Kupujesz Sandy Bridge (32nm) czy czekasz na Ivy Bridge (22nm) ?

[bic44 0]

Nie pamiętam dokładnie, ale o Vcore też coś było chyba.

W każdym bądź razie doszukali się temp w specyfikacjach, coś na poziomie 110,

Tcase wydaje się bardziej sugestią, no ale też w miarę możliwości staram się stosować.

[LeeLoo_T 0]

Intel nie spieszy sie z 22TG, nie wprowadzil nawet Xeon E5 na SB, a juz IB niezle sobie radzi.

[Olafo 2]

No i dochodzi dosc mocna wysmiewana integra, na dzisiejsze gry jak znalazl. Oczywiscie hd4000 nie dostepna w slabszych wersjach cpu, nie wiem czy oni glowy na taborety zamienili, czy celowo oddaja tanszy fragment rynku APU AMD, ktore nowa architektura moze konkurowac jedynie z Pentium D.

 

Też uważam to za bezsens, powinna być jedna grafika dla wszystkich cpu do desktopów. Już bardziej logiczne byłoby wsadzanie mocniejszych gpu do słabszych procesorów a do mocniejszych słabszych gpu bo jak ktoś kupuje mocny procesor to z reguły z dedykowaną grafiką. Generalnie to różnicowanie w ogóle nie ma sensu imo.

[agent_x007 7]

Problem z mocną integrą w słabym procku jest taki, że nigdy nie będzie tak mocna jak dedykowana, ponieważ ograniczy ją przepustowość pamięci RAM.

[Olafo 2]

Ograniczy? Assassin robił kiedyś testy gpu intela i wyszło mu, że wystarczy mieć DDR3 w dualu a sama szybkość pamięci nie just tak istotna.

[bic44 0]

Olafo pierwsza wersja jest sensowniejsza (jednakowe, mocne układy), natomiast oferowanie mniejszej wydajności tym, którzy zapłacili więcej spotkałoby się z negatywnym odbiorem (niezależnie od tego jak nieznacznej części by to realnie dotknęło).

Z resztą warto pamiętać, że obaj producenci stosują tą samą strategię (tańsze llano również = się słabszemu igp, niestety).

[unknown_solider 19]

Powinni zrobić wersję np. Pentiuma Dual z HD4000.

 

No i tutaj kolejna zagadka, czy w ogole na bazie nowej architektury powstana serie celeron/pentium/i3. Moim zdaniem powstana dopiero na lga1150, watpie aby zostaly wycenione tak tanio jak obecna seria. Skoro AMD w tym segmencie ceni sie dosc wysoko to Intel pewnie rowniez skozysta z rynkowego trendu i sprobuje zwiekszyc zyski. Chyba nie zalezy im przeciez na wyeliminowaniu konkurencji z rynku procesorow, gdzy takie dzialanie byloby ryzykowne, a konsekwencje trudne do przewidzenia nawet dla Intela.

[unknown_solider 19]

Problem z mocną integrą w słabym procku jest taki, że nigdy nie będzie tak mocna jak dedykowana, ponieważ ograniczy ją przepustowość pamięci RAM.

 

Zwroc uwage, ze wydajnosc podsystemu pamieci w dedykowanych grafikach tez rosnie stosunkowo powoli, a pojawienie sie 4 kanalowego kontrolera pamieci w APU jest tylko kwestia czasu.

 

Jesli juz obstawiac twarde NIGDY to tylko z powodu TDP takiego ukladu.

 

Wydaje się, że współczesne procesory bardziej hamują napięcia, niż temperatury jednak.

Maksymalne takty rzeczywiście mogą być jednakowe jak dla sandy (chociaż naturalnie liczę, zapewne nie tylko ja, na wyższe

 

10 lat temu kiedy taktowanie cpu wzrastalo w bardzo szybkim tempie, mowilo sie o twardej granicy w okolicach 4 ghz dla CPU powszechnego uzytku i przewidywano, ze powyzej tej granicy wzrost poboru energii i zwiazane z tym problemy spowoduja, ze dalsze podnoszenie taktowan bedzie bezsensowne. Jak narazie nic nie wskazuje na przelom, mogacy obalic ta teze.

 

Olafo pierwsza wersja jest sensowniejsza (jednakowe, mocne układy), natomiast oferowanie mniejszej wydajności tym, którzy zapłacili więcej spotkałoby się z negatywnym odbiorem (niezależnie od tego jak nieznacznej części by to realnie dotknęło).

Z resztą warto pamiętać, że obaj producenci stosują tą samą strategię (tańsze llano również = się słabszemu igp, niestety).

