robi domowy serwer plików działający 24/7 można się bawić w redundancje. Tylko, że serwery plików nie wymagają ogromnych transferów liniowych, jest to kompletnie zbędne dla większości zastosowań NAS.

http://www.tomshardware.com/reviews/ich10r-sb750-780a,2374-13.html

raid5 degraded na dole - tutaj na 6* x-25m dlatego transfery aż!!! 31MB/s a lsi 450MB/s, czujesz różnice? oczywiście na talerzeowcu będziesz miał 10MB/s

http://www.tomshardware.com/reviews/ich10r-sb750-780a,2374-12.html

writes 31MB vs 725MB/s

chciałem też zauważyć że to jest WOLNIEJSZA wersja 9260-8i , wersja z baterią działa wolniej niż bez niej.

 

niestety ja nie mogę aż tak ryzykować i stawiać na raid0, a muszę mieć wszystko na jednej partycji. ( nie moje dokumenty kopiuje na pliki , chodzi o inne pliki) raid5 nie jest to aż tak złudne, uważam że raid5 daje poziom bezpieczeństwa na poziomie pojedynćzego dysku , jak dla macierzy to jest i tak bardzo dobry wynik. niestety nie ma innych metod łączenia dysków i budowania "super partycji" niż raid5 , jbod to pływanie po oceanie tratwą raid0 też.

 

prędkość którą potrzebuje to 125MB/s , więcej jest mi zbędne ponieważ taką mam karte sieciową - ale z drugiej strony to jest tylko streaming, przy małych plikach prędkość spada jeśli ze strony macierzy nie ma zapisu a to jest normalne przy nawet 32k czy 16k

 

Nie no RAID 5 mnie nie interesuje, jedynie RAID 0 Co prawda komputera od 93 roku nie posiadam a conajmniej 3x krócej i też mi dysk nie padł żaden do tej pory a mają już te 6 lat no ale nie tworzyłem nigdy macierzy i w zasadzie nic o tym i awaryjności z nią związanej, wiem tylko tyle co pisze na wikipedii o RAID

zakładaj tego raida - chociaż zastanów się po co ci 4 dyski ? dużo więcej da ci macierz z dwóch dysków i SSD na system - to jest po prostu nowocześniejsze rozwiązanie. 1TB na filmy, muzyke i backup , raid0 na gry, fraps i programy któe sie nie zmieszczą na SSD , a na SSD system ( pamiętaj że na ssd powinno się zostawiać 7% wolnego miejsca dla najlepszej efektywnośći - ponizej wklejam co polecająz SSD

 

Od 330zł - Intel X25-V 40GB CENY - szybka propozycja na system + aplikacje, aktualnie najbardziej opłacalny z najmniejszych

Od 390zł - G.Skill Phoenix Pro 40GB CENY - bardzo dobry dysk choć niewiele droższy jest jego odpowiednik o 20GB większy

440zł - Crucial C300 64GB CENY - Szczególnie dla posiadaczy Sata III choć posiadacze starszego interface nie będą rozczarowani

Od 450zł - G.Skill Phoenix Pro 60GB CENY lub Corsair F60 CENY lub OCZ Vertex 2 60GB CENY warto dołożyć, wydajnością konkurują z większymi Intelami, wszystkie oparte na bardzo dobrych kontrolerach SandForce

 

Najwydajniejsze na rynku - Crucial RealSSD C300 Sata III (szczególnie 256GB i 128GB), G.Skill Phoenix Pro, OCZ Vertex 2, Corsair Force, OCZ Vertex Limited Edition, Patriot Inferno, Intel X25-M 160GB

[PiotrexP 0]

Nie żebym się czepiał ale często zdarza Ci się działać ze zdegradowaną macierzą RAID-5, czyli taką, w której jeden z dysków nie działa? To sytuacja awaryjna, zdarza się tak rzadko jak rzadko dyski padają. Taki benchmark ma znaczenie marginalne. W serwerach zazwyczaj jest hot spare, w domu i tak szybko szuka się zastępnika bo jedziemy na krawędzi.

