Rzadkie okazy , ciekawe zabawki

[BartS` 117]

Tak tylko że posiadam takie cudo 3 biegi , 1300-2300 obroty, wrzucisz 3 bieg i woda zaczyna szumieć w instalacji więc wiesz , zamiatst uszczelek jedynie silikon który używa się do silników, węże ciśnieniowe + opaski skręcane...

[darmacz 0]

Prawie we wszystkim.

I wymiar jest problemem.

Złącza, jakie trzeba stosować, często słaba odpornośc na chemikalia (glikol itd.)

Chyba nie dokońca zrozumiałes, nie jest problem z przetwornicami 24V, ale z regulowanymi juz tak.

Aby pompą c.o. płynnie sterować tez potrzebny jest sterownik i to wiele kosztowniejszy i większy.

Jedyne co maja wbudowane to kilka biegów.

A przy mocnych pompach to zdecydowanie za mało.

Ciężko znaleść wogóle jakąkolwiek o odpowiedniej charakterystyce do LC.

 

A pompy iwaki dodatkowo uchodza za jedne z najlepszych na swiecie i przez to m.in. sa uzywane wszedzie tam, gdzie potrzebna jest mocna i niezawodna pompa, odporna na chemikalia i korozję, i znoszaca temp wody min. 60 stopni, czyli np. w Laboratoriach.

[mopsik87 0]

Co do kwestii pomp CO to wystarczy poszukać info o pompach Wilo Stratos i Grundfos Alpha2

pompy te mają regulowana płynie moc np. 5-40W a Wilo ma nawet miernik energii

[darmacz 0]

Nie o samą regulacje chodzi, gdyz to jest jeden tylko z czynników.

Dla mnie przydatnośc pompek C.O. do LC jest zerowa.

O pompach C.O. na Elektrodzie sobie można poczytać lub kotły cos tam.

[Gość RADEUSZ]

A ja nadal nie rozumiem, pompa jest wymiarami podobna do przeciętnej pompy CO, kolega znalazł pompy z płynną regulacją czego dla IWAKI się zrobić jak na razie nie udało, Problem złącz jak dla mnie nie istnieje, jeżeli wydaje się 1000 zł na pompę to jaki problem nawet na zamówienie wytoczyć sobie redukcje? I nie twierdzę że iwaki jest zła, nie o to mi chodzi, chciałem tylko dowiedzieć się czemu jak to powiedziałeś "Dla mnie przydatnośc pompek C.O. do LC jest zerowa."

[wuja 0]

No panowie, test teoretyczny już zakończony - teraz pora wreszcie obalić/potwierdzić teorię o spadku temperatur wraz ze wzrostem flow.

[Zedmen 0]

A ja mam kilka pytań do Darmacza:

 

Po pierwsze Primo. Czy drgania są bardzo uciążliwe i czy jest duży problem z ich niwelacją?

Po drugie Primo. Jak z głośnością? Chodzi mi o Twoje subiektywne odczucie.

Po trzecie Primo - Ultimo. Interesuje mnie jako laika kwestia temperatur.

Tzn. Mając pompę generującą flow na poziomie X, i po zmianie jej na to cudo oraz osiągnięciu flow na poziomie przykładowo 2*X,

to czy odczuję wymierny spadek temperatur w układzie? Jaka to może być różnica?

 

I jeszcze jedno. Jak rozumiem testy są przeprowadzone bez podpiętej chłodnicy?

Mam taką nadzieję, bo patrząc na wyniki testów mam coraz większe kompleksy

[darmacz 0]

A ja nadal nie rozumiem, pompa jest wymiarami podobna do przeciętnej pompy CO, kolega znalazł pompy z płynną regulacją czego dla IWAKI się zrobić jak na razie nie udało, Problem złącz jak dla mnie nie istnieje, jeżeli wydaje się 1000 zł na pompę to jaki problem nawet na zamówienie wytoczyć sobie redukcje? I nie twierdzę że iwaki jest zła, nie o to mi chodzi, chciałem tylko dowiedzieć się czemu jak to powiedziałeś "Dla mnie przydatnośc pompek C.O. do LC jest zerowa."

O jakich problemach ze sterowaniem pompa iwaki mówisz?

Za pomoca alternatywnego konwertera?????????????

Jeżeli nawet to był problem z odprowadzaniem z niego ciepła, i to był tylko eksperyment.

Sterowana jest za pomoca sterownika Koolance co jest opisane wielokrotnie, płynnie i bezproblemowo.