 

3930K nie ma integry, a nabywca to nie przeszkadza. Osoby, ktore zakupily Bulldozera rowniez nie narzekaja... na brak integry. Z jednej strony mocna integra podnosi koszt najtanszych ukladow, a z drugiej strony stosowanie jej w najmocniejszych cpu mija sie z celem. 2 podstawki (jedna pod i5/i7 i dodatkowa low-endowa) i podzielenie rynku rozwiazaloby problem z niezadowolonymi klientami pewnie i taka zagrywke w Intelu ktos rozwaza/rozwazal. Jak narazie jednak nie zanosi aby byli w stanie wyprodukowac na tyle mocna integre aby taki podzial rynku mial sens, ale kto wie... moze niedlugo.

[bic44 0]

-co do niskich modeli ivy jakby nie patrzeć nie mają powodów do ich wprowadzania, w końcu low end to low end, jak zostanie w 32nm pewnie tragedii nie będzie

-co do igp i pamięci, ma ostatecznie wyjść ddr4 w tym roku (inna sprawa, kiedy będzie wykorzystane w praktyce, ale mam nadzieję, że szybko, bo jakieś piekielnie mocne, jak na dzisiejsze standardy, apu chciałbym mieć)

-dawniej nikt nie robił (no chociaż jakby dobrze temat zgłębić to kto wie...) proców przechodzących w tryby oszczędności, to imho sporo namieszało i nawet mobile potrafią mieć wysokie takty w ograniczonym zakresie turbo

-szczerze to przyzwyczaiłem się do integry (quick sync zwłaszcza), chciałbym zachować taką funkcjonalność również na kolejnym zestawie:)

[agent_x007 7]

Zwroc uwage, ze wydajnosc podsystemu pamieci w dedykowanych grafikach tez rosnie stosunkowo powoli, a pojawienie sie 4 kanalowego kontrolera pamieci w APU jest tylko kwestia czasu.

 

Jesli juz obstawiac twarde NIGDY to tylko z powodu TDP takiego ukladu.

Rośnie powoli, bo kończą się możliwości znacznego usprawnienia obecnej budowy pamięci (GDDR5 i co dalej ?).

Intel nie zamierza wprowadzać czterokanałowego kontrolera do mainstream'a w najbliższym czasie, (to temat o Intelu). Natomiast AMD zamierza go wprowadzić, aby mieć przewagę nad Intelem w tym aspekcie (może jest to spowodowane blokowaniem dalszego wzrostu wydajności kart zintegrowanych AMD, przez ich dwukanałowy kontroler pamięci ?).

 

Wydajność pamięci w dedykach rośnie powoli...

7800/7900GTX 256bit GDDR3, 8800GTX 384bit GDDR3, GTX280/285 512bit GDDR3, GTX480/580 384bit GDDR5, GTX680(?) 512bit GDDR5. Co dwa-trzy lata mamy wzrost o ~50% w teoretycznej przepustowości łącza (dla układów topowych). Obecnie ogranicza nas specyfikacja kolejnej generacji pamięci GDDR (która nie została jeszcze ukończona).

 

Podsystem pamięci będzie ostatecznie ograniczał szybkość kart zintegrowanych (nie można ciągle zwiększać możliwości samych jednostek obliczeniowych i liczyć na takie same wzrosty w kolejnych podejściach).

 

Ograniczy? Assassin robił kiedyś testy gpu intela i wyszło mu, że wystarczy mieć DDR3 w dualu a sama szybkość pamięci nie just tak istotna.

Kiedyś, to integry Intela nie były nawet brane pod uwagę jako karty do gier.

Problem zacznie być widoczny przy dalszym zwiększeniu mocy obliczeniowej układu (np o 4, czy może nawet 8 razy) od pierwotnego, nie robiąc nic, aby zwiększyć przepustowość pamięci. Wtedy to ona zacznie ograniczać wydajność, a wzrosty spowodowane zwiększonymi możliwościami obliczeniowymi, będą coraz mniejsze. 

[bic44 0]

(GDDR5 i co dalej ?).

No te xdr2 mają już (co to miały w radkach 79xx być, a nie ma).

[Riseofme 0]

Ja dzisiaj postanowiłem kupić Radka 6950 i i5 2500k i natknąłem się na ten temat... od deski do deski i wychodzi na to, że w ciągu najbliższych 2 miesięcy ma wyjść dużo nowości. Co oznacza, że aktualne ceny zejdą w dół... Więc lepiej poczekać z zakupem... a) tego iviego wsadzę do asrocka p67 pro 3? b) te procesory będą po normalnej cenie +/- 1000zł?

[bic44 0]

Masz kawałek wcześniej;)

[Riseofme 0]

Ale nie przeanalizowałem poprawnie.

[Assassin 1185]

Podsystem pamięci będzie ostatecznie ograniczał szybkość kart zintegrowanych (nie można ciągle zwiększać możliwości samych jednostek obliczeniowych i liczyć na takie same wzrosty w kolejnych podejściach).

