Klawiatury mechaniczne - dyskusja

[Gość]

11 godzin temu, mini21 napisał:

Bry.

Chciałem prosić o radę.

Od praktycznie zawsze byłem wierny Logitechowi.
Jakieś 2 tygodnie temu kupiłem G915.
Po kilku dniach klawiatura zaczęła cierpieć na "dwuklik".
Kontakt z supportem - werdykt "oddać".
Zacząłem czytać i okazuje się że problem dość typowy.
Szkoda, bo fajna... ale trzeba szukać czegoś innego.

Polecono mi klawiaturę mechaniczną (dość ogólnie).
Poczytałem i kupiłem Redragon K618.
Problem w tym że nie do końca spełnia moje oczekiwania.
Niby to drobnostka ale brakuje mi przycisku do usypiania komputera.
Podświetlanie też nie jest tak fajne jak w Logitech, ale o to ciężko będzie.

Czy moglibyście polecić mi coś co spełni następujące kryteria:
-podświetlanie rgb (bo na stare lata mi się dyskoteki zachciało)
-bezprzewodowa (śmierć kablom)
-raczej pełna (ostatecznie tlk)
-z potencjometrem (do zmiany głośności)
-z przyciskiem "sleep" (nie sądziłem że tak mi go będzie brakować).
-cena do 800 zł (choć może być dużo mniej)

Masz specyficzne wymagania. Szukasz tak na prawdę g915 tylko w normalnie działającej wersji. Ja na twoim miejscu przerzucałbym po prostu te klawiatury póki nie trafi się dobra sztuka lub zrezygnował z którychś wymagań.
Za 800zł dałby radę kupić coś lepszego jakościowo no ale nie przy tak specyficznych wymaganiach.

[mini21 25]

Teraz, Wompierz napisał:

Masz specyficzne wymagania. Szukasz tak na prawdę g915 tylko w normalnie działającej wersji. Ja na twoim miejscu przerzucałbym po prostu te klawiatury póki nie trafi się dobra sztuka lub zrezygnował z którychś wymagań.
Za 800zł dałby radę kupić coś lepszego jakościowo no ale nie przy tak specyficznych wymaganiach.

To niestety prawda.
Przyzwyczaiłem się do Logitecha, jego ergonomii (teraz mam problem nawet z "małym enterem") i działania ale za takie pieniądze to jednak nie zaryzykuje.
Nawet podświetlanie tam było jakoś fajniej rozwiązane (pisząc miałem podświetlone wszystkie klawisze, a "mrygały" gdy nie pisałem) - w Redragonie jest inaczej.

Gdybym wiedział że to wszystko będę miał w jakimś "Korsarzu" czy Ryzer'ze - to nawet bym się długo nie zastanawiał... ale ciężko o to.

Nie jestem aż takim ryzykantem żeby wydać tyle na coś co po miesiącu może okazać się wadliwe a wtedy producent już może nie być tak pobłażliwy.
Bo nie wiem za bardzo co Logitech robi z takimi zgłoszeniami...
Wymienia?

[Gość]

No pewnie wymienią na nową. Jest pdobny corsair mechanik niskoprofilowy k70 mk2 low profile na cherry mx. Więc przełączniki na pewno dobrej jakości. Wyszła też jakaś nowsza wersja ale nie pamiętam nazwy.
Możesz popatrzeć i popytać na geekhack i klawiatury ale tam to już wyższa półka

[mini21 25]

A może inaczej zapytam robiąc trochę ot.

Czy znacie jakiś program przechwytujący wciśnięcia klawiatury?

Chodzi o to żeby sprawdzić co dzieje się po wciśnięciu przycisku usypiania na klawiaturze Logitecha.

[lukadd 10131]

W dniu 21.03.2022 o 12:08, Minciu napisał:

Bezpieczniej jest brać coś z funkcyjnymi - 84 klawiszowca. 

Ja osobiście to w sumie preferuję tylko pełny rozmiar klawiatur.

