1.05.2011

[Stjepan 677]

Cthulhu Subito Santo - uroczystości debeatyfikacyjne Przedwiecznego

Tyle odemnie

[Laba 0]

Od nie pamiętnych czasów w KK można było sobie kupić życie wieczne. Taka wiara, nic z tym nie zrobisz.

[Stjepan 677]

Od nie pamiętnych czasów w KK można było sobie kupić życie wieczne. Taka wiara, nic z tym nie zrobisz.

To się zmieni jak długowieczność stanie się rzeczywistością, dowiedzioną naukową bez żadnych religijnych szopek

[Myst 576]

Mam nadzieje, ze dlugowiecznosc nigdy nie bedzie mozliwa.A przynajmniej mam nadzieje, ze tego nie dozyje.

[kriss2020 0]

Od nie pamiętnych czasów w KK można było sobie kupić życie wieczne. Taka wiara, nic z tym nie zrobisz.

 

 

a podasz cenę bo nie jestem na bieżąco

[Laba 0]

Proboszcza się spytaj.

[Loofah 0]

To się zmieni jak długowieczność stanie się rzeczywistością, dowiedzioną naukową bez żadnych religijnych szopek

 

Ale to przecież nic nadzwyczajnego - nasze ciała są przystosowane do długowieczności - koniec końców nie bez powodu umieją regenerować prawie wszystkie komórki w naszym ciele. Tylko że są tak stworzone by nie był to proces wieczny, by jednak zanikały itd, Więc wystarczy trochę się zabawić z genetyką + kilka innych pierdółek i nasze ciała będą np w wieku 24 lat ciągle się regenerować w np. 99% tak że nie będą się starzeć. Nic nadzwyczajnego, teoretycznie prawie że możliwe przy naszej technologii - tylko ze poznanie całego procesu + genetyki + testy itd to jakieś 80-100 lat. Więc może już niedługo kto wie... Choć wcale nie jestem przekonany czy wyszłoby to nam na dobre...

[jagular 2133]

Loofahu, A które to komórki są przystosowane do regeneracji? Prawie wszystkie? Hmm, co z np. okiem, płucem, sercem...eee tam, zacznijmy od czegoś prostego - może po prostu z obciętym kawałkiem palca?

To nie jest teoretycznie możliwe. To jest możliwe na etapie SF.

Oprócz 'prostackiej' regeneracji tkanek, dochodzą sprawy endokrynologiczne itd.

A na końcu psychiatryczne.

 

Gatunek ludzki nie jest przystosowany do czegoś takiego pod żadnym względem. Nawet w pełni nie jesteśmy sobie w stanie wyobrazić, co by było, gdybyśmy nie umierali. Jak bardzo przetasowałoby to nasz sens istnienia, codzienne zajęcia, cele. Jak dużo by to wprowadziło dodatkowych problemów do populacji.

 

Nawiasem mówiąc, tu nie chodzi o człowieka. Zdaje się, że nie istnieją (poza science fiction) organizmy (no, przynajmniej te złożone z więcej, niż jednej komórki itd), które są nieśmiertelne...

[B166ER 2]

Nie istniej obowiązek znania tej daty więc proszę właściwe nazwać temat. Dodać w opisie o co chodzi.

------

 

Dla mnie oznacza tyle że Karol Wojtyła został beatyfikowany. Wydarzyło się coś na co wiele osób szczególnie w Polsce czekało a i starało się wymusić i przyśpieszyć. W pewnym sensie został doceniony człek nietuzinkowy, specyficzny co nie wynika tylko i wyłącznie z tego że był człowiekiem pochodzącym z Polski i papieżem. Dla mnie jako istoty wierzącej w coś więcej niźli fizyczność Pan Wojtyła będzie miał być może trudniej. Oficjalnie stanie się obiektem kultu. Teraz dowolna osoba może się do Niego modlić, oddać się Mu w opiekę - On zaś będzie być może trwał przy tych osobach. Osoby święte, symbole religijne to wielka potęga nawet jeśli nie przez siłę płynącą z samych siebie to przez wiarę wielu ludzi. Czasami nie potrzeba wiary a wystarczy przypadkiem wezwać dane imię i robi się trochę inaczej...

 

Wielkie rzesze moich polskich Ziomków uważa to za wydarzenie istotne. Nic mi do tego. Nie mam nic do Pana Wojtyły, czasami czytając Jego słowa wzbudził u mnie podziw czy sympatię jak i szacunek dla Jego osoby. Jeśli był istotą jaką się go przedstawia to krąg pomocnych istot zeszłych z planu fizycznego zyskał kolejną moc.