W sumie to już ogranicza. Z moich testów wynikało, że optymalne pamięci dla integry HD Graphics (pierwszej generacji) do DDR3-1333 dual channel. HD3000 to układ ok. 2x wydajniejszy. Najszybsze APU jest wydatniejsze ze 3-4x. Zresztą dobrze to widać na podstawie zależności HD5670-5570-6550D.

 

Kiedyś, to integry Intela nie były nawet brane pod uwagę jako karty do gier.

Czy ja wiem... Trzeba pamiętać że w chwili premiery starych układów gry też wyglądały inaczej. Takie i810 czy GMA950 nie były dużo gorszymi układami do współczesnych im gier niż HD3000 dzisiaj (GMA950 ograniczały jednak wczesne sterowniki). Dużym krokiem naprzód jest dopiero APU AMD, które w najmocniejszej wersji zdecydowanie przegania lowend tradycyjnych kart graficznych (z drugiej strony w ostatnich latach lowend nam się bardzo posypał - nigdy różnice pomiędzy highendem a lowendem nie były tak duże).

 

@Riseofme

Jest sporo szansa, że po premierze Ivy kupisz za tę samą kasę sprzęt wydajniejszy niż dzisiaj. Na obniżki dzisiejszego sprzętu to bym raczej nie liczył. No chyba, że złotówka się umocni.

[Riseofme 0]

W takim razie ja się wstrzymuje i poczekam jeszcze trochę zamontuje znienawidzonego GeForca 8500gt i przeżyję, pozdrawiam

 

edit. skuszę się na płytę główną, ten asrock p67 pro 3 to raczej dobry wybór, a podobno mają zdrożeć proszę tylko o potwierdzenie mojej myśli i nie oftopuję ;P

[eloszki 0]

edit. skuszę się na płytę główną, ten asrock p67 pro 3 to raczej dobry wybór a podobno mają zdrożeć proszę tylko o potwierdzenie mojej myśli i nie oftopuję ;P

 

 

A skąd te informację że mają zdrożeć?

[bic44 0]

A popatrz po portalach jak ludzi znowu straszą.

Na labie masz akurat rozsądnego newsa.

 

e: twojepc przykładowo.

[eloszki 0]

Nie znalazłem żadnej informacji że maja zdrozec. Mógłbyś podać jakiś link?

 

e: Dziękuję

[unknown_solider 19]

Nie znalazłem żadnej informacji że maja zdrozec. Mógłbyś podać jakiś link?

 

e: Dziękuję

 

Mysle, ze produkcja tej legendy zostala wstrzymana albo mocno ograniczona, bo plyte dosc ciezko dostac w uk. Nic zlego z tego nie wynika, maja byc nowe chipsety i nowe plyty - pewnie powstaje wlasnie nastepna legenda ale na Z75. Ze wzgledu na wieksze zroznicowanie w ofercie chipsetow, nie musi byc wcale drogo. ASRock P67 Pro3 tez ma swoje wady, a konkurencja obnizyla ceny - to nie jest jedyna sluszna tania plyta do OC, choc kiedys owszem - tak bylo.

[unknown_solider 19]

Znana jest juz specyfikacja procesorow ivy bridge. Mamy dwie niespodzianki;

1. i5 3570k bedzie posiadal HT, a jedyna roznica pomiedzy i7 bedzie 2mb chachu mniej

2. Powstana i3 w 22nm, byc moze wiec powstanie nastepca legendarnego Balerona G530

 

 

Uploaded with ImageShack.us

 

I tabela dla wersji o obnizonym TDP

 

 

Uploaded with ImageShack.us

[eloszki 0]

Jeszcze ceny niech sie pojawia i bedzie komplet.

[unknown_solider 19]

Jeszcze ceny niech sie pojawia i bedzie komplet.

 

Sa od dawna, ceny hurtowe identyczne jak dla Sandy Bridge. Z tym, ze 3570k postrzegany jako nastepca 2500k, ma kosztowac o 10$ wiecej od 2500k, ale to ciagle tyle samo co 2550k. Nie wiadomo jakie beda ceny hurtowe i3 - pewnie, tez nic sie nie zmieni.

 

Pojawiaja sie spekulacje o slabej dostepnosci Ivy bridge po premierze, na poczatku ceny moga wiec byc kosmiczne. Ale branza ma niskie marze wiec szybko powinno wszystko wrocic do normy.

 

Jednoczesnie pewnie na alledrogo powinny zaczac pojawiac sie uzywane 2500k... Zgodnie z obecny stanem wiedzy, i5 3570k bedzie odpowiednikem 2600k, a co za tym idzie pewnie co nie ktorzy skusza sie na wymiane.

[eloszki 0]

No tak trzeba poczekac troche aby nie placic podatku od nowosci.

 

Dziekuje za informacje

[bic44 0]

O motyla noga, no nieźle namieszali, ale na plus!