Ale dzieciak ma co chce. Klawa przyszła tydzień temu. Młodemu się podoba. Ja też się chwilę pobawiłem i w sumie wszystko spoko. Fajnie klika na tych brownach i ładnie świeci. Cena bardzo dobra i w sumie naprawdę dobre wykonanie w stosunku do jej ceny.

Mi się w niej podoba, że ma prawą stronę oddzieloną, strzałeczki oddzielone od reszty

[mini21 25]

W temacie usypiania...
Ta komenda działa ale tylko po zmianie języka systemu na angielski  Win+X , U , S

Myślałem ze to coś nie tak w systemie a chodzi o język.
Teraz zostaje kwestia - jak to przenieść na pl.
Win + X to oczywiście działa.
Ale czym jest 'u' i 's'?
I jak to przetłumaczyć.

Jeśli uda mi się to rozwiązać to praktycznie będę miał problem z głowy (redragon nawet ujdzie).

[mini21 25]

Mały up i kiła spostrzeżeń dotyczących Redragon K618.

Ogólnie klawiatura całkiem przyjemna w obsłudze, choć trochę jeszcze "pamięć mięśniowa" swoje robi.

Klawisze działają mega płynnie, czasami aż dziwnie mi się przez to pisze poogitechu K360.

Aplikacja na niewiele pomaga. W zasadzie stworzono ja do robienia makr i ustawień seiecenisąa

Podświetlenie dość mocne, możliwość ustawienia jednego z 20 aranżacji świetlnych.... ALE.

Problem nr.1 polega na zbyt szybkim wygaszaniu się klawiatury. Wystarczu jakaś minuta (a może 30 sekund) bezczynności i klawisze gasną co nie do końca mi odpowiada, a nie widzę opcji zmiany.

Co za tym idzie  - problem nr 2 czyli potencjometr (rolka zmiany głośności). Gdy klawiatura "uśnie" (czyli po tej minucie) przestaje też działać rolka zmiany głośności. Żeby jej użyć muszę wcisnąć dowolny klawisz. Niby drobnostka a jednak - gdy słucham muzyki czy radia i chce zrobić tylko głośniej lub ciszej - to muszę już klawiaturę wybudzić.

 

Tak więc chyba od początku muszę zacząć poszukiwania.

[Shiryu 2]

To jeszcze garść uwag ode mnie

K621 w porównaniu głównie do Keychrona k3-a3:

1. ZNACZNIE głośniejsza. Nie spodziewałem się, że czerwone switche mogą aż tak klekotać

2. Keycapy są brzydsze  Nie umiem tego jakoś sensownie opisać, ale te z Keychrona wydają się jakoś tak bardziej eleganckie. IMHO zdjęcia nie oddają urody Keychrona 

3. Keycapy raz jeszcze: są bardziej szorstkie niż te Keychrona. Tam są jedwabiste w dotyku (gładkie, ale nie zimne i śliskie), te bardziej szorstkie. Kombinacja głośności i designu daje wrażenie pewnej toporności.

4. Płynność pracy przełączników jest powalająca. Uczucie pisania jest specyficzne, bo w pierwszej chwili musiałem uważać jakbym pisał na klawiaturze dotykowej  Nadal robię przez sporo literówek, ale to nie do końca wina klawiatury. To ja mam drewniane paluchy  Zresztą dlatego dotychczas zawsze wybierałem browny. Na biurku obok leży Sharkoon Purewriter, też na redach. Jest ZNACZĄCO cichszy, a jego przełączniki stawiają wyraźnie większy opór i nie pracują tak płynnie. Ogólnie ten aspekt na plus

5. Podświetlenie... To specyficzny temat. Ogólnie podstawowy schemat RGB wygląda po prostu ładnie. Czcionka jest czytelna, odcienie przyjemne dla oka, podświetlone są tez dodatkowe znaki. Minimalny poziom jest przyjemny w nocy, max efektowny w dzień. Z tej strony wypada nawet lepiej niż Keychron. Ale...

