Unreal Engine 5 - DirectX 12 Ultimate i nowa jakość grafiki

[AndrzejTrg 4353]

31 minut temu, Ghost54 napisał:

ciekawe czy zastosują jakąś technikę odbić psotaci gracza czy NPC, tak jak miel iw zwyczaju w swojej pierwszej wersji silnika z 1998 r.

Skończ już... 

Masz Swój temat gdzie powinnaś zrozumieć co się do Ciebie pisze, ale nie Ty na odwrót...

Więc nie zaśmiecaj innych wątków, Twoim myśleniem.

[Zas 1028]

A wszystko to w grach po 500GB już za pięć lat... optymistycznie

[Stjepan666 6623]

1 godzinę temu, Zas napisał:

A wszystko to w grach po 500GB już za pięć lat... optymistycznie

Po co 500GB taki Ryzen 8060 będzie w locie dekompresował tekstury, z szybkimi pamięciami i RTX 50X0 oraz RX 8XXX max 200GB, to że Acti nie umie w kompresje to czemu inni mają nie umieć.

[Ryszawy 1035]

1 godzinę temu, Zas napisał:

A wszystko to w grach po 500GB już za pięć lat... optymistycznie

Za kilka lat, jak tak dalej pójdzie, to grania na PC będzie już tylko wspomnieniem i problem rozwiązany ?

[Ghost54 224]

3 godziny temu, AndrzejTrg napisał:

Skończ już... 

Masz Swój temat gdzie powinnaś zrozumieć co się do Ciebie pisze, ale nie Ty na odwrót...

Więc nie zaśmiecaj innych wątków, Twoim myśleniem.

 

Wątek jest powiązany. I to i to dotyczy pewnego efektu, ktory urealnia grę - dlatego stosuje się dynamiczne cieni czy oświetlenie, którym tak wszyscy przyklaskują i nie wyobrażają sobie chyba już gier bez tego. Jestem ciekaww czy wrócą do korzeni, oczywiście już w innej technologii.

[kadajo 17686]

30 minut temu, Stjepan666 napisał:

Po co 500GB taki Ryzen 8060 będzie w locie dekompresował tekstury, z szybkimi pamięciami i RTX 50X0 oraz RX 8XXX max 200GB, to że Acti nie umie w kompresje to czemu inni mają nie umieć.

I będzie pobierało 1kw i będzie go trzeba chłodzić wodospadem niagara ?

2 minuty temu, Ghost54 napisał:

 

Wątek jest powiązany. I to i to dotyczy pewnego efektu, ktory urealnia grę - dlatego stosuje się dynamiczne cieni czy oświetlenie, którym tak wszyscy przyklaskują i nie wyobrażają sobie chyba już gier bez tego. Jestem ciekaww czy wrócą do korzeni, oczywiście już w innej technologii.

Mam nadzieje ze cofną się do sprite'ow to zapomniana i bardzo niedoceniona technologia urealniająca wszytko.

[SebastianFM 2036]

7 godzin temu, Ghost54 napisał:

ciekawe czy zastosują jakąś technikę odbić psotaci gracza czy NPC, tak jak miel iw zwyczaju w swojej pierwszej wersji silnika z 1998 r.

Z ciebie jest totalny beton. Nic do ciebie nie dociera.

Już UE4 umożliwia generowanie odbić na wiele sposobów i gry to wykorzystują.

W większości gier są odbicia. Czemu ty to negujesz? Chropowate powierzchnie też odbijają światło tylko odbicie jest wtedy rozmyte.

W twoim temacie zamieściłem screen z Cyberpunk 2077. Naprawdę nie widzisz na nim żadnych odbić?

Edytowane 25 Czerwca 2021 przez SebastianFM

[Stjepan666 6623]

A ja dopiero poznaje UE 3.0 tworząc mapę do HoMM VII.

[Zas 1028]

44 minuty temu, kadajo napisał:

będzie pobierało 1kw i będzie go trzeba chłodzić wodospadem niagara

Lodówka Xbox - mówi ci to coś? Insiderzy wiedzą, że to nie lodówka tylko obudowa nowego Xboxa...