 

Wolę beatyfikację niż monarchiczne brednie. Oczywiście jestem w stanie pojąć jak kogoś może wnerwiać medialny szum o beatyfikacji.

 

Przy tej okazji pozwolę sobie jak już dziś tak jadę powiedzieć jeszcze zdań kilka: Nie znoszę sformułowania - "Papieża Polaka". Pan Wojtyła był głową kościoła. Nie bardziej Polakiem a mniej Marsjaninem. Głową kościoła. Jeśli ktoś jest za KK to winien to uszanować. Papież jest papieżem a nie Włochem, Niemcem czy Węgrem. Jeśli zaś się podniecać tylko dlatego jego stanowiskiem że był akurat Polakiem to radzę zrewidować swoje poglądy. Wiem że Polakowi bliżej do Polaka jednak to chyba nie tak być powinno. Szczególnie że Polak papież jest super a jak kolejny Polak wyjedzie za granicę to jeden Polak drugiemu robi (potrafi) świństwa miast mu pomagać. ;-|

 

Chylę czoło przed Karolem Wojtyłą. Niech żyje w umysłach ludzi po wsze czasy. Niech radzi i pomaga tym którzy tego potrzebują . Oddaję hołd. <kłania się>

 

EDIT: przepraszam z ort. Dzięki Jag za zwrócenie uwagi (napisałem papierza)

[jagular 2133]

Hmm, ja się przyznam, że gdybym miał wybrać, co jest bardziej interesujące, to już wolę te 'monarchistyczne brednie'. Jak dla mnie to powód do zainteresowania się historią rodu/-ów kiedyś władających kiedyś imperium.

Ciekawy jest także obecny status monarchii. Ciekawy jest status i istnienie "dworu" (rozumiem że na wiadomym ślubie można było zobaczyć właśnie ludzi będących 'blisko' monarchii).

Monarchia to także anachronizm, ale mimo wszystko innego rodzaju

[Anannke 0]

Ale to przecież nic nadzwyczajnego - nasze ciała są przystosowane do długowieczności - koniec końców nie bez powodu umieją regenerować prawie wszystkie komórki w naszym ciele. Tylko że są tak stworzone by nie był to proces wieczny, by jednak zanikały itd, Więc wystarczy trochę się zabawić z genetyką + kilka innych pierdółek i nasze ciała będą np w wieku 24 lat ciągle się regenerować w np. 99% tak że nie będą się starzeć. Nic nadzwyczajnego, teoretycznie prawie że możliwe przy naszej technologii - tylko ze poznanie całego procesu + genetyki + testy itd to jakieś 80-100 lat. Więc może już niedługo kto wie... Choć wcale nie jestem przekonany czy wyszłoby to nam na dobre...

To już jest możliwe. Niestety tylko dla pojedynczych komórek, a to jak wiadomo powoduje raka.W każdym bądź razie, jest pewien gatunek meduz, które osiągnęły biologiczną nieśmiertelność i jest to możliwe dla pojedynczych ludzkich komórek. Pokazałbym gdzie to czytaem ale pijany jestem i nie umiem znaleźć. Dobranoc

[Loofah 0]

Loofahu, A które to komórki są przystosowane do regeneracji? Prawie wszystkie? Hmm, co z np. okiem, płucem, sercem...eee tam, zacznijmy od czegoś prostego - może po prostu z obciętym kawałkiem palca?

To nie jest teoretycznie możliwe. To jest możliwe na etapie SF.

Oprócz 'prostackiej' regeneracji tkanek, dochodzą sprawy endokrynologiczne itd.

A na końcu psychiatryczne.

 

Gatunek ludzki nie jest przystosowany do czegoś takiego pod żadnym względem. Nawet w pełni nie jesteśmy sobie w stanie wyobrazić, co by było, gdybyśmy nie umierali. Jak bardzo przetasowałoby to nasz sens istnienia, codzienne zajęcia, cele. Jak dużo by to wprowadziło dodatkowych problemów do populacji.

 

Nawiasem mówiąc, tu nie chodzi o człowieka. Zdaje się, że nie istnieją (poza science fiction) organizmy (no, przynajmniej te złożone z więcej, niż jednej komórki itd), które są nieśmiertelne...