Mam pewną specyficzną przypadłość. Kiedy szybko przesuwam wzrok patrząc na obraz domowych projektorów oraz (jak się niedawno okazało) tańszych klawiatur z RGB, widzę smugę złożoną z RGB. Przez ułamek sekundy widzę na fragmencie ekranu pasek - albo poświatę z keycapa rozbitą na czerwony, niebieski i zielony. Męczące jak diabli, zapewniam. No i k621 dołączyła do Genesisa rx85 RGB, które mi w ten sposób dokuczają. Na minimalnej jasności jest to jeszcze do zniesienia, ale po 30 minutach z jasnością podkręconą do ok połowy skali rozbolała mnie głowa O_O Żeby było śmieszniej, nie miałem takiego problemu z Corsairem k70 RGB. Również oryginalnie białe podświetlenie z rx85, k3 i PureWritera nie daje takich efektów, ale już białe podświetlenie z rx85 RGB i k621 - jak najbardziej. Jeśli Redragon wróci do sklepu, to z tego właśnie powodu.

Uzupełniając temat podświetlenia:

- białe jest trupio sine, naprawdę obrzydliwe. Jeśli ktoś jest fanem delikatnej białej poświaty, to zdecydowanie nie ten adres.

- Diody funkcyjne świecą zawsze na max. Czerwone od Caps- i ScrollLocka widać z kosmosu  Na szczęście są małe

- Ciągłe wygaszanie drażni, ale to drobiazg, bo klawiatura reaguje od razu, czy świeci, czy nie. 

[mini21 25]

20 minut temu, Shiryu napisał:

To jeszcze garść uwag ode mnie

K621 w porównaniu głównie do Keychrona k3-a3:

1. ZNACZNIE głośniejsza. Nie spodziewałem się, że czerwone switche mogą aż tak klekotać

2. Keycapy są brzydsze  Nie umiem tego jakoś sensownie opisać, ale te z Keychrona wydają się jakoś tak bardziej eleganckie. IMHO zdjęcia nie oddają urody Keychrona 

3. Keycapy raz jeszcze: są bardziej szorstkie niż te Keychrona. Tam są jedwabiste w dotyku (gładkie, ale nie zimne i śliskie), te bardziej szorstkie. Kombinacja głośności i designu daje wrażenie pewnej toporności.

4. Płynność pracy przełączników jest powalająca. Uczucie pisania jest specyficzne, bo w pierwszej chwili musiałem uważać jakbym pisał na klawiaturze dotykowej  Nadal robię przez sporo literówek, ale to nie do końca wina klawiatury. To ja mam drewniane paluchy  Zresztą dlatego dotychczas zawsze wybierałem browny. Na biurku obok leży Sharkoon Purewriter, też na redach. Jest ZNACZĄCO cichszy, a jego przełączniki stawiają wyraźnie większy opór i nie pracują tak płynnie. Ogólnie ten aspekt na plus

5. Podświetlenie... To specyficzny temat. Ogólnie podstawowy schemat RGB wygląda po prostu ładnie. Czcionka jest czytelna, odcienie przyjemne dla oka, podświetlone są tez dodatkowe znaki. Minimalny poziom jest przyjemny w nocy, max efektowny w dzień. Z tej strony wypada nawet lepiej niż Keychron. Ale...

Mam pewną specyficzną przypadłość. Kiedy szybko przesuwam wzrok patrząc na obraz domowych projektorów oraz (jak się niedawno okazało) tańszych klawiatur z RGB, widzę smugę złożoną z RGB. Przez ułamek sekundy widzę na fragmencie ekranu pasek - albo poświatę z keycapa rozbitą na czerwony, niebieski i zielony. Męczące jak diabli, zapewniam. No i k621 dołączyła do Genesisa rx85 RGB, które mi w ten sposób dokuczają. Na minimalnej jasności jest to jeszcze do zniesienia, ale po 30 minutach z jasnością podkręconą do ok połowy skali rozbolała mnie głowa O_O Żeby było śmieszniej, nie miałem takiego problemu z Corsairem k70 RGB. Również oryginalnie białe podświetlenie z rx85, k3 i PureWritera nie daje takich efektów, ale już białe podświetlenie z rx85 RGB i k621 - jak najbardziej. Jeśli Redragon wróci do sklepu, to z tego właśnie powodu.

