Sondaz na PcLab

[Keyser_Soze 12]

Mikke juz był w Sejmie. Jedyne czego tam "dokonał" to współautorstwo bardzo nędznej ustawy lustracyjnej, na podstawie której posądzono o współpracę z byłymi służbami kilkudziesięciu posłów z których słownie jeden okazał się być kłamcą lustracyjnym. Jakoś specjalnie liberalizowaniem się nie zajmował.

Poza tym JKM jak dla mnie jest od pewnego czasu Dodą polityki. Żyje, istnieje, zarabia na robieniu szumu wokół własnej osoby i stąd jego obecność w polityce.

I jeszcze jedno: Pan Janusz na przykład w sprawach kościelnych nie jest wcale liberalny a wręcz bardzo konserwatywny.

Od uwielbienia Korwina przeszedłem do stanowczej jego krytyki, a utwierdzeniem tego była dzisiejsza debata zorganizowana z nim i prof. Szahajem dla studentów UMK na wydziale Ekonomii. Jezusie Nazaretański... Ten człowiek to istny wariat. To co możemy zobaczyć w TV to uwierzcie jedynie "próbka" jego możliwości. Od wyzywania od idiotów po przez wyrywanie mikrofonu w czasie przemówienia profesora. Szkoda gadać.

Profesor niszczył go, argument za argumentem. No nic... ot różnica między magistrem filozofii (Korwin), a profesorem filozofii.

[galaxy_lbn 0]

Tu widać jakie społeczeństwo ma naprawdę zdanie.

Sondaże na forach nic nie pomogą i tak ciemnogród będzie się sugerował sondażami z telewizji, ludzie mają skłonność dołączenia do większości (patologia stada i przywódcy) w tym przypadku będzie to samo.

 

Nie kierujmy się sondażami w TV, bo to istna pralnia mózgów obywateli, może czas na zmianę?

 

Według mnie sondaże powinny być zabronione w kwestiach polityki to może się doczekamy wreszcie obiektywnych wyborów bez pogoni za stadem.

[B166ER 2]

Tu widać jakie społeczeństwo ma naprawdę zdanie.

Sondaże na forach nic nie pomogą i tak ciemnogród będzie się sugerował sondażami z telewizji, ludzie mają skłonność dołączenia do większości (patologia stada i przywódcy) w tym przypadku będzie to samo.

 

Nie kierujmy się sondażami w TV, bo to istna pralnia mózgów obywateli, może czas na zmianę?

 

Według mnie sondaże powinny być zabronione w kwestiach polityki to może się doczekamy wreszcie obiektywnych wyborów bez pogoni za stadem.

 

Ciekawa opinia. Sens sondażu dla przeciętnego obywatele raczej nie bardzo istnieje. Instynkt stadny jak i głupota dołączania do większości występuje do nazbyt często.

EDIT: do większości i/czy wygranych zjadłem a istotne.

[Alejajca 0]

A emeryci, wobec których mamy zobowiązania do gazu?

Reforma ZUS i to dogłębna, która to zakończy. Mamy trzydziestoparoletnich emerytów - to chore. I wara od OFE, no może poza obcięciem prowizji dla zakładów.

Co da Ci większy pożytek - przejedzenie 100zł, czy zainwestowanie ich, by mieć odsetki od nich?

[Gość Gordon Lameman]

Reforma ZUS i to dogłębna, która to zakończy. Mamy trzydziestoparoletnich emerytów - to chore. I wara od OFE, no może poza obcięciem prowizji dla zakładów.

Co da Ci większy pożytek - przejedzenie 100zł, czy zainwestowanie ich, by mieć odsetki od nich?

Szkoda tylko, że OFE w dużej mierze musi inwestować w obligacje SP...

