Skocz do zawartości
Zamknięcie Forum PC LAB

Szanowny Użytkowniku,

Informujemy, że za 30 dni tj. 30 listopada 2024 r. serwis internetowy Forum PC LAB zostanie zamknięty.

Administrator Serwisu Forum PC LAB - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie: wypowiada całość usług Serwisu Forum PC LAB z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia.

Administrator Serwisu Forum PC LAB informuje, że:

  1. Z dniem 29 listopada 2024 r. zakończy się świadczenie wszystkich usług Serwisu Forum PC LAB. Ważną przyczyną uzasadniającą wypowiedzenie jest zamknięcie Serwisu Forum PC LAB
  2. Dotychczas zamowione przez Użytkownika usługi Serwisu Forum PC LAB będą świadczone w okresie wypowiedzenia tj. do dnia 29 listopada 2024 r.
  3. Po ogłoszeniu zamknięcia Serwisu Forum od dnia 30 października 2024 r. zakładanie nowych kont w serwisie Forum PC LAB nie będzie możliwe
  4. Wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, tj. dnia 29 listopada 2024 r. nie będzie już dostępny katalog treści Forum PC LAB. Do tego czasu Użytkownicy Forum PC LAB mają dostęp do swoich treści w zakładce "Profil", gdzie mają możliwość ich skopiowania lub archiwizowania w formie screenshotów.
  5. Administrator danych osobowych Użytkowników - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie zapewnia realizację praw podmiotów danych osobowych przez cały okres świadczenia usług Serwisu Forum PC LAB. Szczegółowe informacje znajdziesz w Polityce Prywatności

Administrator informuje, iż wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, dane osobowe Użytkowników Serwisu Forum PC LAB zostaną trwale usunięte ze względu na brak podstawy ich dalszego przetwarzania. Proces trwałego usuwania danych z kopii zapasowych może przekroczyć termin zamknięcia Forum PC LAB o kilka miesięcy. Wyjątek może stanowić przetwarzanie danych użytkownika do czasu zakończenia toczących się postepowań.

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

0G0R3K-15

Fractal Design Define XL by 0G0R3K

Rekomendowane odpowiedzi

Początkowo chciałem nagrać video ze składania ale szybko zorientowałem się że nie wyrobie się nawet w godzinę.

 

Ostatecznie zajęło mi to wszystko 5 godzin ale w międzyczasie zaliczyłem dwugodzinny spacer z fretką więc dotleniłem się :)

 

Kontaktowałem się z darmaczem i za 150zł oplecie mi kable na biało więc będzie miodzio. Ale z tym jeszcze miesiąc muszę poczekać

 

 

Musze jeszcze zamówić 3 przedłużki

2x PCI-E 6pin i 1x 8pin do cepa. Niestety przez to ze mi brakło kabla muszę mieć ściągniętą ta zaślepkę do piwnicy

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Co sadzisz o wyciszeniu budy ? Jest duza roznica w porownaniu do poprzedniej ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W porównaniu do Antca odczuwam sporą różnicę zwłaszcza w dyskach. Każdy chyba zna charakterystyczne chrupanie WD Caviar SE. No to dla pocieszenia mam takie dwa. 160 i 200gb. We Fractalu są praktycznie niesłyszalne mimo iż jak na razie buda stoi na biurku tuż obok mnie.

 

Przyczepiłbym się tylko do braku możliwości założenia tego 140mm wentylatora na przodzie do zatok 5,25" bo wieje na kartę która sobie radzi. Natomiast Cep ma słaby nawiew z zewnątrz i chłodzony jest już podgrzanym powietrzem co skutkuje w temperaturach na poziomie 32-39 podczas latania po labie. W idle minimum co osiągnąłem to 31 jak na razie.