 

Ty piszesz o regeneracji ciała, a ja o komórkach - jak z naprawą domu ceglanego - nie ma problemu wymienić cegłówka po cegłówce (no dobra nikt tak nie robi, ale to tylko zobrazowanie), ale odbudować całość z pamięci? Mówimy tutaj o kosmicznej różnicy, odbudowywanie ciała to sf (ale też kiedyś będzie możliwe), wyeliminowanie czegoś takiego jak starzenie - teraźniejszość - no dobra lekka przyszłość (jak pisałem 100lat?). oko płuco serce wszystko jest wymieniane jak dla mnie, myślisz że masz cały czas te same komórce w mieśniu sercowym, jakoś jednak takie serce się regeneruje po zranieniu, tak samo płuco prawda? Powoli bo powoli wszystkie się wymieniają, a to oznacza że dałoby się wymusić by ten proces był ciągły - konieć końców zależny od energii, dostarczysz energię to co za problem ciągle się regenerować. Nie jestem pewien wszystkiego i coś może się nie regenerować np nie wiem jak jest z mózgiem bo to jest trochę bardziej rozbudowane, ale jakby skutecznie sie zająć próba wyeliminowania starzenia to może jak napisałem za 80-100 lat nie byłoby to problemem.

 

Psychiatryczne mnie całkowicie nie obchodzą, a endykrynologia jest powiązana z tym co piszę - przy pełnej ciągłej regeneracji nie ma z tym problemu.

 

Więc nie mogę się w pełni zgodzić - konieć końców jesteśmy "zaprogramowani" byśmy nie byli wieczni, ale nie problem to przeprogramować wbrew przystosowaniu człowieka. Długowieczność dla gatunku jest czymś złym, gatunek musi się rozmnażać i ewoluować inaczej upadnie.

 

I jak kolega wyżej wspomniał - też czytałem o tej meduzie, jest to przykład idealnej regeneracji i tym samym sposobem na dlugowiecznośc. I własnie o to chodzi by komórki się regenerowały. Choćby nasza krew, przecież nie płynie w nas ciągle ta sama tylko jest wymieniana raz na miesiąc(nie mam pojęcia ale tak strzelam) i w jednym miesiący masz 5 litrów takiej krwi a w drugiem całkiem innej cho takiej samej, pełna wymiana. Tak smao ze skórą, drobne rany i skóra się regeneruje w pełni, więc skórę można by zmusić do ciągłej wymiany komórek, itd itd. To nie jest SF i coś odległego, to jest coś co się już bada i stara się zrobić. SF to teleportacje, podróże w czasie, broń laserowa (podręczna), klonowanie dorosłego człowieka itd.

 

Dodam tylko że to nie tak że coś łykniesz napijesz się i bum nieśmiertelność, to bardziej modyfikowanie i zabawa z genetyką już od poczęcia albo i wcześniej, właściwie wiązałoby się to ze stworzeniem całkiem innego człowieka z innymi genami, komórkami itd, dlatego napisałem, możliwosci są tylko trzeba trochę lepiej poznać genetykę jak i strukturę komórki i jej możliwości.

 

No i dałbym głowę że to lekko wszystko jest nie na główny temat ale co tam

 

DOWN:

1) racja...

2) to prawda, być może przyczyniłoby się do zagłady naszego gatunku - wojna o niesmirtelność i takie tam, ale to inna kwestia której nie chce mi się nawet rozpatrywać, będzie jak będzie

3) tez idę spać

[B166ER 2]

Chciałbym zwrócić uwagę na dwie sprawy:

1. zaczynamy OT

2. nieśmiertelność dla tworów takich jak człowiek przez jego tendencje do egoizmu i samozachwytu to by było przekleństwo dla wszechświatów.

---

No pisałem że same cyferki za mało ale autor pewnie śpi smacznie.

[Drifternitti 0]

czy niczym ważnym bo was to nie obchodzi

[Alejajca 0]

Beatyfikacja Jana Pawła II - znów pojawi się papier toaletowy z wizerunkiem

Mamy XXI wiek a przykład Roberta Kubicy pokazuje, że nadal mamy średniowieczny handel relikwiami. Więc nie dziwmy się, że nawet z lodówki straszy nas JP2 a miast "Teleranka" leci msza. To wszystko to jest na pokaz, fasada, a pod nią takie sama jak zawsze dwulicowość, fałszywość, zakłamanie.