[pirezz 0]

Nie żebym się czepiał ale często zdarza Ci się działać ze zdegradowaną macierzą RAID-5, czyli taką, w której jeden z dysków nie działa? To sytuacja awaryjna, zdarza się tak rzadko jak rzadko dyski padają. Taki benchmark ma znaczenie marginalne. W serwerach zazwyczaj jest hot spare, w domu i tak szybko szuka się zastępnika bo jedziemy na krawędzi.

na ich10r - taka sytuacja miałą miejsce łącznie około 4(24/120dni) miesiące ze wszystkich 18 , miałem raid5 na tym kontrolerze na 3 różnych płytach wszędzie się ciągle macierz degradowała i ciągle odbudowywała. przy czym odbudowa trwała 4dni , potem to się musiało powtarzać ( taki urok kontrolera) czyli 8 dni nieraz.

na lsi9260-8i trwa to około 9h. To mniej więcej pokazuje ile potrzebowałbyś czasu aby wymienić dyski na nowe w macierzy - czyli dodajesz np. 4 dyski zapasowe, robisz raid6 , a potem wyjmujesz po kolei - już wiadomo z góry że to rozwiązanie nie przejdzie bo będzie trwało z miesiąc na ich10r , łatwiej przekopiować macierz sektor po sektorze - tylko że chyba nie o to chodziło i nie zawsze się i nigdy nie będzie "aktualnej" wersji tą metodą.

 

czepiam się zdegradowanej macierzy bardzo ponieważ na ich10r był to standart - zdarzało się to nawet kiedy nikt fizycznie nie wchodził do pomieszczenia z serwerem ani nie było przerw w zasilaniu, ten kontroler jest tak gówniany że ciagle degraduje macierz - i szybkośc degradowa jest wprost liniowa na ilości dysków choć wszystkie są takie same a kable są nowe, zasilanie jak marzenie. Na necie często czytałem skargi - typu "raid5 z 6 dysków na ich10r? zapomnij dyski bedą wypadać bez przerwy" (najwięcej na hardforum.com - niestety teraz ktoś je zhackował) sytuacja o której mówisz nie ma zastosowania na 9260-8i - zgodnie z logami od momentu utworzenia macierzy w listopadzie na 2000 logów nie było żadnych ostrzeżeń ani błędów.

 

ps. jak pisałem żaden dyski mi się nie popsuł w życiu (kiedyś dawno taka 500 pod pata) , dyski w macierzach zawsze były kupowane od nowości , najnowsze modele o pojemnościach - 1,5TB i 2TB - a mimo to pracowałem na zdegradowanej macierzy, dziwne ? nie u intela!!!

[don_dolarson 1]

Jeszcze jedna sprawa jest ważna

 

Normalnie mogę partycje na dyskach w macierzy defragmentować co jakiś czas gdy zajdzie taka potrzeba jak to robię obecnie?!

[pawe song 0]

Tak.

[mszpak 0]

Witam

 

Chciałem się podczepić.

 

Mam taką samą płytę asusa M4A89GTD PRO, no i chcę zainstalować sobie system na raid0, ale jest problem.

Próbuje już kolejny raz, tzn tuz po zakupie płyty prawie rok temu nie udało mi się, teraz kolejny raz do

tego podchodzę, nowa instalacja systemu.

System 7 x64. Podaje sterowniki, oczywiście stworzona w biosie raidu macierz 0.

Są to dwa dyski samsunga 322, wiec wychodzi dysk 640 GB.

 

Z czym jest problem po podaniu w czasie instalacji systemu sterowników raida te co podane są nawet w poście wcześniej

nie można zobaczyć żadnego dysku ani żadnej partycji.

 

Jak wyłączę na płycie raida (rozłożę go na dwa dyski i ustawie na ide) to widac dyski

można tworzyć partycje i zainstalować system.

 

Może ktoś miał z tym styczność i sobie poradził, może coś w biosie raida asusa trzeba ustawić albo

jakieś inne sterowniki podłączyć.

 

A ciekawa informacja jest podawana przez system ze sterowniki nie są "certyfikowane" to przerywa instalacje i nadal nie widać dysków.

 

 

Jestem w kropce - chciałem mieć system na raidiku, tak jak miałem na płycie gigabyte z chipsetem intela, gdzie nie było żadnych problemów.

 

Szok czyżby AMD nie postarała sie.

 

Czekam na sugestie.