Dla ciebie nie jest problemem wytoczyć redukcje, nie jest problemem rozmiar:

Uwazasz że przeciętna pompa C.O. tez ma takie wymiary jak IWAKI rd-30, Ja tak nie uważam.

 

Uważąsz , że pozostałe parametry też sa własciwe dla LC. Uważam, że generowane ciśnienie przez te pompy jest zabójcze dla połaczeń w LC.

uważasz, że wsadzenie czegos z podpiętym kablem 220V do budy, to też nie problem.

To i nie bedzie problemem upchniecie niewielkiej lodówki, tez w cenie 1000 zł mozna kupić.

Proponuje abyś zakupił pompe od C.O. zalał ja płynem (nie wodą) i zobaczył co sie bedzie działo) w Twoim LC

Bardzo chętnie zobacze pompę C.O. w twoim PC

 

 

@Zedmen

Drgania wystepuja,i chyba raczej nie powinno byc kłopotów z ich wyeliminowaniem.

Folia pakowa zwinieta i podłożona pod nią, zniwelowała drgania praktycznie do zera.

 

Na dniach testy w realnym układzie, odpowiedza na pozostałe pytania.

Hałas generowany przez pompe na najwyższych obrotach jest na akceptowalnym poziomie, praktycznie słyszalny jest tylko szum rozbijanego płynu w wirniku. Sama pompa jest słyszalna z odległosci dopiero ok. 30cm.

Ja nie forsuje idei, że im wyższy flow, tym nizsze temperatury.

Uważam, że im wyzsze obroty wentyli i wieksze chłodnice (nie tylko długie, ale i szerokie)to tym niższe temperatury.

 

Poniekąd odpowiedz tkwi w temp. np. dwóch GPU podłaczonych równolegle.

Słąwku jakie masz tempy?.

Flow w blokach tak podłaczonych jest bardzo rózny. Tylko w jednym bloku jest podobny jak w reszcie układu, a w drugim jest znacznie nizszy.

Ale dzieki temu nie mamy spadku ogólnego flow w układzie.

Co było widac na przykładzie dodatkowej petli w testowym układzie.

 

Ta pompka ma miec raczej zastosowanie w układach, gdzie zachodzi potrzeba stosowania dwóch pomp klasy D5/450S//mcp655 lub mcp355 lub do wielochłodnicowych zewnetrznych układów chłodzenia.

[Gość RADEUSZ]

Tak to jest gdy człowiek kulturalnie o coś zapyta, wystarczyło kulturalnie odpisać, ale jak zwykle atak na całego. Nie nie podważam twojej decyzji o zakupie iwaki, tym bardziej nie proponuje ci zakupu pompy CO, próbowałem się dowiedzieć ( bo uważam cie za kogoś o znacznej wiedzy w temacie ) DLACZEGO pompy CO według ciebie do lc się nie nadają, zbyłeś mnie niczym więc dopytuje dokładniej. Potem już tylko atak. Ale jakie to ma znaczenie...

Koniec offtopu. Za bajzel w temacie przepraszam. I ja czekam na wyniki realnych testów bo naprawdę ciekawie się to zapowiada.

[zyb3usz 20]

Darmacz odpisał dlaczego pompy C.O. nie nadają się do LC :

 

"Uważąsz , że pozostałe parametry też sa własciwe dla LC. Uważam, że generowane ciśnienie przez te pompy jest zabójcze dla połaczeń w LC.

uważasz, że wsadzenie czegos z podpiętym kablem 220V do budy, to też nie problem."

 

To chyba normalne, że bloki i reszta części do LC jest przystosowana do niskiego ciśnienia, pompki C.O. generują zbyt wysokie ciśnienie aby stosować je w LC. Poza tym tak jak napisał Darmacz, dochodzi kwestia zasilania ich, nie podłączysz przecież pompki C.O. do 12V ponieważ potrzebują one zasilanie z gniazda 230V.

Do tego dochodzą także walory estetyczne... chyba, że nie zależy ci zbytnio na wyglądzie, wtedy zabezpiecz swój PC odpowiednio i wstaw go do lodówki będziesz miał lepszy efekt

[Zedmen 0]

Smaczny kąsek z tej pompy.

Biorąc pod uwagę stosunek możliwości do wyglądu to wygląda nawet zacnie

Czekam na następne testy.

 

BTW. Zastrzeliłeś mnie rozbiciem na loop główny i poboczny.

Że też wcześniej na to nie wpadłem.

Ech, ale od tego są fora żeby się czegoś ciekawego nauczyć.