[Alejajca 0]

Ale nawet z garbem zakupu obligacji OFE wypadają lepiej od ZUSu

[Mroczny Nelu 47]

W sumie to mam teraz mały zgrzyt. Z jednej strony SLD, odmłodzone, z ludźmi, których lubię (m.in Joaśka Senyszyn ). Może w końcu przestano by łożyć tyle na Kościół i przestano by im tyłeczki lizać (sorry, ale ostatnie spotkanie Schetyny z biskupami nt naszego przewodnictwa w UE było delikatnie rzecz ujmując żałosne ). Rzecz w tym, że podczas ostatnich rządów skompromitowali się. Ale jak ktoś zauważył, przejmując władzę po AWS zredukowali dziurę budżetową i zmniejszyli bezrobocie. I ostatnio parę ciekawych pomysłów mieli m.in. odpisywanie 0,5% podatku dla wskazanej przez nas partii - świetny sposób na ocenę rządzących

Z drugiej strony Gasipies yyy Palikot. Owszem, z deka stuknięty, ale ostatnio powiedział pewna bardzo ciekawą rzecz. Wypalił, że w Polsce jest ~30 parę % bezrobocie. Bo nie liczymy ludzi, którzy wyjechali za granicę pracować, a którzy nie płacą w Polsce składek i podatków (stąd m.in taka dziura w ZUSie) Ale niestety raczej nie ma szans by wejść do parlamentu...

PJN jako PiS lite przydaliby się naszej scenie politycznej.

 

BTW. Kraje skandynawskie są mocno socjalistyczne i dobrze sobie radzą, obecny kryzys jak i Wielki kryzys to "róbta co chceta" na giełdach (sorry, ale jakaś kontrola musi być ). I patriota to nie nacjonalista (patriota kocha kraj, oddałby za niego życie ale docenia i widzi potrzebę różnorodności kulturalnej, etnicznej a nacjonalista widzi we wszystkich osobach myślących inaczej niż on (Polska dla Polaków, ziemia dla ziemniaków) wrogów kraju

[Alejajca 0]

Ciekawe, jak można liczyć do bezrobocia tych co pracują za granicą?

 

 

Kraje skandynawskie rzeczywiście są socjalistyczne ale 1. produkt PKB na głowę 2. wielkość podatków.

[Loofah 0]

Reforma ZUS i to dogłębna, która to zakończy. Mamy trzydziestoparoletnich emerytów - to chore. I wara od OFE, no może poza obcięciem prowizji dla zakładów.

Co da Ci większy pożytek - przejedzenie 100zł, czy zainwestowanie ich, by mieć odsetki od nich?

 

Ale co jest chorego w 30 paru letnich emerytów? Chore jest to że się mnie zmusza do pracy do 65 roku życia, to jest chore. Jeśli zarobiłem tyle ze moja emerytura przekracza minimalną to powinienem móc na nią przejść i w wieku 20 lat, to moje pieniądze i moje życie i wara od niego! Co innego jak ktoś przechodzi na emeryturę a my do tego dopłacamy, to jest chore! Chore jest to że Emerytura nie jest Twoja tylko zależy od łaskawości państwa i tego czy ZUS ukradnie bardzo dużo, czy tylko dużo. To jest chore. Chore jest to ze w ogóle zmusza się mnie do emerytury, jeśli nie oszczędzam na starość to głupota, ale MOJA głupota, MOJE życie, MOJE decyzje i MOJE konsekwencje, teraz wszystko jest państwowe, socjalistyczne - to jest chore. Emerytura - pieniądze są od pracujących młodych dla emerytów (czyli pracujesz na czyjeś emerytury a na Twoje dopiero jakaś 3 czyiś dzieci będzie pracować0, pieniądze te i tak nie są nawet Twoje, zamiast zarabiać to tracą. To też jest chore, jak cały ten system emeryturalny, rozwalić zus, wprowadzić konkurencje na rynku emerytur, pozwolić bankom się do tego dopchać, ubezpieczycielom to zabezpieczać i np masz tylko obowiązek wpłacenia 300zł miesięcznie na specjalne konto bankowe oprocentowane 7-8%, bo depozyty długo terminowe dla banków są bardzo wartościowe, to da tańsze kredyty, ogromne zyski, dziedziczenie, będziesz mógł tym zarządzać, sam zdecydujesz ile przelać czy 300zł czy 3000zł, tylko rozliczasz się z jednym urzędnikiem i udowadniasz ze zbierasz emeryturę (okres przejściowy) a jak ludzie się przyzwyczają dac im wybór czy w ogóle chcą na nią zbierać, bo teraz po tym socjalizmie kiedy by dostali pieniądze na własność nigdy by ich nie zaoszczędzili bo nie są tego nauczeni, bo państwo za nich oszczędzało (okradało)

