antysemityzm

[toyak02 13]

Ok Y@nek jak sam napisałeś pora na dokumenty.

Cała teoria pochodzenia Adolfa opiera sie na zeznaniach Hansa Franka oraz (częściowo) siostrzeńca Patricka Hitlera - wywiad dla Paris Soir jeszcze przed wybuchem II wojny swiatowej.

Co do teorii w której ojciec Hitlera - Alois miałabyc nieslubnym dzieckiem Marii Schikelgruber oraz żydowskiego przedsiębiorcy Frankerbergera z Grazu u którego zatrudniona była babka Adolfa. W 1900 roku jedyny Frankenberger z Grazu według spisu powszechnego został umieszczony pod numerem 82 348 był w rzeczywistości młodszy od ojca Hitlera Aloisa - urodził się w 1854 roku w Sulzbach. W duplikatach ksiąg izraelskiej gminy wyznaniowej w Grazu (1864-1938) nie zapisano żadnego F. W Grazu od końca 15 wieku aż do dziesiatka lat po śmierci Marii anny Schicklgruber nie było ani jednego osiadłego Żyda!!! Przy okazji teorii H. Franka - babka Hitlera w 1836 nie pracowała w Grazu (brak jakiegokolwiek zapisu w "księdze obywateli Grazu") a ponieważ była poddaną hrabiów Ottenstein nie mogła bez powodu udać się ze Strones w których mieszkała do Grazu aby tam podjać jakąklowiek pracę.

To tyle jeżeli chodzi o teorię Hansa Franka.

Ojcem Aloisa Schicklgrubera (zmienił nazwisko na Hitler w 1876 roku) był Huttler Johann Nepomuk(u umlaut) przy okazji jednocześnie dziadek żony Aloisa - Klary Polzl (o umlaut). Hitler co jest dowiedzione bardzo obawiał się mieć dzieci z uwagi na zagrożenie jakie wynika z bliskiego pokrewieństwa pomiedzy rodzicami i możliwościami wystepienia ukrytych wad genetycznych. Sam jednocześnie utrzymywał kazirodcze stosunki ze swoją siostrzenicą Geli Raubl co sie częściej zdarza w rodzinach w ktorych wystepiły akty kazirodztwa. Jednoczesni wyrażał sie pozytywnie o kazirodztwie " wskutek tysiącletniego kazirodztwa ...Żyd ... czyściej zachował swoja rasę i jej właściwości, niż rozliczne narody"

 

Ale Y@nku to niema dla mnie większego znaczenia jeżeli chodzi o antysemityzm czy miał babkę, dziadka, pradziadka - jakie to ma znaczenie??? Antysemityzm godny jest pogardy jako samo zjawisko i bądź szczery czy wiesz kto był twoim prapradziadkiem??? Czy wśród Żydów istnieje jakies zakodowane przesłanie???

[toyak02 13]

wiegul znam znczenie terminu egoistyczny ale takie podejście do tematu doprowadzi do absurdu - jeżeli jeden Żyd napadnie na drugiego Żyda bo chce mu np. zabrać worek cebuli - to już jest to przykład antysemityzmu???

Widzisz takie rozumowanie doprowadzi nas do groteski. Definicja antysemityzmu już istnieje i lepiej zajmijmy sie konkretami niz dochodzeniem czy arabowie to semici bo jaki w tym cel???

Y@nku co tak mocna grasz na emocjach -"cierpietnicze, biadoli itp" po co te emocje, więcej luzu nikt cie tu nie krzywdzi. Nie chcesz dyskutować to daj spokój - czemu te nerwy maja słuzyć???

[Y@nek® 0]

(...)

 

Dziękuję za rzetelne przedstawienie danych, postaram się je zaraz przeanalizować dokładniej.

 

Ale Y@nku to niema dla mnie  większego znaczenia jeżeli chodzi o antysemityzm czy miał babkę, dziadka, pradziadka - jakie to ma znaczenie??? Antysemityzm godny jest pogardy jako samo zjawisko i bądź szczery czy wiesz kto był twoim prapradziadkiem??? Czy wśród Żydów istnieje jakies zakodowane przesłanie??? 

 

Już powiedziałem, że oceniam pewne postawy. Wcale by mi nie przeszkadzało gdyby mój pradziadek był żydem tak samo jak nie przeszkadzało by mi gdyby był niemcem.

