Tiry / Dostawczaki /Ciężki sprzęt w terenie zabudowanym

[Rozbity_Bezel 26]

Kilka dni temu w centrum Bydgoszczy miał miejsce fatalny w skutkach wypadek spowodowany przez kierowcę Tira. Dzisiaj w Krakowie ciężarówka staranowała 11 samochodów osobowych w centrum miasta w godzinach około południowych.

 

Dlaczego nie można zakazać jazdy samochodów o masie większej niż 3,5 tony w terenach zabudowanych w godzinach 06:00 - 22:00? Blokują miasta, tworzą latem potężne koleiny, stwarzają zagrożenie na drogach dla samochodów osobowych, które w razie zderzenia z takim pojazdem nie mają najmniejszych szans. Pieszy w takim wypadku zamieniany jest na mielonkę. Współczesne miasta są już wyjątkowo zakorkowane i ciasne, a zablokowanie ruchu tirów w czasie godzin szczytu zdecydowanie odblokowałoby większość skrzyżowań.

 

Drogi międzymiastowe, autostrady, obwodnice, drogi ekspresowe - proszę bardzo. Ale wara od terenów zabudowanych w czasie gdy matki wiozą dzieciaki do szkoły. Dlaczego nie można przez tyle lat nic z tym zrobić?

[B@ZYLI 0]

Trzeba budować drogi..ile w Bydgoszczy czekamy na tą cholerną S5?

Cały tranzyt na Gdańsk idzie przez Bydgoszcz . Ale jakoś jeździć muszą..

 

Nie zapędzałbym się też taż tak bardzo do dostawczych aut powyżej 3,5T. Przykładowe Iveco którymi wożą artykuły do sklepów mają więcej a kiedy mają do tych sklepów jeździć .

Sam pomysł z tirami jest wart przemyślenia. Niestety teraz jeżdżą środkami miast - bo bliżej. A obwodnic jak nie ma tak nie ma.

[Bono[UG] 1917]

A kędy mają jechać jak nie ma alternatywy? Po prostu nie każde miasto ma obwodnicę.

Jazda w nocy przez miasto też taka sobie.

 

Rozwiązanie: tiry na tory + centra przeładunkowe w pobliżu miast.

[Rozbity_Bezel 26]

Ja mówię o ograniczeniu ruchu tylko w ciągu dnia. Między miastami niech sobie jeżdżą, ale o 8 rano wstęp na teren zabudowany takim samochodom powinien być zabroniony.

[rafano 0]

zauważ, że część dróg między miastami też leci przez tereny zabudowane

[B@ZYLI 0]

Ja mówię o ograniczeniu ruchu tylko w ciągu dnia. Między miastami niech sobie jeżdżą, ale o 8 rano wstęp na teren zabudowany takim samochodom powinien być zabroniony.

Teoretycznie mogłoby to spowodować kolejne podwyżki cen za transport.

Dałoby się to może zrobić po prostu musieliby jeździć na około - wioskami omijając duże miasta. Ale tutaj znowu zaczęłyby się protesty mieszkańców małych miejscowości jakby tiry zaczęły im jeździć pod oknami dzień w dzień.

[marko125-90 0]

Nie przyjmie się. Dostawy towaru żywnościowego do supermarketów, usługi logistyczne czy głupia gruszka z betonem. Powiększy się tylko biurokracja a w nocy to będzie sajgon. Już wolę stać w dzień w korku a w nocy spać spokojnie

[krzysiak 3853]

Będą obwodnice to i tiry nie będą musiały przez centra miast się przebijać (zostanie ruch lokalny) Na zachodzie przykładowo (gdy jeździłem z ojcem) to było tak że przejechało się pół europy a zahaczyło tylko o jedno miasto... to docelowe

[Gość dolarinho]

Ja bym lepiej wprowadził zakaz poruszania się osobówek po terenie zabudowanym, bo gdyby osobówki nie stały na światłach to tir dziś by ich nie staranował.. Taki ma to sens jak zakaz ruchu ciężarówek

[B@ZYLI 0]

Jedni z drugimi muszą się nauczyć współżyć. Ot co..

Bo jeszcze długo długo w miastach będziemy stali razem z tirami w korkach

[svende 0]

Kilka dni temu w centrum Bydgoszczy miał miejsce fatalny w skutkach wypadek spowodowany przez kierowcę Tira.

