FAQ: AMD FX nowa architektura procesorów AMD (Bulldozer, Piledriver, Steamroller, Excavator)

[MaxForces 688]

OC ma to do siebie że nikt niczego nie zagwarantuje. Skoro ktoś podkręca procesor to chyba zgodzisz się że powinien mieć świadomość występowania throttlingu ? Trochę z tym ciężko skoro żaden portal nie przedstawił tego problemu, można o nim poczytać jedynie na zagranicznych forach. W przypadku Phenomów nikt się nie przejmuje spaleniem płyty a throttling u nich nie występuje nawet na najtańszych konstrukcjach więc też nie przesadzajmy że throttling w FX'ach jest potrzebny. Jak unlocked to unlocked, ktoś ustawia taktowanie to takie ma być. Jak by chciał bawić się w podkręcanie z throttlingiem to równie dobrze można by ograniczyć się do używania turbo core.

bo w przypadku Phenomów procesor po OC nie był wstanie pobrać 250W a jak i sekcja się przegrzewała to i tak procek zwalniał.

To zgodzisz się z tym że przy FXa kupowanie płyty ze słabą sekcją jest powiedzmy szczerze bezmyślne.

A czego się spodziewałeś po Asus M5A78L-M LX że producent udostępni ci tą opcję by płyty wracały spalone. I powiedzmy sobie szczerze podkręcanie na tej płycie to samobójstwo przy długotrwałym obciążeniu.

Edytowane 1 Lipca 2012 przez MaxForces

[Feniosław 0]

Nie chodzi mi o moją płytę i mojego FX'a. Większość ludzi w ogóle nie wie że opcja APM jest odpowiedzialna za throttling przez co mają throttling nawet na płytach z solidną sekcją zasilania gdzie bez problemu można by bawić się w normalne (albo i ekstremalne) OC.

 

Co do przegrzewającej się sekcji która zwalnia CPU to nawet w tanim Asusie którego posiadam jest już ten bajer i osobiście sprawdzałem że działa więc spalenie sekcji to też nie jest taka prosta sprawa. Phenomem również można spalić sekcje i jak już pisałem nikt się w żaden throttling nie bawi a FX to również FX'y 2 modułowe z TDP 95W czyli wcale nie tak dużo aby przyjąć że APM musi być włączone bo płyty tego nie wytrzymają. Nie fajnie jak producent wie lepiej co jest dla użytkownika dobre jednocześnie oferując mu procesor FX jako dla entuzjastów, gotowy do OC. Napięcia można sobie ustawiać dowolne i żaden producent płyty głównej nie płacze że głupi użytkownicy popalą sobie płyty/procesory/pamięci więc i throttlingu nie powinni na siłę wciskać.

 

A że tania płyta wcale nie musi oznaczać palącej się sekcji zasilania to mogę wskazać na swoim przykładzie, Asus M5A78L-M LX V2 który według producenta obsługuje procesory do TDP 125W nie ma możliwości wyłączenia APM w biosie. Wkładam do płyty FX'a z TDP 95W i chce go podkręcić o powiedzmy marne 10%. I co ? I throttling. Co by się miało spalić skoro włożenie CPU z TDP 125W obciąża sekcję bardziej niż procesor z TDP 95W po lekkim OC ? No ale ktoś wie lepiej i throttling robi swoje.

[MaxForces 688]

To takie osoby co nie wiedzą to nie powinny w ogóle zajmować się OC. Manul nie gryzie jest ta opcja opisana.

A to że w części płyt nie ma opcji do wyłączania to nie oczekuj że do najtańszych płyt wszystko dostaniesz, to samo ma się intelu.

Za co płacisz to przeważnie dostaniesz.Wiesz dlaczego nie masz tej opcji w Asus M5A78L-M LX V2 mimo że jest 125W TDP.Zapora przed śmiałkami by wsadzili tam 6 czy 8 i zaczęli bawić się OC.

W każdej płycie nadającej się do OC FXa masz tą opcję w biosie, płaczą tylko ci co kupili tanie nie nadające się do OC tych procków.