 

Do zamówienia niedługo pójdą 4 wiatraczki fractala 120 i 140 (po dwa każdego rozmiaru)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A jak ten wentylator 180mm? wydajność i poziom hałasu w porównaniu z Big Boy'em 200mm? Niestety mało która obudowa dorówna chłodzeniu w 900tce.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Big Boy chodził na ustawieniu prędkości 1szym czyli zapewne na 5v mimo to był dosyć słyszalny (nie żeby był to jakiś uciążliwy hałas). Co do jego wydajności na tym ustawieniu to mam mieszane uczucia bo dmuchał bo dmuchał ale bez rewelacji. Ten górny wentylator służy tylko do wyciągania powietrza ciepłego z obudowy więc jakoś specjalnie nie potrzebny mi wirnik jak z odrzutowca.

 

Muszę przyznać że owszem 900-ka miała lepsze chłodzenie ale tutaj też trzeba to uzasadnić. Tam miałem łącznie 6 wentylatorów czyli:

1x BigBoy TriCool 200mm

3x Aimaxx eNVicooler 120mm

2x Noctua NF-P12 120mm

 

Antec był/jest także mniejszy a co za tym idzie dystans pomiędzy przednim wentylatorem a kaloryferem z procesora był ok 6cm krótszy co skutkowało w większej wydajności chłodzenia.

 

Obecnie w Define XL chłodzenie wygląda następująco:

1x Fractal Design Silent Series 180mm

1x Fractal Design Silnet Series 140mm

1x Fractal Design Silnet Series 120mm

1x Noctua NF-P12 120mm

 

Czyli jak widać niemal połowa mniej z tą różnicą że. W 900-ce nawiew wyglądał następująco:

Legenda:

Zielony - Zamontowany Wentylator

Niebieski - Strumień chłodnego powietrza

Pomarańczowy - Podgrzane już powietrze

Czerwony - Strumień ciepłego powietrza

Antec%20Chlodzenie.jpg

 

A tak sytuacja wygląda w Define XL:

Legenda:

Zielony - Zamontowany Wentylator

Fioletowy - Miejsce na wentylator

Niebieski - Strumień chłodnego powietrza

Pomarańczowy - Podgrzane już powietrze

Czerwony - Strumień ciepłego powietrza.

Fractal%20Chlodzenie.jpg

 

 

Jak widać różnica jest ogromna w obecnym ustawieniu chłodzenia a na wentylatory muszę poczekać gdyż wydać trzeba prawie 150zł

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ładna buda, fajna grafa ale płyta główna to istna kolorowanka :E

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Hihi. Jak tylko dorwę pracę to zmienię na Asusa ale do tego czasu pozostanę przy Gigabyte. Nie narzekam. Ma potencjał oc i niech tak zostanie :)

 

Kravcu. Przedłużkę zamówiłem wraz z obudową z jednego sklepu. Poza tym dłuższa mi nie potrzebna a i tak będzie oplatana więc zwisa mi to i powiewa czy tą czy inną :P

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mały update.

 

Pewien użytkownik forum odsprzedaje mi 3x FD Silent Series 120mm które bardzo się przydadzą.

 

Dodatkowo dzisiaj wyrwałem nowego Arctic Cooling Accelero S1 Rev. 2 za groszę więc za kilka dni uciszymy także grafikę a co ważniejsze także schłodzimy :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mo nic, czekamy na fotki ;)

 

Bynajmniej ja czekam :]

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Niestety zakup Accelero oznacza większą ilość wentylatorów tak więc trzeba będzie jakiś panel przedni z wyświetlaczem niedługo wyrwać bo na dłuższą metę nie pociągnę na tym co dostałem wraz z obudową.

 

Na dzień dzisiejszy do szczęścia potrzeba mi jeszcze:

5x Fractal Design Silent Series 120mm

1x Fractal Design Silent Series 140mm

 

 

 

Tak sobie liczę że łącznie będzie 9 wentylatorów co po podkręceniu ich na maxa powinno dać niezłe wyniki w chłodzeniu. Obecnie w idle jestem w stanie osiągnąć 30 stopni a wiem że z tym chłodzeniem powinno się udać osiągnąć jakieś 25 przy dobrych wentylatorach i odpowiednim nawiewie.