Wypadek jak wypadek, jedna osoba zginęła, a reszta juz została wypisana ze szpitala.

Dlaczego nie można zakazać jazdy samochodów o masie większej niż 3,5 tony w terenach zabudowanych w godzinach 06:00 - 22:00? Blokują miasta, tworzą latem potężne koleiny, stwarzają zagrożenie na drogach dla samochodów osobowych, które w razie zderzenia z takim pojazdem nie mają najmniejszych szans. Pieszy w takim wypadku zamieniany jest na mielonkę.

Pieszy tez nie ma szans z autem osobowym prowadzonym przez przeciętnego użytkownika działu moto na PCLabie. Znacznie lepszy skutek [zmniejszenie liczby ofiar smiertelnych] spowodowaloby np. podwyższenie wieku zdawania na PJ do 25 lat.

Współczesne miasta są już wyjątkowo zakorkowane i ciasne, a zablokowanie ruchu tirów w czasie godzin szczytu zdecydowanie odblokowałoby większość skrzyżowań.

Czyli 6.00-22.00 to sa godziny szczytu? Super

Drogi międzymiastowe, autostrady, obwodnice, drogi ekspresowe - proszę bardzo. Ale wara od terenów zabudowanych w czasie gdy matki wiozą dzieciaki do szkoły. Dlaczego nie można przez tyle lat nic z tym zrobić?

Jak ty to sobie wyobrażasz? Co kilka góra kilkanaście kilometrów na DK sa obszary zabudowane.

Cały tranzyt na Gdańsk idzie przez Bydgoszcz . Ale jakoś jeździć muszą..

Absolutnie cały!!! Bo DK1 i DK7 to jeno furmanki jadą do Gdańska

' date='24 Marzec 2011 - 16:03' timestamp='1300979007' post='9147552']

Rozwiązanie: tiry na tory + centra przeładunkowe w pobliżu miast.

Czy wiesz ile trwa rozrząd kontenera na kolei na dystansie np 400km?

Odpowiem, jak masz super szczęście to 4-5dni, a zazwyczaj koło tygodnia.

Populizm godny Andrzeja L

Ja mówię o ograniczeniu ruchu tylko w ciągu dnia. Między miastami niech sobie jeżdżą, ale o 8 rano wstęp na teren zabudowany takim samochodom powinien być zabroniony.

Sie zdecyduj czy piszesz o miastach czy obszarach zabudowanych?

Bo ja nie widze powodu by matka z dzieckiem z Bydgoszczy miała prawo nie widzieć tirów za dnia, a matka z Pcimia juz nie ma mieć tego przywileju.

[B@ZYLI 0]

Wypadek jak wypadek, jedna osoba zginęła, a reszta juz została wypisana ze szpitala.

Szkoda, że ta jedna osoba to półtoraroczne dziecko.

 

Sie zdecyduj czy piszesz o miastach czy obszarach zabudowanych?

Bo ja nie widze powodu by matka z dzieckiem z Bydgoszczy miała prawo nie widzieć tirów za dnia, a matka z Pcimia juz nie ma mieć tego przywileju.

Może dlatego, że w takiej Bydgoszczy ryzyko takiego zdarzenia jest znacznie większe niż w Pcimiu dolnym.

 

Absolutnie cały!!! Bo DK1 i DK7 to jeno furmanki jadą do Gdańska

Czy Ty wiesz o czym mówisz w ogóle

[marko125-90 0]

Zaczęło się...

Nie ma dróg alternatywnych to nie ma co gdybać

[Quicksand 0]

Kilka dni temu w centrum Bydgoszczy miał miejsce fatalny w skutkach wypadek spowodowany przez kierowcę Tira. Dzisiaj w Krakowie ciężarówka staranowała 11 samochodów osobowych w centrum miasta w godzinach około południowych.

 

Dlaczego nie można zakazać jazdy samochodów o masie większej niż 3,5 tony w terenach zabudowanych w godzinach 06:00 - 22:00? Blokują miasta, tworzą latem potężne koleiny, stwarzają zagrożenie na drogach dla samochodów osobowych, które w razie zderzenia z takim pojazdem nie mają najmniejszych szans. Pieszy w takim wypadku zamieniany jest na mielonkę. Współczesne miasta są już wyjątkowo zakorkowane i ciasne, a zablokowanie ruchu tirów w czasie godzin szczytu zdecydowanie odblokowałoby większość skrzyżowań.