[Gość]

OK zastosowałem ten programik, faktycznie zbijanie mnoznika ustało. Wyniki podskoczyły dużo. Ale teraz widzę, że aby się bawić tym procesorem to trzeba zainwestować w bardzo wydajne chłodzenie. Bez throttlingu temperatury rosną jak szalone. Przy 4300Mhz temperatura przy standardowym chłodzeniu na końcu testu wzrosła do 69st. Dlatego test przeprowadziłem tylko raz. Wyniki można porównać bez throttlingu, po prawej z throttlingiem, poniżej Phenom 960T odblokowany do X6 3000MHz

 

Wynik chyba całkiem całkiem, jak na cenę buldka. Tyle że na chłodzenie trzeba by wydać coś ponad stówkę jeszcze. No i może lepszą płytę główną. Test zrobiony na M5A78L-M/USB3

Widać że Phenom X6 na stocku zrobił lepszy wynik niż buldi na stocku. Phenom stock 3000MHz vs Buldi 3100MHz

 

 

 

Zauważyłem inną ciekawą rzecz. Nazwę to "leniwy rdzeń". Przy testowaniu niezależnie od tego czy podkręcony proc czy na stockowym taktowaniu. Przy normalnej temperaturze boxowej (przy niepodkreconym procesorze) czyli max 60st. Zauważam że nieraz jeden rdzeń jakby pracował bardzo wolno. Np przez cały benchmark "przerobi" jeden kwadracik. OK wiem że w niektórych miejscach typu odbicie od tafli, czy 3d render jest dłuższy. Ale wiem po kilku testach przeprowadzanych wcześniej że jest w tych miejscach trochę wolniej a nie tak że rdzeń zajmuje się w całym teście 1 badź max 2 kwadracikami. Ciekawy jestem skąd taki BUG. Temp jest ok, proc na stockowym taktowaniu... Przy podkręcaniui mogę zrozumieć że tak się mogło dziać, ale przy stocku?

Edytowane 3 Lipca 2012 przez Gość

[eagle 618]

OK zastosowałem ten programik, faktycznie zbijanie mnoznika ustało. Wyniki podskoczyły dużo. Ale teraz widzę, że aby się bawić tym procesorem to trzeba zainwestować w bardzo wydajne chłodzenie. Bez throttlingu temperatury rosną jak szalone. Przy 4300Mhz temperatura przy standardowym chłodzeniu na końcu testu wzrosła do 69st. Dlatego test przeprowadziłem tylko raz. Wyniki można porównać po lewej bez throttlingu, po prawej z throttlingiem.

 

 

Wynik chyba całkiem całkiem, jak na cenę buldka. Tyle że na chłodzenie trzeba by wydać coś ponad stówkę jeszcze. No i może lepszą płytę główną. Test zrobiony na M5A78L-M/USB3

 

 

 

Zauważyłem inną ciekawą rzecz. Nazwę to "leniwy rdzeń". Przy testowaniu niezależnie od tego czy podkręcony proc czy na stockowym taktowaniu. Przy normalnej temperaturze boxowej (przy niepodkreconym procesorze) czyli max 60st. Zauważam że nieraz jeden rdzeń jakby pracował bardzo wolno. Np przez cały benchmark "przerobi" jeden kwadracik. OK wiem że w niektórych miejscach typu odbicie od tafli, czy 3d render jest dłuższy. Ale wiem po kilku testach przeprowadzanych wcześniej że jest w tych miejscach trochę wolniej a nie tak że rdzeń zajmuje się w całym teście 1 badź max 2 kwadracikami. Ciekawy jestem skąd taki BUG. Temp jest ok, proc na stockowym taktowaniu... Przy podkręcaniui mogę zrozumieć że tak się mogło dziać, ale przy stocku?

Do kręcenia buldiego bez czegoś ala mugen 2 nie podchodzić.

Edytowane 2 Lipca 2012 przez mooon

[Gość]

Oczywiście wiem o tym. Na tym komputerze na którym jest ten fx podkręcenie go było tylko taką ciekawostką, bo on tu siedzi na stocku. Większa wydajność nie jest tu potrzebna. Poprostu chciałem sprawdzić jaką ma wydajność ten buldek w renderingu w porównaniu do i5 2500k. I tu się zaczęła cała historia bo zauważyłem że proca zbija na 14x. Zainteresowałem sie i porobilem dalsze testy. Przedstawiłem wyniki. Mysle ze wydajnosc jest całkiem dobra jezeli chodzi o rendering. Tutaj ranking Cinebench

[Feniosław 0]

Tyle że na chłodzenie trzeba by wydać coś ponad stówkę jeszcze. No i może lepszą płytę główną. Test zrobiony na M5A78L-M/USB3

 