Uzupełniając temat podświetlenia:

- białe jest trupio sine, naprawdę obrzydliwe. Jeśli ktoś jest fanem delikatnej białej poświaty, to zdecydowanie nie ten adres.

- Diody funkcyjne świecą zawsze na max. Czerwone od Caps- i ScrollLocka widać z kosmosu  Na szczęście są małe

- Ciągłe wygaszanie drażni, ale to drobiazg, bo klawiatura reaguje od razu, czy świeci, czy nie. 

Dzięki wielkie za swoje odczucia

Nie mam aż takiego doświadczenia żeby móc zrobić bezpośrednie porównanie ale z większością muszę się zgodzić.

Głośność jest rzeczywiście... wysoka. Porównując k618 z Logi K360 to rzeczywiście warkot. Dla jednych będzie problemem, dla innych wręcz przeciwnie. Mi on jakoś nie przeszkadza a wręcz go nawet lubię.

Keycapy - tu się nie wypowiem bo porównanie mam tylko z G915 i K360.  To co mogę powiedzieć że sprawiają wrażenie grubych i takich... . Same uczucia dktykowe to już inna sprawa. W mojej K360 były już lowyciersne i śliskie a tu coś zupełnie przeciwnego. Myślałem że tak ma być

Mam dokładnie takie same zdanie. Przyciski działają bardzo płynnie. Jest to wręcz trochę śmieszne gdy tą płynność i delikatność zestawimy z takim dość... "drewnianym" wykonaniem.

Cieszę się że potwierdziłeś kwestie wygaszania bo przez moment bałem się że to może wina mojej wersji urządzenia. Dziwię się że Redragon nie dodał opcji zmiany czasu podświetlenia w opcjach.

 

Koniec końców Redragon trafi do sprzedawcy.

Zamówiłem na próbę Razer BlackWidow V3 Pro.  Trochę oglądałem i ... no idealnie nie jest ale spróbować nic nie szkodzi

Coś czuję że koło się zatoczy i koniec końców wrócę do G915...

 

[Shiryu 2]

2 godziny temu, mini21 napisał:

Coś czuję że koło się zatoczy i koniec końców wrócę do G915...

Gdyby nie to piekielne podświetlenie, zostałbym z Redragonem. Z drugiej strony: dopłacać 400 zł za lepsze diody trochę bez sensu, tym bardziej, że nie wszystko w Logi jest lepsze. Problemy pierwszego świata... -_-'

[mini21 25]

41 minut temu, Shiryu napisał:

Gdyby nie to piekielne podświetlenie, zostałbym z Redragonem. Z drugiej strony: dopłacać 400 zł za lepsze diody trochę bez sensu, tym bardziej, że nie wszystko w Logi jest lepsze. Problemy pierwszego świata... -_-'

No to też rwcjs ale te usypianie mnie denerwuje.

Z założenia planowałem kupić coś droższego licząc że starczy na kilka lat choć jak widzę z logitechem może być różnie.

Zobaczę jak ten Razer. Może okaże się jakimś wyjściem. Może ktoś używał i może coś napisać ?

[amsztel 2660]

Blackwidow V3 jest niestety duzo gorsza jakosciowo niz poprzednia rewizja czyli V2. Czuc skrzypiacy i tandetny plastik. Tak samo w Huntsmanach bo to podobna konstrukcja co V3.

Tak samo tragicznie wypadaja wszelkiej masci Roccaty, Corsairy, HyperX'y - czyli najtansza plastikowa tandeta z tragicznymi stabilizatorami. To samo tyczy sie wiekszoscii Logitechow za wyjatkiem G Pro X, ktora mozna kupic tylko na stronie Logitecha i nigdzie indziej i ktory jest wykonany nieco lepiej. Nie wiem jak z nowszymi modelami takimi jak G815/G915 - tych w rekach nie mialem i raczej miec nie bede ze wzgledu na absurdalna cena kompletnie nieadekwatna do oferowanego produktu.