 

Drogi międzymiastowe, autostrady, obwodnice, drogi ekspresowe - proszę bardzo. Ale wara od terenów zabudowanych w czasie gdy matki wiozą dzieciaki do szkoły. Dlaczego nie można przez tyle lat nic z tym zrobić?

 

Nie ma, nie ma, nie ma. Tyle w temacie. Gdzie mają frunąć, też mnie denerwuje zakorkowane miasto, ale co zrobisz. Ja teraz więcej jeźdzę rowerem i jak się chce przebić z jedno końca miasta na drugi to rowerem jest szybciej.. i nie ma lepszego uczucia niż główna ulica w mieście z 4 pasami wszystko zablokowane i stoi a Ty jak chcesz sobie ich wszystkich wymijasz rowerem. hehehehe

 

Jedyne czym mnie doprowadzają Tirowcy do złości to sytuacja wtedy gdy specjalnie blokują miasto. Typu są dwa pasy góra to jadą obok siebie jeden jednym drugi drugim 20km/h pod górę gdzie zawsze auta lewym lecą około 60-70km/h Powinien być zakaz tirom używania lewego pasa.

[svende 0]

Szkoda, że ta jedna osoba to półtoraroczne dziecko.

Rozumiem, że szkoda byłaby mniejsza jakby ta ofiara miała 10 lat, 25 lat czy 40 lat. Bo w przeciwnym wypadku nie byłoby sensu zwracanie uwagi na wiek.

Może dlatego, że w takiej Bydgoszczy ryzyko takiego zdarzenia jest znacznie większe niż w Pcimiu dolnym.

Możesz to jakoś bardziej uzasadnić? Czy poprostu po minięciu tablicy "Bydgoszcz" na tirowców zaczynają działac złe fluidy?

To, ze taki wypadek częściej wystepuje w Bydgoszczy niż w Pcimiu nie oznacza, że prawdopodobieństwo jego wystapienia w Bydgoszczy jest większe.

Czy Ty wiesz o czym mówisz w ogóle

Napisałeś wyraźnie, że cały tranzyt na Gdańsk idzie przez Bydgoszcz? Tak czy nie?

[bastek303 0]

Kilka dni temu w centrum Bydgoszczy miał miejsce fatalny w skutkach wypadek spowodowany przez kierowcę Tira. Dzisiaj w Krakowie ciężarówka staranowała 11 samochodów osobowych w centrum miasta w godzinach około południowych.

Według instytutu transportu drogowego od 2000 roku samochody ciężarowe stanowią średnio 17% ogółu wypadków samochodowych w Polsce. Rzeczywiście jakaś plaga z tymi wypadkami...

Co do korków to zobacz sobie dane z parku maszynowego w Polsce, z roku na rok samochodów osobowych jak i ciężarowych przybywa a nowych ulic jak i dróg nie.

[skee 0]

Przy obecnej sieci dróg wyeliminowanie ciężarówek jest najzwyczajniej w świecie niemożliwe. Zakazy jazdy w dzień itp to absurd.

[Wariat- 0]

Dostawczaków z miasta nie możesz wyrzucić, bo to jest podstawa transportu miejskiego. IMO w miastach w pewnych godzinach powinny być wpuszczane pojazdy o DMC niewyższej niż 12ton, czyli auta pokroju Mercedesa Atego, mała ciężarówka. Ciężki sprzęt typu koparki, walce i inne WON, szlag trafia człowieka jak pomiędzy jakimiś budowami toczy się koparka w mieście... Robi zbędny korek a wyprzedzić często trudno w mieście taki pojazd. Taki sprzęt jak ma jeździć to poza godzinami szczytu.

Nie jestem przeciwnikiem tirowców, itp. Jestem pokojowo nastawiony do wszystkich użytkownikó drogi, dlatego zaproponowałem najrozsądniejsze rozwiązanie.

Poza tym poleciłbym wielu z osobówek przesiąść się do komunikacji miejskiej... Bo często jazda samochodem w ogóle nie ma sensu dla niektórych. A jak ludzie jeżdżą do pracy, znają się, to po jakiego diabła czterech pracowników tej firmy, każdy z osobna jedzie swoim autem do pracy? Nie można się ugadać, żeby jechać razem we czterech jednym autem? Przez jeden tydzień podwozi pracownik A, przez drugi tydzień pracownik B, ... Można? Można, ale oczywiście nikt nie myśli. O wiele luźniej by było na drogach w miastach.