Edytowane 25 Czerwca 2021 przez Zas

[azgan 8795]

W dniu 25.06.2021 o 10:52, Ryszawy napisał:

Za kilka lat, jak tak dalej pójdzie, to grania na PC będzie już tylko wspomnieniem i problem rozwiązany ?

Aż tak źle to chyba nie będzie ?

[sideband 8791]

Tylko Lumen, a więc różnica nie jest powalająca.

[Zas 1028]

No nie, widocznie oryginał był dobrze wypieczony  A tutaj już real time... Tylko ze ME3 nie zobaczymy  

[sideband 8791]

Nie byłbym taki pewien Catalyst też po cichu robili wiele lat.

[azgan 8795]

W dniu 27.06.2021 o 14:23, sideband napisał:

Tylko Lumen, a więc różnica nie jest powalająca.

Robi, robotę ten Lumen ?

[Oldman. 871]

jak dla mnie to Lumen prezentuje sie w akcji o wiele realistyczniej niz ten cały realtimowy RT jaki jest obecnie w grach (z wyjątkiem takich baboli jak np odbicia)

[SebastianFM 2036]

W jakiej akcji? Jak pominiesz te tragiczne odbicia to zostaje ci tylko niedoskonałe GI, które zmienia się w zależności od ruchu kamery.

Edytowane 29 Czerwca 2021 przez SebastianFM

[kadajo 17686]

Dlaczego ty tak za wszelka cenę wszędzie próbujesz na sile wręcz udowadniać że sprzętowy RT jest taki super?

[SebastianFM 2036]

Ja nic nie pisałem o sprzętowym śledzeniu promieni. Odniosłem się tylko do jego zachwytów.

[kadajo 17686]

No tak, ale jak ktoś się odniesie do twoich zachwytów sprzętowym RT to zaraz jest oburzenie z twojej strony i posty na pół ekranu.

[SebastianFM 2036]

A może wypowiesz się w temacie? Co ty sądzisz o jakości i realiźmie globalnego oświetlenia generowanego za pomocą Lumen? Zgadzasz się z @Azakiel'em, że jest lepszy niż to co aktualnie w grach? Gry z globalnym oświetleniem obliczanym w czasie rzeczywistym z użyciem śledzenia promieni to Quake II RTX, Cyberpunk 2077, Metro Exodus Enchanced Edition. W Control jest tylko częściowe GI. Jeszcze jakieś inne?

Edytowane 29 Czerwca 2021 przez SebastianFM

[kadajo 17686]

Zgadzam się ze Lumen wygląda bardzo dobrze i jest świetną alternatywa dla sprzętowego RT który jest o wiele bardziej zasobnożerny a nie jest za to wyraźnie lepszy.
Gdybym był w tej chwili developerem gry wybrałbym Lumena nad RT. Dlaczego ? Ano dlatego ze dzięki temu rozwiązaniu nie ograniczam swojego produktu do garstki GPU które sobie z nim poradzą, dlatego ze daje mi to wyraźnie lepszą wydajność a to jest równie ważne jak nie ważniejsze od jakość. Tak jak z DLSS, lepsza wydajność kosztem jakości obrazu, gdzie praktycznie tego nie widać, a jak nie widać to po co przepłacać marnowaniem mocy.

Powiedz mi co jest rewelacyjnego w sprzętowym RT jak wymaga ciężkiego GPU które i tak jest średnio w nim wydajne ? Już ci raz pisałem ze ty zachwycasz się możliwościami RT ale czysto teoretycznymi. W tworzeniu gier wydajność zawsze będzie stała wyżej nad jakością, co mi po jakości jak będzie to ledwo zipać albo wymagać jakiś nieekonomicznych nakładów mocy (sławetny już przykład Crysis'a). To co pokazuje UE5 i lumen to jest po prostu rewelacja ze można osiągnąć tak dobre oświetlenie nie korzystając ze sprzętowego wsparcia RT. Nawet jeśli sprzętowe RT jest lepsze to nie ma to znaczenia bo Lumen jest na tyle dobry żeby nie robiło to różnicy a jest WYRAZNIE wydajniejszy.