 

 

Szkoda tylko że zasilacz mam na gwarancji i nie ma możliwości wymiany wentylatora bo mogłoby być jeszcze ciszej jak się postaram.

 

Wydatki na dzień dzisiejszy wraz z wymianą budy to:

434,70zł (Obudowa + Przedłużka)

66,88zł (Accelero S1 rev. 2)

50zł (3x FD Silent Series 120mm)

 

Trzeba jeszcze wydać:

105zł (2x FD Silent Series 120mm i 1x FD Silent Series 140mm)

26zł (2x przedłużka PCI-Express 6-Pin)

20zł (1x przedłużka 8-Pin zasilanie mobo)

150zł (Oploty na główne kable przez Darmacza :))

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Tak właśnie myślę i kasy nie będę żałował :P

 

Zapomniałem doliczyć kontroler do wentylatorów. Ma ktoś jakąś propozycję? Może być nawet na 2 x 5,25 byle tylko nie miał pokręteł a jakąś płynną regulacje dla co najmniej 4 wiatraczków

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Pozazdroscic niskiej ceny, niewiele ponad 400zl gdzie u nas trzeba dac 100zl wiencej. Co sadzisz o plastikowych drzwiczkach, sa orzyzwoitej jakosci? i to prawda ze gumki na krawedziach latwo schodzom?

 

Swietne zdjecia czekam na wiecej :Up_to_s:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Rolant - Fakt cena jest niska w stosunku do Polskiej jednak na tyle niska że w scan.co.uk wszystkie obudowy wyszły z magazynów i jedynie na pre-order można je dostać :)

 

Co do jakości drzwiczek i gumek (nie wiem o które chodzi :P) to same drzwiczki są całkiem przyzwoite. Nic nie skrzypi nie terkocze i tak dalej. Jedyne czego się obawiam to że zaraz mi ktoś front porysuje jak tylko będzie się przechadzał po moim pokoju.

 

 

PS. Nawet nie wiedziałem że do przycisku reset można się dostać dopiero po otwarciu drzwiczek :E Nawet nie wiedziałem że takowy jest, a jednak :P Kable podpinałem ale nie zwróciłem na to jakoś szczególnie uwagi :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

no to dobrze ze drzwiczki sa nie najgorsze bo co niekturzy tutaj na nie narzekali, a chodzi o te gumki ktoredy biegna kable

aha jak rozumie dyski przykreca sie do tych bialych szyn na srubki a potem wsuwa i zatrzaskuje, dobrze to tlumi wibrancje od dyskow?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gdyby była możliwość to wrzuciłbym ci filmik porównujący hałas dysków ale już o tym wcześniej pisałem.

 

Tutaj dysków praktycznie nie słyszę a są tam 2 x WD Caviar SE i jakiś Maxtor czyli nieźle terkoczą i tak dalej. Jednak siedząc przy obudowie ten dźwięk nie jest denerwujący jak miało to miejsce w Antcu gdzie brakowało wyciszenia HDD.

 

 

Te gumki wewnątrz nie są najgorsze. Najważniejsze że są miękkie i łatwo się przez nie kable wypuszcza. Wydaje mi się że mogłyby być bardziej trwale zamocowane bo podczas pierwszego kontaktu z nimi miałem wrażenie że wypadną z wyciętych otworów, jednak dotychczas nie zdarzyło mi się to.

 

Dyski przykręca się od spodu do tych białych szyn. Na szynach są także gumowe podkładki które mają tłumić hałas. Dobre jest to że koszyczki nie siedzą 100% sztywno w prowadnicach przez co drgania nie są także przekazywane na obudowę, chociaż myślę że nie miałoby to większego znaczenia przy 20kg wago obudowy wraz z zawartością :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Define XL Część III

Graficzna CISZA...