Znów sugerujesz mi pewne rzeczy które nie mają miejsca. To dowód na to, że antysemityzmem określa się każdą negację złego zachowania semity.

[toyak02 13]

Y@nku pisze o prapra bo szczerze powiem że moja wiedza tak daleka nie sięga (chodzi o mnie) ale to niema żadnego znaczenia nie sądze by moja postawa wynikała z tego do kogo modlił się mój przodek w XVII wieku. I tyle. Dzierżyński był Polakiem (a nawet szlachcicem) i co z tego???

[Y@nek® 0]

 

Y@nku co tak mocna grasz na emocjach -"cierpietnicze, biadoli itp" po co te emocje, więcej luzu nikt cie tu nie krzywdzi. Nie chcesz dyskutować to daj spokój - czemu te nerwy maja słuzyć???

 

Chyba masz rację, dam sobie spokój, bo to nie ma sensu. Żydzi w Polsce mają większe przywileje niż sami Polacy. To ich symbole religijne WYŁĄCZNIE znajdują się w miejscu w którym zginęli także Polacy - w Oświęcimiu. To z naszych pieniędzy finansuje się ich przedsięwzięcia. Mają swojego prezydenta (mówię o Kwaśniewskim), który wielokrotnie działał na ich rzecz ze szkodą dla Polski. Już niedługo to.. Polska będzie im płaciła odszkodowania za II Wojnę Światową, co jeszcze? To zależy co wygrają podając nasz kraj znów do sądów w USA.

Nie bronię tu Polaków, bo sami swoimi postawami i działaniem bardzo często wspomagają ich chamskie, antypolskie działania.

 

Słowa, dowcipy o nich, tego nie można porównywać ze zbrodniami wobec innych narodowości jakich się dopuszczają w Izraelu oraz jakich się tysiące razy dopuścili na terenach okupowanych min w Polsce. Dla mnie są tchórzliw i podstępni.

Jeżli poprzez moje działania będą określany jako antysemita, to mam to gdzieś.

[toyak02 13]

No ale to jest gonienie w piętke. Piszesz że słowa (dowcipy) nie moga równać się ze zbrodniami w Palestynie. Nie niemoga ale moga stanowić usprawiedliwienie zachęte czy co tam - dopowiedzieć do czyszczenia Polski - najpierw z Żydów potem może Cyganów i nastepnych niepełnowartościowych. Polecam - http://free.ngo.pl/nw/ i dalej Brunatną Księge - może chwila refleksji???

Piszesz o jakichś prawach którymi cieszą się Żydzi - podobno gmina żydowska liczy około 5 tysięcy osób.

A skargi w sadach USA - Y@nek a polscy właścicele majatków utraconych w czasie wojny - nawet zabużanie mają skarżyć państwo i to Polskę a nie Federacje Rosyjską! Oni mogą???

[Y@nek® 0]

Ustawa reprywatyzacyjna w 99% miała objąć majątki żydowskie. Żydom przywrócono jakiś czas temu polskie obywatelstwa, zabużanom nie.

 

Jeszcze jedna rzecz mnie ciekawi.

Ostatnio Wilgul słusznie napisał, że semici to także Arabowie. Skoro bardzo sobie cenię ich popieram, to jakim cudem tym samym mogę być przeciwko nim a tak musiało by być gdybym był antystemitą, nie widzisz tu sprzeczności?

[toyak02 13]

Y@nek zabawa w paradoksy nic nie daje (Vide pochodzenie semickie arabów) wiesz przeciez co oznacza termin antysemityzm. A zabużanie - oni maja obywatelstwo - ponieważ mieszkaja w Polsce - o zwrot występuja tez Polacy (jakie ma znaczenie narodowość???) których kamienice zostały doszczetnie zburzone i odbudowane po wojnie przez państwo. Dla mnie to jest podejrzane moralnie a nie to że starajacy miał np. babcię Salcie.

Ale może wróćmy do tematu.

[Y@nek® 0]

No właśnie nie wiem kim jest antysemita. Myślałem, że mi to wyjaśnisz skoro operujesz takim słowem, to powinieneś znać jego znaczenie. Już wspomniałem, że Arabów bardzo cenię.

Określiłeś mnie także rasistą, ale to już wiem dlaczego - bo oceniam negatywnie poczynania danej narodowości, sposobie działania a nie zaś osób o danym wyglądzie czy kolorze skóry (rasie).