 

Pozdrawam

Michał

[agent_x007 7]

Zacznijmy od tego, że w BIOSie nie tworzysz macierzy. W BIOSie ustawiasz tylko, że chcesz ową stworzyć i chcesz aby kontroler był w odpowiednim trybie pracy. Macierz tworzysz programem który jest wbudowany w kontroler dysków (a może sam BIOS płyty ?), tak czy siak nie można go włączyć z poziomu BIOSu. Jestem pewien, że w instrukcji obsługi twojej płyty jest to wszystko ładnie opisane. W samym programie do tworzenia musisz wybrać dyski do RAIDa, jego typ (np. 0 lub 1) i strap (np. 64kB), itp (te co wymieniłem to najważniejsze rzeczy). Ustawiałeś coś takiego PRZED instalacją Windowsa ?

 

PS. Co do uszkodzenia/straty danych w macierzy RAID0 (rzeczy dla mnie oczywiste wynikające z użytkowania RAID0 przez ostatnie 3 lata) :

1) Nie można stracić danych przez programowe (BIOS-owe = ustawienie trybu IDE na kontrolerze) lub fizyczne rozłączenie dysków znajdujących się w macierzy. (w drugim przypadku, żeby nie mieć problemów trzeba pamiętać, aby podłączyć dyski do tych samych portów SATA, w których znajdowały się pierwotnie)

2) Nie można stracić danych przez reset BIOSu (względnie OC). (aby macierz ponownie zadziałała wystarczy ustawić ponownie tryb pracy RAID na kontrolerze dysków)

3) Jeżeli na jednym z dysków macierzy pojawi się bad sektor macierz także się nie rozpadnie. W takim przypadku wystarczy postawić system na innym dysku/partycji (jeżeli błąd powstał na ważnym pliku systemowym) i przekopiować najważniejsze dane z macierzy na inny (fizycznie) dysk.

4) JA nie musiałem stawiać na nowo macierzy RAID0 przy przejściu z mostka ICH9R (Maximus Formula) na ICH10R (Rampage II Extreme). (ALE nie musi się to powtórzyć na innych kontrolerach/płytach)

[PiotrexP 0]

bootowalne kontrolery raid mają własny bios. win 7 nie zainstaluje się bez wszystkich sterowników certyfikowanych. Trzeba by poszukać czy nie ma jakiegoś obejścia problemu ale na pewno nie ma jeśli chodzi o podawane przez F6. Może integracja z instalką pomoże.

[pirezz 0]

Mam taką samą płytę asusa M4A89GTD PRO, no i chcę zainstalować sobie system na raid0, ale jest problem.

Próbuje już kolejny raz, tzn tuz po zakupie płyty prawie rok temu nie udało mi się, teraz kolejny raz do

tego podchodzę, nowa instalacja systemu.

są 2 metody:

1.ściągnij ze strony AMD lub ASUS najnowsze stery certyfikowane (RAID ofc)- możesz wziąc jakiekolwiek jakiegokolwiek producenta - bo wszędzie jest ten sma mostek SB850

i za pomocą nich wgraj w instalator - moje doświadczenie uczy że ZAWSZE to działa stacja dyskietek , może w windows 7 coś usprawnili ale w server 2008 pendrive nie chciał mi łyknąć.

2. zainstaluj sterowniki raid na obecnym systemie , następnie za pomocą jakieś programy typu acronic true image utwórz obraz płyty nagraj go na jakiś inny (trzeci dysk) , utwórz macierz i wgraj na nią utworzony uprzednio obraz partycji

 

 

1) Nie można stracić danych przez programowe (BIOS-owe = ustawienie trybu IDE na kontrolerze) lub fizyczne rozłączenie dysków znajdujących się w macierzy. (w drugim przypadku, żeby nie mieć problemów trzeba pamiętać, aby podłączyć dyski do tych samych portów SATA, w których znajdowały się pierwotnie)

2) Nie można stracić danych przez reset BIOSu (względnie OC). (aby macierz ponownie zadziałała wystarczy ustawić ponownie tryb pracy RAID na kontrolerze dysków)

4) JA nie musiałem stawiać na nowo macierzy RAID0 przy przejściu z mostka ICH9R (Maximus Formula) na ICH10R (Rampage II Extreme). (ALE nie musi się to powtórzyć na innych kontrolerach/płytach)

1) można utracić - wystarczy że ustawisz IDE i uruchomisz windowsa - windows potrafi taki dysk pojechać fdisk - to zależy jakiego masz farta i jakie informacje znalazł w pierwszym sektorze - dlatego trzeba pilnować żeby go nie uruchomił