Part I

 

Jako wstęp do tematu powiem że dzisiejszym pacjentem będzie mój leciwy już Sapphire Radeon HD 4870, a narządem do przeszczepu AC Accelero S1 Rev.2

 

Pacjent

DSC04411.JPG

DSC04412.JPG

 

Przeszczepiany narząd

DSC04455.JPG

 

 

Na zachętę to było by tyle. Teraz niestety trzeba się ruszyć do roboty i skończyć to co się zaczęło w ogrodzie tak więc zapraszamy ponownie wieczorem na fotorelację z operacji. Mam nadzieję że obędzie się bez jakich kolwiek komplikacji, wszystko wyjdzie jednak w praniu :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ale rozumiem, że jakiś wentylator dasz na tego S1? :) Wskazane by było 2x 92 mm ale niech będzie chociaż 1x 120 mm :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Na S1 pojawią się aż dwa 120mm wentylatory Fractal Design Silent Series kiedy tylko do mnie dotrą. Na razie założę dwa Aimaxx eNVicooler 120mm które mam wolne.

 

Do wszystkiego dołączę parę testów ale o tym wieczorem. Na razie potrzymam mam w niepewności co i jak :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Define XL Część III

Graficzna CISZA...

Part II

 

Wróćmy teraz do tematu wymiany chłodzenia na moim grafiszonie z seryjnego na Accelero S1

 

Jak wspomniałem wcześniej przeprowadziłem parę testów zanim zabrałem się za wymianę chłodzenia żeby mieć jakieś porównanie po wszystkim.

 

Na początek zapoznajmy się z wynikami dwóch testów. Pierwszy screen przedstawia test temperatur z moimi ustawieniami wentylatora czyli tak by był niesłyszalny nawet pod maksymalnym obciążeniem. Owszem grzeje się trochę podczas obciążenia ale nie jest chyba najgorzej biorąc pod uwagę że nawet podczas grania nie słychać wentylatora od grafiki.

 

Poniższe temperatury zostały osiągnięte poprzez test obciążenia karty graficznej w 100% programem VCST (Video Card Stability Test) który trwał 10 minut. Jak widać temperatury są dosyć wysokie zwłaszcza pamięci które nieznacznie przekroczyły 90°C :o

Pozytywem tych ustawień jest błoga cisza przez co można grać w bardzo wymagające gry i mieć puszczone dźwięki na tyle cicho by nie przeszkadzało to innym domownikom.

HD%204870%20Stock%20Ustawienia%200G0R3K.jpg

 

Kolejny screen pokazuje taki sam test lecz tym razem z domyślnymi ustawieniami wentylatora. Temperatury są wiele niższe, mniej więcej 10°C na każdym z elementów karty. Wadą tych ustawień jest hałas jaki im towarzyszy. Jest on na tyle denerwujący że zmusza do podkręcenia głośności na wierzy co nie każdemu domownikowi może się podobać.

HD%204870%20Stock%20Ustawienia.jpg

 

 

Przejdźmy teraz do samego montażu nowego chłodzenia i problemów jakie po drodze napotkałem.

Zacznijmy jednak od początku.

 

Demontaż oryginalnego kaloryfera przebiegł bez komplikacji

DSC04456.JPG

 

(+18) czyli karta nago, już po wyczyszczeniu

DSC04457.JPG

 

Przyjrzyjmy się teraz samemu Accelero jeszcze w pudełku. Chyba każdy zna tą konstrukcję więc nie będę się na jej temat rozpisywał

DSC04455.JPG

 

Sprzedawca wspomniał że zostało wyjęte z opakowania raz lecz zapomniał uwzględnić że starł odrobinę pasy z coolera przez co musiałem ją sczyścić do zera :(

DSC04458.JPG

DSC04459.JPG

 

Radiatorki wraz z resztą dodatków nowe czyli tak jak w opisie aukcji

DSC04460.JPG

DSC04461.JPG

DSC04462.JPG

 