[Gość Gordon Lameman]

Chore jest to ze w ogóle zmusza się mnie do emerytury, jesli nie oszczędzam na starosć to głupota, ale cholera MOJA głupota, MOJE życie, MOJE decyzje i MOJE konsekwencje, teraz wszystko jest państwowe, socjalistyczne - to jest chore.

Niestety, nie do końca tak jest. Potem MY wszyscy utrzymujemy takich delikwentów. Mamy to 'socjalne zabezpieczenie' i z tego nie zrezygnujemy. Nie ma na to większych szans i dlatego 'oszczędzanie' (jeśli można tak nazwać system emerytalny) na starość to sprawa społeczna. Obecny system jest źle skonstruowany. To pewne. Ja marzę o tym, aby był obowiązek jak z OC samochodu. Każdy musi mieć, ale tam gdzie chce. A OFe niech się prześcigają w rentowności.

[Alejajca 0]

W sumie to jest jakiś pomysł. Tyle, że FUS utrzymuje i ZUS i KRUS. a w tym ostatnim niezgorszy bajzel.

Człowiek ma czasem ochotę zaorać to wszystko i zasiać gwoździe, przynajmniej by na tym zarobił

[Loofah 0]

No to Gordon weź sobie mój okres rpzejściowy i zamień go na stały, czyli wpłacasz tylko tyle by dostać ta minimalna po 65 roku, czyli i tak kazdy minimum dostawałby minimalną, a czy coś więcej czy wcześniej zależałoby od tego ile by wpłacał i tyle, Ci co woleli by np. zainwestować swoje pieniądze i zaryzykować wpłacali by na minimalne, lub Ci co by chcieli mieć tylko minimalne ale lepiej zyć większosć czasu. Ale to już byłby ich wybór i jeśli nie chcemy by później jednak było sporo żebractwa, biedy wśród niektórych ludzi to można by to zostawić co byłoby zrozumiałem anwet przez mocnych liberałów, taki kompromis, ale nadal to Ty decydujesz o swoich pieniądzach i to cały czas byłyby Twoje pieniądze, więc nawet coś takiego byłoby dobrym rozwiązaniem...

[Gość Gordon Lameman]

No to Gordon weź sobie mój okres rpzejściowy i zamień go na stały, czyli wpłacasz tylko tyle by dostać ta minimalna po 65 roku, czyli i tak kazdy minimum dostawałby minimalną, a czy coś więcej czy wcześniej zależałoby od tego ile by wpłacał i tyle, Ci co woleli by np. zainwestować swoje pieniądze i zaryzykować wpłacali by na minimalne, lub Ci co by chcieli mieć tylko minimalne ale lepiej zyć większosć czasu. Ale to już byłby ich wybór i jeśli nie chcemy by później jednak było sporo żebractwa, biedy wśród niektórych ludzi to można by to zostawić co byłoby zrozumiałem anwet przez mocnych liberałów, taki kompromis, ale nadal to Ty decydujesz o swoich pieniądzach i to cały czas byłyby Twoje pieniądze, więc nawet coś takiego byłoby dobrym rozwiązaniem...

Coś na ten kształt mi się marzy. Ale zaznaczyć trzeba, że przynajmniej w mojej wizji te składki emerytalne, w choćby najmniejszej wysokości były obowiązkowe. Tak, abyśmy my, jako społeczeństwo nie musieli ponosić nadmiernych wydatków związanych z krótkowzrocznością niektórych.

[Switch 27]

Reforma ZUS i to dogłębna, która to zakończy. Mamy trzydziestoparoletnich emerytów - to chore. I wara od OFE, no może poza obcięciem prowizji dla zakładów.

Co da Ci większy pożytek - przejedzenie 100zł, czy zainwestowanie ich, by mieć odsetki od nich?