Na koniec pokaz grę ze sprzętowym wsparciem RT która ma taka jakość oświetlenia jak UE5 i Lumen. Nie ma. A wiesz dlaczego ? Bo każdy RTX by klękną nawet z DLSS gdyby mu dać takie RT do przeliczenia.

A piękną wisienka na tym torcie będzie jak Lumen wykorzysta moc sprzętowej akceleracji RT aby go przyspieszyć. I to jest prawdziwa rewolucja.

Edytowane 29 Czerwca 2021 przez kadajo

[sideband 8791]

To sobie historyjkę wymyśliłeś. Lumen został przygotowany stricte pod konsole, są za słabe na coś bardziej zaawansowanego. Restir masakruje Lumen tylko Lumen z odbiciami to 8ms, a Restir 50ms. Nie ma nic za darmo.

[skypan 2172]

Ja tam się nie znam ale ten Lumen też potrafi zajechać kartę graficzną

Ale swoją drogą las jak żywy

[kadajo 17686]

Lumen wygląda bardzo dobrze i tylko to się liczy. Reszta to teoretyzowanie co by było gdyby.

[SebastianFM 2036]

17 minut temu, kadajo napisał:

Zgadzam się ze Lumen wygląda bardzo dobrze i jest świetną alternatywa dla sprzętowego RT który jest o wiele bardziej zasobnożerny a nie jest za to wyraźnie lepszy.
Gdybym był w tej chwili developerem gry wybrałbym Lumena nad RT. Dlaczego ? Ano dlatego ze dzięki temu rozwiązaniu nie ograniczam swojego produktu do garstki GPU które sobie z nim poradzą, dlatego ze daje mi to wyraźnie lepszą wydajność a to jest równie ważne jak nie ważniejsze od jakość. Tak jak z DLSS, lepsza wydajność kosztem jakości obrazu, gdzie praktycznie tego nie widać, a jak nie widać to po co przepłacać marnowaniem mocy.

Powiedz mi co jest rewelacyjnego w sprzętowym RT jak wymaga ciężkiego GPU które i tak jest średnio w nim wydajne ? Już ci raz pisałem ze ty zachwycasz się możliwościami RT ale czysto teoretycznymi. W tworzeniu gier wydajność zawsze będzie stała wyżej nad jakością, co mi po jakości jak będzie to ledwo zipać albo wymagać jakiś nieekonomicznych nakładów mocy (sławetny już przykład Crysis'a). To co pokazuje UE5 i lumen to jest po prostu rewelacja ze można osiągnąć tak dobre oświetlenie nie korzystając ze sprzętowego wsparcia RT. Nawet jeśli sprzętowe RT jest lepsze to nie ma to znaczenia bo Lumen jest na tyle dobry żeby nie robiło to różnicy a jest WYRAZNIE wydajniejszy.

Na koniec pokaz grę ze sprzętowym wsparciem RT która ma taka jakość oświetlenia jak UE5 i Lumen. Nie ma. A wiesz dlaczego ? Bo każdy RTX by klękną nawet z DLSS gdyby mu dać takie RT do przeliczenia.

A piękną wisienka na tym torcie będzie jak Lumen wykorzysta moc sprzętowej akceleracji RT aby go przyspieszyć. I to jest prawdziwa rewolucja.

Jak piszesz o jakości oświetlenia Lumen to określ o którą jego część ci dokładnie chodzi. @Azakiel pisał, że odbicia pomija. Ja się z tym zgadzam, że aktualnie ich jakość jest nie do przyjęcia.

Oświetlenie odbite generowane przez Lumen jest bardzo niskiej jakości i nadaje się właściwie tylko do bardzo chropowatych powierzchni, gdzie odbicia są rozmyte. Opiera się głównie na SSR a braki w odbiciach uzupełnia śledzeniem promieni na modelach o bardzo niskiej jakości.

Oświeltenie rozproszone czyli globalne obliczane przez Lumen ma bardzo niską jakość. Tak jak pisałem, potrafi się zmieniać np. przy zmianie kierunku widoku. Nie uwzględnia też części obiektów, które są poza zasięgiem kamery lub w większej odległości. Bardzo długo się aktualizuje. Metro Exodus Enchanced Edition dokładniej oblicza oświetlenie globalne. Cyberpunk 2077 też.