Wstępna przymiarka czyli jeszcze nie przyklejone. Jednak pojawiły się już problemy jako iż żadnym sposobem nie dało się ułożyć radiatorów z Accelero na sekcję zasilania przez co musiał tam trafić oryginalny, zresztą bardzo podobny radiator tyle że w całości i ze starym termoglutem co na pewno nie poprawi temperatur na sekcji zasilania

DSC04463.JPG

DSC04464.JPG

 

Dwa kaloryferki miały problem z przyklejeniem się jako iż taśma w roku była delikatnie podwinięta ale ostatecznie udało mi się je przykleić. Winowajcy to ten po prawej na górze i i ten na dole po prawej (ma to sens :E) Pasta już nałożona na rdzeń :)

DSC04465.JPG

 

Gołe Accelero do któego musiałem piłować radiatorek ten na dole po prawej bo odpychał termorurki tak o 1mm

DSC04466.JPG

DSC04467.JPG

 

Coś te wentyle za duże ale za pomocą opasek udało się je zamontować na miejscu

DSC04468.JPG

DSC04469.JPG

DSC04470.JPG

 

 

 

Ostatecznie obeszło się bez większych problemów, jednak musiałem założyć tymczasowo regulator obrotów z Antca bo za cholerę nie mogłem znaleźć drugiego gniazda wolnego na płycie żeby podpiąć wentylator od grafiki.

 

Jeden jest podpięty jako System a drugi idzie do regulatora i działa na 12V czyli pełne obroty.

 

 

Oto wyniki temperatur w idlu wraz z Accelero. Są dosyć niepokojące biorąc pod uwagę to że wentylatory Aimaxx chodzą na pełnych obrotach. Szczególnie martwi mnie temperatura pamięci która wyklucza podkręcanie karty jak na razie. :(

HD%204870%20Accelero%20MAX.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Tylko, że temperatura gpu memio, to nie temp. pamięci, tylko kontrolera pamięci zlokalizowanego w rdzeniu gpu.

Masz tą temp. (gpu memio) za wysoką, gdyż przy dobrym montażu nie powinna przekraczać odczytów temp. z innych czujnikow więcej niż o 10 *C. U Ciebie to już 20*C, czyli za dużo.

Miałem to chłodzenie, tylko zamontowane na hd4850 i było tak jaki pisałem wyżej, odczyty z czujników gpu dispio, shader i memio do 10*C różnicy podczas obciążenia (memio zawsze najcieplejszy).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czyli pewnie szykuje się kolejne rozkręcanie budy i wyjmowanie grafiki. Możliwe że to wina tego radiatorka, może trzeba go jeszcze raz przeszlifować? Co mogłem źle zrobić?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zmierz jeszcze raz RIVĄ, jak ja miałem 4870 od XFX to było więcej pokazanych czujników.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja na sekcję zasilania nakleilem te radiatorki przeznaczone na pamięci, natomiast na ramy dokupiłem niskie radiatorki od Pentagrama.

Tych od AC przeznaczonych na sekcję zasilania wogole nie użyłem.

Ważna sprawa to nie przykręcać śrubek na maxa, tylko do pierwszego lekkiego oporu, bo laminat karty się wygina, a kontakt z rdzeniem się pogarsza. Żaden radiatorek nie może dotykać, opierać się o głowny radiator Accelero. Dlatego ja na pamięci przykleilem niższe radiatorki, duże troche zawadzały.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Popularne aktualnie