Reforma, oczywiście jest wymagana i za likwidacją ZUSu opowiadało się UPR. Ale z czego chcesz im płacić w momencie kiedy nie ma na to pieniędzy? Zaciąganie pożyczek na przeżarcie uważasz za bardziej uzasadnione niż przeżarcie oszczędności? Absurd.

Nie potrafisz zrozumieć zasadniczej kwestii tego problemu. To nie jest wybór pomiędzy przejedzeniem, a inwestycją. Oddanie pieniędzy emerytom musi być zrealizowane. 100zł musi pójść do emerytów. Potem dopiero możesz zastanawiać się, z tego co zostało, o ile zostało, w co zainwestować. Warto jednak wspomnieć że państwowe inwestycje będą mniej efektywne od inwestycji prywatnych. Z tego co się orientuję zdarzały się też przypadki, że pieniądze z systemu emerytalnego państwo postanowiło zainwestować. A potem emerytury spłacić z dodatkowych pieniędzy, które te inwestycje miały generować. Wedle Twojej zasady. Jak to się skończyło pewnie każdy potrafi przewidzieć.

Nie mogę natomiast znaleźć w tej chwili źródeł tych informacji. Jednak w opisanym przypadku, co trzeba podkreślić, władze stały w całkowicie odmiennej sytuacji niż nasze władze w latach 90.

 

 

BTW. Kraje skandynawskie są mocno socjalistyczne i dobrze sobie radzą, obecny kryzys jak i Wielki kryzys to "róbta co chceta" na giełdach (sorry, ale jakaś kontrola musi być ). I patriota to nie nacjonalista (patriota kocha kraj, oddałby za niego życie ale docenia i widzi potrzebę różnorodności kulturalnej, etnicznej a nacjonalista widzi we wszystkich osobach myślących inaczej niż on (Polska dla Polaków, ziemia dla ziemniaków) wrogów kraju

Wg kryteriów przyjętych przez Heritage Fundation Szwecja plasuje się na 22 miejscu na świecie w rankingu wolności gospodarczej. Polska na 68. Szwecja ma bardzo duże obciążenia podatkowe, ale oprócz tego przedsiębiorców traktuje znacznie lepiej niż Polska.

[Alejajca 0]

Nie przemawia do mnie to ciągłe ładowanie pieniędzy ze sprzedaży majątku państwowego do FUS/ZUS/KRUS. To tylko rozleniwia kolejne rządy przed drastycznym wejściem do tych urzędów.

 

Taka ciekawostka, ZUS w Świdnicy - początek lat dziewięćdziesiątych - zajmował kilka pokoi/pięter. Teraz ma własną siedzibę. Podobnie jest w innych miastach. rozrost biurokracji odbywa się czyim kosztem?

[Gość Bachamut20]

Ja tam i tak nie będę głosował . Dla polski nic nie robią tylko siedzą na tych stołkach i grubą kasę ściągają a tutaj człowiek patrzy kombinuje jak przetrwać kolejny dzień , licząc każdy grosz aby starczyło do 10 każdego miesiąca.

[777raf 1]

Mikke juz był w Sejmie. Jedyne czego tam "dokonał" to współautorstwo bardzo nędznej ustawy lustracyjnej, na podstawie której posądzono o współpracę z byłymi służbami kilkudziesięciu posłów z których słownie jeden okazał się być kłamcą lustracyjnym. Jakoś specjalnie liberalizowaniem się nie zajmował.

Poza tym JKM jak dla mnie jest od pewnego czasu Dodą polityki. Żyje, istnieje, zarabia na robieniu szumu wokół własnej osoby i stąd jego obecność w polityce.

I jeszcze jedno: Pan Janusz na przykład w sprawach kościelnych nie jest wcale liberalny a wręcz bardzo konserwatywny.

Przez ich warunek (niespełniony) obniżenia VAT jednym głosem upadł rząd Suchockiej.

 

(sory jeśli coś mi się pomyliło)

[Switch 27]

Nie przemawia do mnie to ciągłe ładowanie pieniędzy ze sprzedaży majątku państwowego do FUS/ZUS/KRUS. To tylko rozleniwia kolejne rządy przed drastycznym wejściem do tych urzędów.