"Pokolenie JP2"? Ki diabeł, cóż to za dziwoląg? Urodziłem się w roku wybrania Karola Wojtyły na papieża. Ale czy czuję się członkiem owego pokolenia? Nie, podobnie jak większość ludzi urodzonych za jego pontyfikatu. Młodzi ludzie z tego "pokolenia JP2"? Klasyczny przykład to msza pojednania krakowskich kibiców - jakie były dalsze losy zakopania toporów nienawiści każdy wie.

Jestem sceptycznie nastawiony do poczynań Kościoła, szczególnie w Polsce ( może lepiej napisać Wolsce?) bo widzę jak Kościół wyciąga wnioski z jego nauk. Przykładem niech będzie Rydzyk, klechowie w czasie wyborów (celowo ta nazwa, bowiem moim zdaniem daleko im do księży).

 

Czy trzeba robić takie szopki, oficjalne beatyfikacje? Już w trakcie pogrzebu ludzie zdecydowali : Santo Subito. Bo nie ludzie są dla kościoła jak ma to miejsce obecnie ale Kościół winien być dla ludzi.

[kleskus 0]

Beatyfikacja swoją drogą, ale najgorsze że mam komunię kuzynka dziś i cały dzień zaplanowany z góry ;P

[krzysiek14647 7]

U mnie w mieście na tę beatyfikację zamówili telebim i mieli mszę odprawiać na powietrzu, a tu ulewa akurat na 10:00. Chyba ich Bóg nie lubi

[cyroniok 1]

U mnie w mieście na tę beatyfikację zamówili telebim i mieli mszę odprawiać na powietrzu, a tu ulewa akurat na 10:00. Chyba ich Bóg nie lubi

 

 

mam pytanie czy sa live streme w wysokiej rozdzielczosci ? bo znalazłem tylko w małej http://www.vatican.va/video/

 

Beatyfikacja Jana Pawła II - znów pojawi się papier toaletowy z wizerunkiem

 

Czy trzeba robić takie szopki, oficjalne beatyfikacje? Już w trakcie pogrzebu ludzie zdecydowali : Santo Subito. Bo nie ludzie są dla kościoła jak ma to miejsce obecnie ale Kościół winien być dla ludzi.

 

 

lepsze to niz to co było w piątek Złote Kukły  

[Flashback 0]

moim zdaniem to dobrze, że jest beatyfikacja

[Iko 0]

Znaczy w zwiazku z JP2 czy manifestacjami czerwonych?

Święto pracy to nie święto komuchów, oni sobie to zagarnęli tylko...

 

A pokolenia JP II to chyba trochę szerzej się patrzy niż, że np. urodziłeś się w rok wybrania go na papieża? Nie czujesz się, to co z tego, nikogo to nie obchodzi, ale wiele osób się czuje i to ich sprawa.

 

 

Ja się czuję z pokolenia JP (Józefa Piłsudskiego) a zmarł przed moimi narodzinami. I co z tego skoro się tak czuję?

[krzysiek14647 7]

mam pytanie czy sa live streme w wysokiej rozdzielczosci ? bo znalazłem tylko w małej http://www.vatican.va/video/

Nie mam pojęcia

[Flashback 0]

Nie mam pojęcia

 

też nie

[Assassin 1185]

Święto pracy to nie święto komuchów, oni sobie to zagarnęli tylko...

Jak to nie komuchów? Święto ustanowiła II Międzynarodówka. To bardziej Kościół próbuje je ochrzcić ("zagarnąć"), prowadzając święto Józefa Rzemieślnika, a teraz wybierając ten dzień na beatyfikację.

 

Samo wydarzenie jest na pewno dość ważne. Jan Paweł II to jeden z największych Polaków w historii. Myślę, że nawet rozsądnie myślący ateista temunie zaprzeczy, przynajmniej w zakresie wielkości urzędu. Dla mnie jako katolika dużo ważniejsza będzie jednak kanonizacja, a co do beatyfikacji...jej głównym skutkiem będzie oficjalna legalizacja obrazów papieża w kościołach

[Myst 576]

Święto pracy to nie święto komuchów, oni sobie to zagarnęli tylko...

Ale oni tego nie wiedza

[Tadzikko 0]

Mnie tylko jedno nurtuje, gryzie i zastanawia.

Jak ludzie na Ziemi mogą wybierać kto zasiada w ławie błogosławionych tam na górze? Przecież o tym powinien decydować sam Bóg.