Czyli masz płytę z taką samą sekcją zasilania jak moja. To od razu Cię zmartwię że przy dłuższym obciążeniu będziesz miał throttling wynikający z przegrzanej sekcji zasilania. Założenie radiatorów na cewki i mosfety rozwiązuje problem (tak zrobiłem u siebie) i TDP >125W staje się realnie osiągalne ale wiadomo że do prądożernego FX'a dobrze by było wymienić płytę na coś lepszego. Za niedługo chyba zmienienie swojego M5A78L-M LX V2 na Asusa M5A99X EVO, wydaje się dobrą konstrukcją w przyzwoitej cenie. Tak że jak by co to będzie tania płyta z radiatorami na sekcji do sprzedania

[Gość]

Testy przeprowadziłem tylko z ciekawości. Fx w tym komputerze chodzi na stock i nie bedzie podkrecany.

FX 8120 665zł + MB do OC ASUS M5A97 330zł + chłodzenie Mugen 2 179zł = 1147zł

I5 2500K 899zł + MB ASROCK P67 PRO 300zł + myślę że tutaj wystarczy SCYTHE KATANA 4 za 109zł = 1308zł

*ceny wg www.arest.pl

 

No niby wychodzi te 150zł mniej.

 

@up

jednak na tej m5a78l-m sekcja jest bardziej rozbudowana, co oczywiście nie czyni jej potęgą

Edytowane 2 Lipca 2012 przez Gość

[tomcug 4944]

Testy przeprowadziłem tylko z ciekawości. Fx w tym komputerze chodzi na stock i nie bedzie podkrecany.

FX 8120 665zł + MB do OC ASUS M5A97 330zł + chłodzenie Mugen 2 179zł = 1147zł

I5 2500K 899zł + MB ASROCK P67 PRO 300zł + myślę że tutaj wystarczy SCYTHE KATANA 4 za 109zł = 1308zł

*ceny wg www.arest.pl

 

No niby wychodzi te 150zł mniej.

 

@up

jednak na tej m5a78l-m sekcja jest bardziej rozbudowana, co oczywiście nie czyni jej potęgą

To prawda, jest 150 zł mniej, ale wypada się też zastanowić jak dużo wydajności stracisz na takiej decyzji .

[Gość]

Jeżeli biore pod uwagę render to trace raczej niedużo bądź nic w porównaniu do I5 2500K. hmm

[tomcug 4944]

Jeżeli biore pod uwagę render to trace raczej niedużo bądź nic w porównaniu do I5 2500K. hmm

Miałem na myśli bardziej całokształt. Z tym, że w renderingu też możesz dużo tracić, w zależności od aplikacji i ustawień .

[Feniosław 0]

jednak na tej m5a78l-m sekcja jest bardziej rozbudowana, co oczywiście nie czyni jej potęgą

 

To zależy czy masz 1 czy 2 fazy dla pamięci. Zresztą nawet gdyby to było 4+1 to bez radiatorów i tak temperatury muszą być ogromne nawet bez OC.

Edytowane 2 Lipca 2012 przez Feniosław

[Gość]

Palca kładłem. Strasznie nie było.

[Feniosław 0]

Połóż palca jak procesor działa pod obciążeniem. Tylko od razu zaopatrz się w Panthenol bo może boleć W Idle to nawet u mnie na 3+1 i bez radiatorów można było palca położyć na mosfecie.

[Gość]

No przeciez nie kladlem jak byla w pudelku...

[Feniosław 0]

A czym go obciążyłeś ? Bo nie uwierzę w <50C na tak marnej sekcji bez radiatorów z FX8xxx i przy obciążeniu. Nawet dobre sekcje z radiatorem osiągają >55C a to już parzy.

[Gość]

W idle mosfety sa cieple, w cinebench oczywiscie staja sie gorace ale nie tak zeby oparzyc. Kiedys 960T z odblokowanymi 2 rdzeniami na x6 przy OCCT tak rozgrzewaly sekcje na MSI 870-c45 ze palca przez pol sekundy utrzymac nie dalo sie. A cewke jak dotknales to jakby sie kleila do palca ta farba/lakier ktotym jest pokryta. Takze dla mnie odnosnikiem do tego co jest parzy a co gorace to jest doswiadczenie z ta MSI

Edytowane 2 Lipca 2012 przez Gość

[eagle 618]

Przyszedł dzisiaj fx8120 z płyta i ramem. Jutro postaram się jakieś testy zrobić.

Zamiast intela 2700k zdecydowałem się na ssd.