 

Taka ciekawostka, ZUS w Świdnicy - początek lat dziewięćdziesiątych - zajmował kilka pokoi/pięter. Teraz ma własną siedzibę. Podobnie jest w innych miastach. rozrost biurokracji odbywa się czyim kosztem?

Reformy nigdy nie podważałem i nie podważam.

[dizzy 0]

PJN powstało, by Kaczyński znów został premierem.

Jak zwykle kłamstwo i oszustwo? To domena tych ludzi

 

Zaiste genialny plan - przejeść to co się zarobiło

To akurat w tamtym okresie było realne. I rozwiązywało ręce w sprawie systemu emerytalnego.

Natomiast ostatnie podobne propozycje nowej liberalnej nomen omen gwiazdy z CAS, mówiace o tym samym to jest to już kompletnie nierealne bo niespecjalnie jest co prywatyzować.

 

Ale nawet z garbem zakupu obligacji OFE wypadają lepiej od ZUSu

A to już niekoniecznie. ZUS zarządza czymś co się nazywa Fundusz Rezerwy Demograficznej. Jedyne realne pieniadze, które ZUS może inwestowac. Był taki moment, że FRD zarządzany przez ZUS przynosił większe zyski z inwestycji niż niby profesjonalne OFE.

[Clean 3]

Ostatnia z partia, na którą miałbym zagłosować to PO. Przeraża mnie cynizm, z jakim mi tłumaczą, że część składki będzie bezpiecznie sobie leżała na moim indywidualnym koncie w ZUSie. I że będzie jej tam jeszcze lepiej niż w OFE...

[Switch 27]

To akurat w tamtym okresie było realne. I rozwiązywało ręce w sprawie systemu emerytalnego.

Natomiast ostatnie podobne propozycje nowej liberalnej nomen omen gwiazdy z CAS, mówiace o tym samym to jest to już kompletnie nierealne bo niespecjalnie jest co prywatyzować.

 

Wiele osób zapomina o lasach państwowych.

 

Masz jakieś wyliczenia świadczące o tym że wtedy to było realne, a teraz nie?

[Gość Gordon Lameman]

Masz jakieś wyliczenia świadczące o tym że wtedy to było realne, a teraz nie?

Dizzy miał na myśli to, że nie zostało nam już zbyt wiele niesprywatyzowanych zakładów. Na zdrowy rozsądek wydaje mi się, że to co można jeszcze sprywatyzować nie starczy na bieżące emerytury

[Switch 27]

Dizzy miał na myśli to, że nie zostało nam już zbyt wiele niesprywatyzowanych zakładów. Na zdrowy rozsądek wydaje mi się, że to co można jeszcze sprywatyzować nie starczy na bieżące emerytury

Ale to jest takie liczenie na oko. Na oko podejrzewam, że wtedy jak i teraz musielibyśmy wspierać się podatkami aby to unieść. Pytanie jak bardzo.

[Gość Gordon Lameman]

Ale to jest takie liczenie na oko. Na oko podejrzewam, że wtedy jak i teraz musielibyśmy wspierać się podatkami aby to unieść. Pytanie jak bardzo.

Mam wrażenie, że takich przedsiębiorstw niewiele zostało. Na stronie MSp widziałem 378 jednoosobowych spółek Skarbu Państwa. Część z nich jest w likwidacji, bądź upadłości likwidacyjnej. A część zapewne jest mało warta. Samych przedsiębiorstw państwowych to zostało naprawdę niewiele. Ja tu kasy nie widzę, ale nie potrafię znaleźć żadnych wiarygodnych wyliczeń.

[PiotreQ! 1]

No to w/g tych sondaży SLD ma całkiem duże szanse z 2 strony ruch poparcia palikota ma tyle samo .... to pokazuje ze te wyniki miarodajne nie są , najgorsza jest liczba osób deklarujących brak udziału w wyborach - jest to przykre że tak duża część ludzi ma gdzieś co się z nimi będzie działo , powinno być tak jak w belgii , nie idziesz na wybory ? kara administracyjna DOTKLIWA !