1b) można rozłączać o ile Hotplug w biosie jest aktywowany przy raid5/6 i rozłączamy w sposób umiejetny

w przypadku raid0 tylko na wyłączonym komputerze albo po kliknieciu w matrix manager - patrz punkt1 - system potrafi taki dysk pojechać fdisk - a także niepełną macierz bo kontroler cały czas ją pokazuje aby było smieszniej (czasem nie pokazuje - ale rzadko)

1c) można podłączać w dowolnej kolejności, informacja o kolejności całej macierzy jest w ostatnim sektorze każdego z dysków

2) ale można utracić dane po podkręceniu mostku południowego lub jego przewoltowanie lub przegrzanie - ważna informacja dla tych którzy kręcą np szynę PCI

4) na integrach to działa tylko na macierzach tej samej rodziny układów , o ile układ to wspamaga np. nie da się uruchomić raid5 z ich9r na ich7r.

albo raid0 z 6 dysków...

generalnie można macierze migrować albo z jakich układów to zależy tylko i wyłącznie od uprzejmości producenta - na co nam pozwala

[kielon5 0]

ściągnij ze strony AMD lub ASUS najnowsze stery certyfikowane (RAID ofc)- możesz wziąc jakiekolwiek jakiegokolwiek producenta - bo wszędzie jest ten sma mostek SB850

i za pomocą nich wgraj w instalator - moje doświadczenie uczy że ZAWSZE to działa stacja dyskietek , może w windows 7 coś usprawnili ale w server 2008 pendrive nie chciał mi łyknąć.

A moje doświadczenie uczy, że są problemy z zainstalowaniem sterownika RAID bez WHQL, jeśli instaluje się z pirackiej kopii WIN7. Jak włożę oryginalną płytę, to zawsze bierze sterownik, piracka kopia za diabła nie. Dodam, że używam tego samego sterownika w obu przypadkach.

[pirezz 0]

dziwne, nie wiedziałem że piraty się czymś różnią od oryginałów - przecież można je kopiować sektor po sektorze, bo rozumiem że chodzi o wersje z pirate bay , bo inna sprawa że masz pirata jak uzywasz niezgodnie z licencją.

 

poczytaj sobie, to może uwierzysz na 2008 jak mówie miałem problem , czyli vista też, choć już z tego co piszesz to na win7 ci się udało.

http://pclab.pl/art25821.html

 

ps. wiem o co ci chodzi - sciągnąłeś z neta jakąś BETE , a wersja pudełkowa ma poprawione błędy i dlateog wczytuje flasha. jakbyś ściągnął ostateczną wersje z neta też by łyknął. To miło że wreszcie to działa !

[don_dolarson 1]

Jaka piracka jak jest 30 dni darmowego testu na Windows 7 Normalnie obraz płyty, triala można ściągnąć z strony mikroszitu.

[kielon5 0]

Mam ładnego oryginalnego Win7 64bit w pudełeczku, wersję Family Pack niedostępną w Polsce. Chciałem sobie zainstalować wersję PL, bo dobija mnie brak polskich znaków oraz krzaczki w ich miejscach w wersji Angielskojęzycznej. Ściągnąłem więc z neta wersję PL, wypaliłem na płytce i właśnie takie klocki mnie spotkały podczas instalacji. Instalacja na pojedynczym dysku SATA nie nastręcza żadnych problemów, tylko RAID wariuje. Sprawdzone na ICH10R, zewnętrznym SIL3132, jak i sprzętowym 3Ware 9650SE 2LP.

 

Miałem też kontakt z jednym z forumowiczów, który dostawał taki sam komunikat od Win7, wersja z netu, problem dotyczył ICH8R.

 

Zawsze wyświetla się komunikat o następującej treści

 

"Aby kontynuować instalację, użyj opcji ładowania sterowników w celu zainstalowania 32-bitowych i 64-bitowych. Instalowanie niepodpisanych 64-bitowych sterowników urządzeń nie jest obługiwane i może spowodować, że instalacja systemu Windows będzie bezużyteczna"

 

Może w wersji 32 bitowej nie ma problemu, ale 64 bit nie idzie.

[pirezz 0]

hehe - pewno wersja, skoro jest niedostępna w polsce to pewno jaka beta - mówiłem

 

a pack-ów językowych nie ma ?

 

tak - nie napisałem a miałem napisać - na samym poczatku visty x64 w ogóle były zablokowane steorowniki niepodpisane - ale była wojna z systemem...