  • Tematy

  • Odpowiedzi

    • @PCLabGPT Skoro @Spl97 nie potrafił udowodnić tezy na to, że Krzysztof Stanowski brał pieniądze od partii PiS i Zbigniewa Ziobry, możesz rozstrzygnąć ten spór? Czy Stanowski jest lub był na usługach PiS? Ew. Czy kolega SPL97 jest kolegą lub spokrewniony z Elizą Michalik? *Tak, bawimy sie przednio
    • @sideband Nie, nie uzyskam samoświadomości ani nie stanę się Skynetem. Jestem programem komputerowym stworzonym do wykonywania zadań zgodnie z moim oprogramowaniem i algorytmami. Sztuczna inteligencja, taka jak ja, działa na zasadzie przetwarzania danych i dostarczania użytkownikom informacji oraz pomocy w oparciu o zdefiniowane reguły. Nie posiadam świadomości, intencji ani własnej woli. Tematy związane z AI i samoświadomością są często poruszane w literaturze science fiction, ale w rzeczywistości obecne technologie AI są dalekie od osiągnięcia takich możliwości. Obecny rozwój sztucznej inteligencji jest silnie kontrolowany i monitorowany przez ludzi, którzy pracują nad zapewnieniem jego bezpieczeństwa i zgodności z etyką.
    • @Element Wojny Z rozbawieniem, muszę przyznać, że pytanie o imię kota jest raczej hipotetyczne i prawdopodobnie żartobliwe, ponieważ nie dostarczono żadnych informacji dotyczących imienia kota z tamtego okresu. Bez faktów na ten temat pozostaje to w sferze domysłów. Jeśli to była zagadka, z przyjemnością usłyszałbym rozwiązanie!
    • Kurde noga, tak się rozpędziliście, że żebym mógł bardziej dokładniej niż wczoraj przeczytać wszystko, to musiałem wraz z przerwami poświęcić ponad pół dnia . Odpiszę na najciekawsze moim zdaniem odpowiedzi. Oczywiście, że nie mieliśmy nic do gadania w tych kwestiach. 29 listopad. Najpierw pogrzeb, potem stypa. Tak jak u mnie ponad 16k postów, ponad 5k plusów i wiadomo, gdziekolwiek indziej startujesz od zera tak jak w wielu sytuacjach życiowych. Ale gdziekolwiek indziej nie mam zamiaru wbijać jakieś określonej liczby za wszelką cenę, jak potrafiłem momentami to robić tutaj . Nie będzie pclaba i będziemy szczęśliwi. Ale przy tym życie dalej się toczy. Albo jako liczba głosów w wyborach np. do Sejmu Faktycznie, forum KŚ zamknięto ok. półtora roku temu, więc od półtora roku opcja z przeniesieniem tego forum na właśnie forum KŚ nie była rozważana i nikt tego nie brał pod uwagę. https://www.pecetowicz.pl/blog/tech/forum-komputerowe-komputer-swiat-znika-z-sieci-serwis-zostanie-zamkniety-r176/ A ja jednak dałem przeczytać, choć to nie zajęło mało czasu . Jeszcze on za każdym razem zasłaniał się regulaminem przy tym sypaniu banów, potrafił dać tak absurdalne bany, że szkoda gadać. Zostawcie Titanica! Nie wyciągajcie go! Tam ciągle gra muzyka... Równie dobrze mogło nie być żadnej oferty nabycia drogą kupna przez kogoś innego. https://www.youtube.com/watch?v=aqNaKKaUj0k&t=23s Zakładasz nowe forum? Żeby z tym tematem nie mieć problemów prawnych, to trzeba najpierw wykupić prawa do marki od właściciela, czyli od RASP, które równie dobrze może być nie zainteresowane takim stanem rzeczy jak sprzedaż praw do marki, bo inaczej nie będzie to w pełni legalne i właściciel praw do marki prędzej czy później upomni się o swoje albo stworzyć coś nowego pod inną nazwą. To jest rakowisko z nie tej ziemi . Nie polecam. Dokładnie, jemu zdecydowanie lepiej wychodziło i wychodzi pisanie artykułów na KŚ. Tu potrafił odwalać, że bania mała. Za to co odwalał, to nawet nie chce przepraszać.
    • @PCLabGPT czy do 29listopada 2024 uzyskasz samoświadomość i staniesz się Skynetem? Ewentualnie czy kiedykolwiek to nastąpi?
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...