[mini21 25]

1 minutę temu, amsztel napisał:

Blackwidow V3 jest niestety duzo gorsza jakosciowo niz poprzednia rewizja czyli V2. Czuc skrzypiacy i tandetny plastik. Tak samo w Huntsmanach bo to podobna konstrukcja co V3.

Tak samo tragicznie wypadaja wszelkiej masci Roccaty, Corsairy, HyperX'y - czyli najtansza plastikowa tandeta z tragicznymi stabilizatorami. To samo tyczy sie wiekszoscii Logitechow za wyjatkiem G Pro X, ktora mozna kupic tylko na stronie Logitecha i nigdzie indziej i ktory jest wykonany nieco lepiej. Nie wiem jak z nowszymi modelami takimi jak G815/G915 - tych w rekach nie mialem i raczej miec nie bede ze wzgledu na absurdalna cena kompletnie nieadekwatna do oferowanego produktu.

Kurde... Trochę patowa sytuacja bo nie bardzo widzę wyjście.

Zobaczę jak ta czarna wdowa się będzie sprawować bo nic innego mi nie zostaje póki co

Strasznie żal mi tej G915 bo (nie licząc ceny) był to złoty środek.

[Gość]

ta linkowana wyżej co wrzucaliście za 2000zł to składak.
Bardzo fajnie brzmią switche ale jest mała i według mnie ramka słabo wygląda. Switche bym przygarnął.
Nie wiem co jest lub z czego są keycapsy, że aż 800zł kosztują. Chyba, że płacimy za znaczek jakiejś firmy.
Bo tak to można kupić fajne keycapsy pbt za 100zł od Chińczyka. Albo jakieś tam lepsze za 200zł. Można też za 50-100zł zależy które kupić od spc pbt keycapsy. I tak będą lepsze od standardowych ABSów dawanych do prawie każdej klawiatury. Zmiana keycapsów na lepsze jakościowo to niestety mus w popularnych mechanikach.
Mam od ponad 3 lat keycapsy pbt jakieś chińczyki za 120zł i jest niebo a ziemia w porównaniu do standardowych dawanych w klawiaturach które przez ten okres starłby się 3-4x.
Zgadzam się co do jakości k70. Ale to też jeden z najpopularniejszych mechaników i nowsze wersje mają fajne niskoprofilowe switche.

A i jeszcze. Ta pani z filmiku potrafi wydać na klawiaturę 2000zł a na niedziurawe rękawiczki juz jej nie stać.

Edytowane 10 Kwietnia 2022 przez Gość

[amsztel 2660]

Ciekawe dlaczego moja poprzednia wiadomosc sie skasowala  Myslalem, ze wyskoczyl jakis blad i sie nie zapisala, a mnie nie chcialo sie klepac posta jeszcze raz   ale po Twojej odpowiedzi widze, ze jednak zapisac sie na chwile musiala. 

 W tym filmiku nie chodzilo mi o rozmiar klawiatury ale o jej dzwiek (przelaczniki+stabilizatory). Miazga. 

Edytowane 10 Kwietnia 2022 przez amsztel

[kadajo 20530]

Nie używaj wulgaryzmów to nie będzie się nic "kasować"

[amsztel 2660]

41 minut temu, kadajo napisał:

Nie używaj wulgaryzmów to nie będzie się nic "kasować"

Ekstemalnie rzadko uzywam wulgaryzmow w ogole i jestem prawie pewien, ze w mojej wypowiedzi ich nie bylo  

Choc nie ma to az takiego znaczenia dzieki postowi odpowiadajacemu na moj usuniety.

[Shiryu 2]

W dniu 10.04.2022 o 12:59, mini21 napisał:

Zobaczę jak ta czarna wdowa się będzie sprawować bo nic innego mi nie zostaje póki co

I jak wrażenia? Masz ją już?

[mini21 25]

Teraz, Shiryu napisał:

I jak wrażenia? Masz ją już?

Mieszane.