 

Tak apropo wypadku w BDG, to dowiedziałem się o nim dopiero dzień po całym zajściu. Tragiczne. Jak dla mnie to kierowca tej ciężarówki usnął, bo ze wstępnych ustaleń hamulce były sprawne(kierowca twierdził, że nie były...). Oczywiście, może śledztwo wykaże że jednak coś nie zadziałało w danym momencie wypadku, a potem nagle działało, nie mówię, że nie, ale dla mnie zdarzenie z filmu nagranego przez kamerę monitoringu miejskiego wygląda jakby kierowca zasnął. Tam jest zakręt, jak tandem pojawia się w kadrze to już zajmuje dwa pasy, kierunkowskazu nie włączył(fakt, nagranie jakości kiepskiej, ale da się je poprawić na komputerze i mimo wszystko nie widać kierunkowskazu), skoro zajmuje dwa pasy to już jest coś nie halo, skoro wiedział że hamulce nie działają to mógł trzymać się swojego pasa, który był stosunkowo bardziej pusty niż ten na którym zmiażdżył dwie osobówki, zawsze mniejsze straty, zawsze można próbować wjechać na ten pas zieleni. Potem ciężarówkę wynosi jeszcze bardziej na zwenątrz, zahacza o passata, po czym jakby kierowca się obudził(może passat zatrąbił/może kierowca wyczuł zahaczenie o passata?), tak jakby wyrównuje kierownicą zestaw na jeden pas i już nie ma czasu na reakcje, po prostu miażdży z pełną prędkością auta osobowe. Kierowca mógł trąbić skoro miał niesprawne hamulce, czemu tego nie zrobił? Ponoć wcale nie trąbił. Zawsze ma poza tym hamulec górski, dałoby radę zahamować, zwłaszcza że takim zestawem nie hamuje się na ostatnich metrach tylko o wiele wcześniej, zdławienie silnika następuje momentalnie, wytracenie prędkości nie trwa długo. Nie wierzę, że o niesprawnych hamulcach dowiedział się tak późno, że nie mógł już w żaden sposób zareagować. Świateł stopu też w ogóle nigdzie nie widać, żeby się paliły. Skoro wciskał pedał hamulca to nawet skoro hamulce były niesprawne to światła stopu by się zapaliły. Owszem, tak siedząc przed kompem łatwo się mówi, itp. Nie mówię, że ja jestem mistrzem fajery, tylko że kierowca zawodowy powinien panować nad sytuacjami podbramkowymi, skoro tego kierowcę zeżarł taki stres bo okazało się że hamulce nie działają i z tego stresu był zamurowany i nic nie zrobił to niestety, ale w tym zawodzie trzeba zachować zimną krew zawsze i nie może tak być z kierowcami dużych zestawów, bo to nadzwyczaj niebezpieczne. Na filmie widać, że ciężarówka jedzie naprawdę szybko, na pewno nie jest to 50km/h które powinna mieć, spokojnie 70 km/h, a takiej prędkości nie uzyskałaby na małym odcinku jazdy na tej niewielkiej górce, więc skoro hamulce nie działały to kierowca dużo wcześniej o tym wiedział, skoro doszło do tego, że pojazd jechał tak szybko. Dlatego dla mnie kierowca usnął. Obudził się na sekundę/dwie przed wypadkiem.

[warewolf 0]

We Wrocławiu wprowadzili zakaz wjazdu ciężarówek do miasta w określonych godzinach (który z resztą nie jest respektowany) i zaproponowali trasy zastępcze po jakichś zadupiach. Zgadnij jak bardzo ucieszyli się ich mieszkańcy z prezentu podarowanego im przez stolicę sąsiedniego województwa? [Jedna z tych tras przebiegała bodajże przez lubuskie].

[bastek303 0]

Zawsze ma poza tym hamulec górski, dałoby radę zahamować,

Wszelkiego rodzaju zwalniacze czy to hamulec górski czy retarder są w wielu ciężarówkach jedynie opcją dodatkowego wyposażenia...