[ELDER 677]

/ciach/

Poniekąd odpowiedz tkwi w temp. np. dwóch GPU podłaczonych równolegle.

Słąwku jakie masz tempy?.

Flow w blokach tak podłaczonych jest bardzo rózny. Tylko w jednym bloku jest podobny jak w reszcie układu, a w drugim jest znacznie nizszy.

Ale dzieki temu nie mamy spadku ogólnego flow w układzie.

Co było widac na przykładzie dodatkowej petli w testowym układzie.

 

Ta pompka ma miec raczej zastosowanie w układach, gdzie zachodzi potrzeba stosowania dwóch pomp klasy D5/450S//mcp655 lub mcp355 lub do wielochłodnicowych zewnetrznych układów chłodzenia.

 

 

 

Na rdzeniach obydwu GPU w idle jest około 33 C/stres gry max do 58 C.

Ambient 23 C.

Porównanie serial i parallel połączenia bloków GPU wypada zdecydowanie na korzyść tego drugiego.

W szeregowej konfiguracji pierwszy GTX480 podgrzewał drugiego przy mocnym obciążeniu

a flow był niższy niż przy połączeniu równoległym które obecnie stosuję.

Zmiana flow z 96 l/h na 125 l/h to różnica godna uwagi w bardzo restrykcyjnym układzie

a do tego łatwa do uzyskania dzięki równoległemu połączeniu bloków GPU.

 

 

 

 

 

 

[morri 0]

(...) DLACZEGO pompy CO według ciebie do lc się nie nadają, zbyłeś mnie niczym więc dopytuje dokładniej.(...)

 

W zasadzie się nadają pod warunkiem ,że pamiętasz o 3 rzeczach:

Porównaj sobie pompki cwu grundfos 14-15 i swiftech mcp355 - na obu możesz miec podobny flow.

Różnice:

- generowane ciśnnienie, grundfos pracują przy 8 barach, mc350 - 1.5 bara = 5-6 razy większe ciśnienie w układzie

- rozmiar, waga: grundfos jest 5 x cięzszy

- zasilanie

 

Na plus pompek cwu trzeba zaliczyć trwałość i ciszę (brak drgań - waga), chodzą po naście lat bez szkody. Jeśli nie przeszkadza Ci drugi kabel z zasilaniem, duże ciśnienie oraz rozmiar pompki - spróbuj zamontować , chętnie obejrzę.

[ELDER 677]

W restrykcyjnym układzie z pompą 24V miałem max 0,6 bar ciśnienie zaraz za pompą

przed wszystkimi blokami i chłodnicami.

Pompa CO ze swoimi możliwymi do wygenerowania 8 bar rozniesie uszczelnienia w LC.

Powódź murowana.

Iwaki RD-30 jak widać w testach Darka generuje z super restrykcyjnym blokiem CPU

nieco poniżej 1 bara i układ tyle zniesie bez problemu.

[zyb3usz 20]

Tak jak pisałem wyżej

Pompy C.O. nie nadają się do LC głównie przez to jakie ciśnienie wytwarzają, dodatkowo dochodzi kwestia zewnętrznego zasilania i kilka innych wad wykluczających je z LC

[Taz79 0]

Miałem kiedyś (dawno temu i jeszcze jak się w wodne bawiłem) podłączoną pompę 230V na przekaźniku. Rzeczywiście niezbyt dobre i bezpieczne rozwiązanie, kiedyś na lanparty kolega potknął mi się o kabel, wyrwał zasilanie z przekaźnika i wyskoczyły bezpieczniki w mieszkaniu, na szczęście kompowi to nie zaszkodziło, a już miałem zamiar zabijać bo błysk był bardzo spektakularny

[Zedmen 0]

A ja jeszcze bym na chwilę wrócił do kwestii flow/temp.

 

Skoro Elder ma podobne temperatury na obu GPU i teoretycznie różny flow na obu grafikach,

to nasuwa się jednoznaczny wniosek na temat niewielkiej zależności flow/temp.

Ciekawe przy jak niskim przepływie różnice zaczynają stawać się istotne.

 

A co do pomp C.O. to nie mogę sobie jej wyobrazić w jakimś schludnym zestawie.

Jakoś za bardzo kojarzy mi się w tandemie z chłodnicą od Robura.

[MOROZAW 0]

Taki mały OT. Mam nadzieje, że się Darek nie obrazi.

 

Od czego pompkę można jeszcze użyć do LC? Tak wiem, że są akwarystyczne, ale w większości zatapialne.