[Feniosław 0]

Kiedys 960T z odblokowanymi 2 rdzeniami na x6 przy OCCT tak rozgrzewaly sekcje na MSI 870-c45 ze palca przez pol sekundy utrzymac nie dalo sie. A cewke jak dotknales to jakby sie kleila do palca ta farba/lakier ktotym jest pokryta.

 

20 minut OCCT i idę o zakład że pod obciążeniem to samo będzie na Twoim FX'ie z tym Asusem. Bezwładność cieplna robi swoje, dopiero jak już się nagrzeje PCB razem z mosfetem i obudowy cewek to bez radiatorów temperatura leci ostro w górę.

[Gość]

No pewnie tak. Dla Ciebie puszcze OCCT i po 5 minutach sprawdzę to;p (bez złośliwości)

 

@moon

a jaka płytka główna? I jakie chłodzenie? Bo box to Ci powiem że o OC i ciszy to zapomnij

[MaxForces 688]

No pewnie tak. Dla Ciebie puszcze OCCT i po 5 minutach sprawdzę to;p (bez złośliwości)

 

 

Zapuścisz konwersję video czy render na dłużej masz to samo praktycznie.

Zrobił byś mocniejsze OC przy większym Vcore to po dłuższym użytkowaniu tylko by swąd poleciał przy 4 fazówce bez radiatorów.

Edytowane 2 Lipca 2012 przez MaxForces

[Markiz88 90]

Zapuścisz konwersję video czy render na dłużej masz to samo praktycznie.

tutaj się można już kłócić, bo konwersja i render nie przez 100% czasu leci na 100% procka tylko troszkę poniżej, a druga rzecz to taka że occt obciąża na maksa cpu/gpu, co nie jest realne do uzyskania w normalnych warunkach.

 

Co do bezwładności cieplnej im wyższa różnica temperatur mobo i powietrza tym układy są lepiej chłodzone, a bardzo dużo zależy od tego jakie chłodzenie procka oraz od tego jaki przewiew przez obudowę jest.

 

edycja

autor zaznaczył ze nie będzie OC, a to co zrobił to z czystej ciekawości.

Edytowane 2 Lipca 2012 przez Markiz88

[MaxForces 688]

tutaj się można już kłócić, bo konwersja i render nie przez 100% czasu leci na 100% procka tylko troszkę poniżej, a druga rzecz to taka że occt obciąża na maksa cpu/gpu, co nie jest realne do uzyskania w normalnych warunkach.

 

Co do bezwładności cieplnej im wyższa różnica temperatur mobo i powietrza tym układy są lepiej chłodzone, a bardzo dużo zależy od tego jakie chłodzenie procka oraz od tego jaki przewiew przez obudowę jest.

 

edycja

autor zaznaczył ze nie będzie OC, a to co zrobił to z czystej ciekawości.

konwersja Video masz 85-95% więc dużych różnic nie ma, render przykładowo w blenderze masz cały czas 100% i tu dużo od OCCT nie odstaje

[Gość]

Ile razy można mówić że nie będzie ani wyższego Vcore ani Mhz niż stock. Porobiłem testy i tyle, płyta jest wystarczająca do obsługi tego procesora bez żadnej ingerencji.

 

OK 5 minut OCCT napiecie i czestotliwosc stock. Mosfety sa gorace, cewki tez. Ale smialo moge powiedziec ze radiator od mostka poludniowego jest "cieplejszy"

Edytowane 2 Lipca 2012 przez Gość

[eagle 618]

Wczoraj a właściwie dzisiaj w nocy złożyłem fx8120 ud3 990xa. Nie miałem czasu dlatego nie ruszałem praktycznie nic poza vcore i mnożnika.

System zainstalowałem i zrobiłem parę testów na 4.4. Przeliczyłem 2 spore projekty w power director 10. Nic się nie wywaliło. Te coś jest bardzo czułe i na poprzednim sprzęcie i7860@3860 było dobrym sprawdzianem stabilności dla timingów i napięcia dla ramów. Ale te nie były dotykane więc narazie mało wiem o procku, ramie, płycie i ich granicach.

Wrażenia są bardzo pozytywne. Mugen 2 dobrze się sprawuje jako chłodziwo.

Za wcześnie coś pisać ponieważ za mało się pobawiłem, ale nie widzę żadnej różnicy w działaniu systemu w stosunku do poprzedniego procka.

Dzisiaj będę starał się uzyskać jak największe ht i doszlifować timingi ramu.

Edytowane 3 Lipca 2012 przez mooon