[Wariat- 0]

O ile retarder wiem, że nie występuje zawsze, o tyle hamulec górski to standart w zdecydowanej większości(albo i wszystkich, nie można jednak zapomnieć że to hamulec awaryjny dla takiego zestawu) pojazdów ciężarowych. Nigdy nie spotkałem się z ciężarówką bez hamucla górskiego, chyba że mówisz o ciężarówce sprzed 30 lat. Od lat 90. ubiegłego wieku "góral" stał się niemal standartem.

[bastek303 0]

O ile retarder wiem, że nie występuje zawsze, o tyle hamulec górski to standart w zdecydowanej większości(albo i wszystkich, nie można jednak zapomnieć że to hamulec awaryjny dla takiego zestawu) pojazdów ciężarowych. Nigdy nie spotkałem się z ciężarówką bez hamucla górskiego, chyba że mówisz o ciężarówce sprzed 30 lat. Od lat 90. ubiegłego wieku "góral" stał się niemal standartem.

Masz hamulec górski i górski . Ja mam na myśli dekompresyjny, a klapowy to stara bajka.

[Wariat- 0]

Wiadomo, niejeden rodzaj hamulca górskiego występuje, ale Twój poprzedni post nie był jasno napisany o czym mówisz konkretnie. Mowa była ogólnie o hamulcu górskim, teraz sprecyzowałeś. Po wcześniejszym Twoim poście jasno można zrozumieć, że w ogóle nie ma ich("górali") w standarcie.

[Quicksand 0]

Poza tym poleciłbym wielu z osobówek przesiąść się do komunikacji miejskiej...

 

Nie po to się kupuje samochód żeby jeździć komunikacją. To jest raz.

Dwa. łażenie na przystanek stanie w deszczu śniegu po 20-40 min. Średnio tyle się czeka na autobus.

Trzy autobusy są przepełnione, nie raz brakuje miejsca aby wszyscy wsiedli bo komunikacja zrobiła sobie cięcia.

Cztery, w autobusie stoisz, użerasz się z innymi ludźmi, obijasz się jak kartofel, zero swobody.

Pieć w lato zapewno lubisz wąchać pot wszystkich innych pasażerów i stać w 40 albo i więcej stopniach, ja np nie.

Sześć cena biletu w wysokości 2,40zł. Co jeżeli przy dobrych wiatrach daje nam 4,80zł dziennie, nie mówiąc już o tym, że trzeba szukać kiosku z biletami gdzie nie zawsze są.

Jeżeli ktoś ma auto zasilane gazem można luźno przyjąć że wyda na dojazd do pracy w tą i z pwrotem ~4zł czyli taniej niż autobusem, lub jak ma starego dobrego diesla ~3,50zł czyli taniej niż autobusem

Siedem, autem będzie szybciej w pracy

Ja swojego czasu jak jeszcze się uczyłem to dojazd do szkoły oddalonej 6km autobusem zajmował mi około 30 min. Autem 10min. Rowerem 15 min bo na początku miałem taką możliwość. Mój kolega ma prace 7km od domu, dojazd autobusem zajmuje mu od 40 do 50 min, bo przez centrum biegnie trasa lini.

 

Ja nawet jakby komunikacja była za darmo ciągle jeździł bym autem, chyba że się to nie opłaca typu praca 20 min z buta od domu, tak jak moja poprzednia to sobie na piechotę chodziłem

Ja bym zachęcał ludzi do jazdy rowerami do pracy, przynajmniej w lato jak jest dobra pogoda. I żeby pracodawcy wyznaczyli bezpieczne miejsca na zaparkowanie i zostawienia na te 9h roweru.

[Wariat- 0]

Naturalnie, nie sposób się z Tobą nie zgodzić, ale zauważ, że 60% osobówek jeździ na tak krótkim dystansie, że tylko robi sztuczny tłok na ulicy... Jak ktoś ma jechać do roboty 3-4km to IMO głupota, auto spali dużo bo się nie rozgrzeje nawet... Nie wiem jak u Ciebie w mieście, u mnie komunikacja jest w miarę OK, wiadomo zawsze coś nawali, jakiś bus może nie przyjechać, ale generalnie jest OK.

No a zawsze jak mówisz jest rower. Ale zauważ, że zapodałem inne rozwiązanie - jazda w kilka osób autem do tego samego miesjca pracy, a nie że każdy jedzie osobno swoją gablotą... Bezsens.