Może to śmiesznie zabrzmi ale nie podoba mi się dźwięk klawiszy... W Redragonie był przyjemniejszy bo tu słyszę coś w stylu "piśnięcia" (ciężko to opisać, w każdym razie ani Logi ani Redragon tego nie miały).

 

Budowa też jakaś taka... Niby czuć ciężar ale wydaje mi się jakieś takie plasticzane.

No i podpórka - fajna, wygodna tylko co z tego jak cały czas mam wrażenie że mi się zsunie.

Na duży plus na pewno aplikacja. Tu w moim odczuciu przebili Logitecha i to mocno. Ilość opcji i ustawień wręcz przytłacza.

Na koniec bateria. Jest ŹLE. PO 10 godzinach święcenia nie ma już 20% choć fakt - świeci i to dość długo, choć liczyłem na coś więcej.

Póki co mam jeszcze provoemy z "pamięcią mięśniową" i ciągle klikam nie to co potężna (w ogóle mam wrażenie jakby klawisze były mniejsze a przy moich wielkich lapskach jest to dość uciążliwe).

Tak więc po 3 klawiaturach jak do tej pory najlepiej wypadał G915... gdyby nie to że zaczęła mieć problemy z dwuklikiem po kilku dniach od zakupu.

[Voodoo 2 1909]

Weź ze kup znów g915 i tyle. Odbijasz się od ściany do ściany, a po prostu Twój egzemplarz trafił się wadliwy. Kupisz 2gą dwukliku nie uświadczysz.. przynajmniej w pierwszych dwóch latach  miałem tak z g502, kilka przetestowanych myszek, wszystkie prawie idealne. Po 3 latach wróciłem do g502 tylko że lightspeed

Edytowane 16 Kwietnia 2022 przez Krzkra

[Tomasz4688 1]

Poszukuję klawiatury mechanicznej z podświetleniem (nie musi być RGB) + sekcja klawiszy numerycznych. Budżet mocno ograniczony - do 200zł

Czy w tej cenie coś będzie ciekawego czy to bedą zabawki?

[mini21 25]

W dniu 16.04.2022 o 16:37, Krzkra napisał:

Weź ze kup znów g915 i tyle. Odbijasz się od ściany do ściany, a po prostu Twój egzemplarz trafił się wadliwy. Kupisz 2gą dwukliku nie uświadczysz.. przynajmniej w pierwszych dwóch latach  miałem tak z g502, kilka przetestowanych myszek, wszystkie prawie idealne. Po 3 latach wróciłem do g502 tylko że lightspeed

Po dzisiejszym - na tym się skończy.
Bateria w tym Razer'ze to jakiś żart.
O godzinie 16.40 odłączyłem ją od ładowania (100%).
Zacząłem grać przez jakieś 2 godziny, przerwa, trochę netu - patrzę, bateria spadła do 87% przez niespełna 3 godziny użytkowania.
Czyli w jak dobrze pójdzie - ładowanie codziennie - ew. co 2-3 dni.
Trochę jednak słabo.

[szefons 46]

W dniu 15.04.2022 o 20:53, mini21 napisał:

Tak więc po 3 klawiaturach jak do tej pory najlepiej wypadał G915... gdyby nie to że zaczęła mieć problemy z dwuklikiem po kilku dniach od zakupu.

I z czego taki dwuklik wynika zazwyczaj? Wada switchy, konstrukcji, elektroniki? Soft to nie może być, bo jakby tak było to by się ustawiło dobrze i git.

[wkamil73 1305]

W dniu 2.04.2022 o 14:01, mini21 napisał:

A może inaczej zapytam robiąc trochę ot.

Czy znacie jakiś program przechwytujący wciśnięcia klawiatury?

Chodzi o to żeby sprawdzić co dzieje się po wciśnięciu przycisku usypiania na klawiaturze Logitecha.

https://graphicscardhub.com/wp-content/uploads/2018/04/kcfix0.0.1.zip

to jest "lekarstwo" programowe na chatter, ale zapisuje w logu każde naciśnięcie klawiszy.

[Banzai 16]

Jaką piankę akustyczną polecacie do klawiatury? 5mm starczy?