[Kravcu 0]

Taki mały OT. Mam nadzieje, że się Darek nie obrazi.

 

Od czego pompkę można jeszcze użyć do LC? Tak wiem, że są akwarystyczne, ale w większości zatapialne.

 

 

Możesz użyć akwarystycznego kubełka tylko byś zbankrutował na płyn, bo pojemność takiego kubełka to kilka litrów.

[Mib 0]

Możesz użyć akwarystycznego kubełka tylko byś zbankrutował na płyn, bo pojemność takiego kubełka to kilka litrów.

Albo po prostu przerobić pompkę na niezatapialną.

 

IMO lepeij kupićcoś dedykowanego. Pare pln wiecej ale dużo mniej zabawy....

 

 

 

[ELDER 677]

A ja jeszcze bym na chwilę wrócił do kwestii flow/temp.

 

Skoro Elder ma podobne temperatury na obu GPU i teoretycznie różny flow na obu grafikach,

to nasuwa się jednoznaczny wniosek na temat niewielkiej zależności flow/temp.

Ciekawe przy jak niskim przepływie różnice zaczynają stawać się istotne.

 

/ciach/

 

 

http://img27.imageshack.us/img27/9467/capture08022011223819.jpg

 

System przy pracy w idle.

Grafy chłodzone równoległe->36C na obydwu GTX480

przy temp otoczenia 26 stopni.

Nie mam pomysłu jak zmierzyć oddzielnie flow dla jednej i dla drugiej grafy

 

Flow mogę zmniejszyć do około 30-40 l/h

ale tutaj raczej testy po ostrym OC i pod obciążeniem BarsWf należało by zrobić.

Wtedy będą wyraźne różnice,nie to co w idle...

[Babcia:) 0]

A ja posiadam pytanie co do połączeń, czy ktoś widział jakieś testy chłodnic połaączonych parallel, jestem przekonany, że ciecz płynaca wolniej w chłodnicy(zwykle wychodzi na to, że lepiej wytraca ciepło) będzie się lepiej spisywać

Widzieliście gdzieś takie "coś"? Jakieś zastrzeżenia co do takich połaczeń wśród chłodnic?

[morri 0]

 

(...)Nie mam pomysłu jak zmierzyć oddzielnie flow dla jednej i dla drugiej grafy

Podłączyć najpierw jedną kartę, potem drugą.Po wynikach można oszacować ile flow płynie gdy są podłączone równolegle ( na podstawie różnicy w przepływach w stosunku do przepływu gdy są połączone szeregowo).Nota bene widać, że restrykcyjność jednej karty grafiki to 1:4.5=23% całego układu. Stąd tak duże zmiany we flow - szeregowe połączenie zwiększa restrykcję całego układu o 30%.

 

@Babcia

Nie do końca to jest prawda. Bo ekstrapolując Twoje słowa - to najlepiej działa chłodzenie gdy woda stoi . Idealnie jest gdy płyn płynąc przez chłodnice oddał całe ciepło do otoczenia, czyli na końcu drogi miał temperaturę otoczenia. Można to zrobić zmniejszając flow - tyle ,że powoduję to wyższe temperatury wody na chłodzonych elementach(bo one też dłużej oddają ciepło) - ergo woda wpływająca do chłodnicy ma wyższą temperaturę. To samo można osiągnąć zwiększając powierzchnię przez którą płynie woda - masa drobnych kanalików i długość przepływu - finy. I tak się robi.

Równoległe połączenie chłodnic zwiększy flow ,zmniejszając restrykcyjność. Tyle ,że jest bardziej kłopotliwe połączenie niż szeregowe. Testów nie widziałem - ale przeprowadzić można

[Zedmen 0]

Wydaje mi się, że się z morrim nie zrozumieliśmy.

Chodzi o jednoczesne zmierzenie flow w każdym z bloków GPU u Eldera, podczas połączenia równoległego.

 

BTW. Osobiście myślę, że dolna grafika ma większy przepływ, biorąc pod uwagę pęd cieszy w układzie.

[ELDER 677]

Dokładnie.

Chciałem zbadać przepływ obydwu bloków GPU jednocześnie pracujących w kompie

a nie wypinać je z układu i badać oddzielnie.

W sumie jest to do zrobienia jeśli na wyjściu z każdego z bloków dać GMRa i ciśnieniomierz

a za nimi ponownie połączyć układ aby do jednego węża płyn wracał do obiegu.

 

Trzeba by użyć na powrocie płynu do układu takiego Y-Block

http://www.performance-pcs.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=59_346_393_623&products_id=28685