[kielon5 0]

hehe - pewno wersja, skoro jest niedostępna w polsce to pewno jaka beta - mówiłem

 

a pack-ów językowych nie ma ?

 

tak - nie napisałem a miałem napisać - na samym poczatku visty x64 w ogóle były zablokowane steorowniki niepodpisane - ale była wojna z systemem...

Jak już czegoś w Polsce nie ma , to zaraz BETA? W Polsce wielu rzeczy nie ma, i nie będzie. Legalna edycja z licencją na 3 komputery, byle się znajdowały pod jednym adresem. Krótko mówiąc Family Pack. Zainstalowany na moim kompie i dwójki moich dzieci.

 

Patch językowy nie załatwia w pełni sprawy, w wersji 64 bit i tak są błędy w wyświetlaniu polskich znaków diakrytycznych, np. w GG, i kilku innych programach.

[don_dolarson 1]

To jaki jest sens udostępniania triala nie wiem, skoro ktoś kto ma RAID nie będzie miał takiej możliwości...

Na pewno jakoś radę da, trzeba obczaić

[pirezz 0]

chodziło mi o to że family pack w wersji PL nigdy nie został wydane. Nigdy nie będzie miał on statusu released. Poza tym po co microsoft miałby przygotowywać wersje family pack PL skoro jej nie wydał ? zapewne planował ale w pewnym momencie zarzucił ten pomysł. a ty sciągnąłeś to co było najnowszą "betą" windowsa bety ( tzw. RC ) po polsku w wersji family pack.

 

ps. na wista ultimate - nie ma było żadnch błedów - jedyną różnicą był ekran logowania i niektóre opisy w najgłębszych warstwach interfejsu ( narzędzi administracyjnych), to tylko potwierdza fakt że jednak spolszczenie w win7 jest słabe za pomocą pack-ów

[don_dolarson 1]

Jednak nie widzę sensu RAID 0 z 4 dysków, poczytałem trochę i wywnioskowałem, że z 2 w zupełności mi wystarcza, lecz teraz pojawiła się dziwna opcja.

 

Do płyty głównej dostałem 4 kable, 2x3.0Gbps i 2x6.0Gbps. Jakimi podłączyć te 2 dyski na RAID najlepiej?!

[don_dolarson 1]

REFRESZ

[kielon5 0]

chodziło mi o to że family pack w wersji PL nigdy nie został wydane. Nigdy nie będzie miał on statusu released. Poza tym po co microsoft miałby przygotowywać wersje family pack PL skoro jej nie wydał ? zapewne planował ale w pewnym momencie zarzucił ten pomysł. a ty sciągnąłeś to co było najnowszą "betą" windowsa bety ( tzw. RC ) po polsku w wersji family pack.

 

Wyobraź sobie, że nie mieszkam w Polsce, i kupiłem sobie w sklepie w pudełeczku angielską wersję Win7 Family Pack. Sam windows niczym nie różni się od innych wersji Win7, a jedynie klucz i licencja jest specjalna dla tego relase. Mogę z mojej płyty zainstalować system na dowolnym kompie, i aktywować go używając klucza z naklejki na tym kompie. Mogę też zainstalować u mnie system z dowolnej innej płyty, nawet w wersji polskiej, i też go bez problemu aktywować. Problemem jedynie jest zdobycie oryginalnej płyty Win7 HP w wersji PL.

 

 

Do płyty głównej dostałem 4 kable, 2x3.0Gbps i 2x6.0Gbps. Jakimi podłączyć te 2 dyski na RAID najlepiej?!

Dyski masz SATA2? Użyj więc kabelków SATA2. Zresztą, SATA3 też powinny być dobre, ale je bym zostawił na okoliczność kupna dysku wyposażonego w ten interfejs.

[don_dolarson 1]

Okej, dyski mam SATA II (Samsung SpinPoint F3 500GB), lecz podłączę je za pomocą tych 6.0Gbps, 3.0 wezmę do innego dysku i nagrywarki

[kielon5 0]

Niezależnie od użytych kabli, transfery nie ulegną zmianie.

[don_dolarson 1]

Chciałbym zapytać przy okazji nie zakładając nowego tematu czy to normalne, że po zbudowaniu macierzy i chęci sprawdzenia temperatur dysków zwyczajnie ich nie widać?

Czy da radę to jakoś naprawić czy tak musi być?

 

EDIT: Chciałbym jeszcze zapytać czy dyski w macierzy grzeją się bardziej niżeli bez niej.