[wiegul 13]

Definicja antysemityzmu już istnieje i lepiej zajmijmy sie konkretami niz dochodzeniem czy arabowie to semici bo jaki w tym cel???

poczytaj dokładnie moje wypowiedzi to poznasz cel

[usuniety 0]

 

-jeszcze jedno niezbyt pewne, że Israel "państwo kryształ" istniało prawdopodobnie na terenie Indii, z kąd według pewnych informacji, prawdopodobnie wyemigrowali Żydzi i błąkali się po bliskim wschodzie tracąc kontakt z rdzennymi ziemiami, a w Indiach do dzisiaj ponoć żyją jakieś odłamy Żydów.

 

Hola hola bo się kolego za bardzo zagalopujemy! W XXV wieku p.n.e. Palestynę zamieszkiwali Amoryci i Kananejczycy, swoją drogą to oni zalożyli takie miasta jak Lachisz Megido i Gaza ( tak ta słynna Gaza). Około XV-XIII wieku p.n.e. Przybyli tam z Półwyspu Arabskiego Hebrajczycy, którzy od dawien dawna byli ludem koczowniczym! Ale dobrze, że napisałeś o tych Indiach i jeszcze lepiej, że dodałeś "niezbyt pewne", bo to rzeczywiście zbyt odważne, aby coś przyjmować za pewnik, lub 100% niewiadomą. Ale naprawdę jest to ciut zbyt śmiała teza z tymi Indiami.....

A teraz przejdzmy do "Neverending story" z Yankiem w roli głównej.

Drogi Y@nku troszkę cytatów bo nie mam siły "quotować" już.

Y@nek: A(TAK)

No przynajmniej tyle

 

Y@nek: "Żydzi w Polsce mają większe przywileje niż sami Polacy. To ich symbole religijne WYŁĄCZNIE znajdują się w miejscu w którym zginęli także Polacy"

 

Stuk puk w główkę pustą! Po pierwsze następco Świtonia przywilejem nazywasz coś nie istnieje! co do krzyży, itd. usankcjonowane jest to prawem MIĘDZYNARODOWYM. które wyraźnie mówi, że nie można na terenie miejsc kaźni, czyli obozów koncentracyjnych stawiać jakichkolwiek symboli religijnych. Poza tym w 1979 Auschwitz został wpisany do rejestru dziedzictwa światowego UNESCO. Wpisanie do tego rejestru miejsca mają być zachowane pierwotnej formie.

Poza tym kłamiesz, po prostu piszesz nieprawdę, co w twoim przypadku wogóle mnie nie dziwi i jest niejako tradycją w twoich postach. W latach 80 grupa młodzieży - POLSKIEJ młodzieży z Warszawy umieściła w Birkenau na tak zwanym "polu popiołów" kilka krzyży i gwiazd Dawida. Zostało to oprotestowane przez Eliego Wiesela ( kto zacz - dowiedz się sam), któy powiedział że "Jest to obelga wynikła z dobrej woli". Tak więc nie kłam, ze Żydzi stawiają "swoje" symbole religijne bo to bzdura! A jak jesteś tak tępym twardogłowym bucem, to zapraszam do Lublina - niedaleko stamtąd do Majdanka. Sam wezmę cię za fraki i zaprowadzę do obozu, gdzie będziesz mógł szukać swoich wyimaginowanych gwiazd Dawida!

Lećmy dalej, bo się robi coraz lepszy kabarecik!

Y@nek: "Mają swojego prezydenta (mówię o Kwaśniewskim), który wielokrotnie działał na ich rzecz ze szkodą dla Polski"

Hahahaha turlam się po dywanie w spazmach śmiechu! Szkoda nawet komentować twoją żałosną wypowiedź, należy natomiast przystanąć i poklepać cię po główce. Osobom dotkniętym "upośledzeniem umysłowym lekkiego stopnia najczęściej wrodzonym" czyli Debilizmem należy szczerze współczuć.

Y@nek: "Żydom przywrócono jakiś czas temu polskie obywatelstwa"

Którym głupcze! - Jak zawsze wiesz, ze dzwoni, ale nie wiesz w którym kościele!

Owszem ostatnio przywracano obywatelstwa polskie Żydom. Ale tłoku jeden! Nie "tym" Żydom. Chodziło o haniebny rok 1968. Kiedy wydalono z Polski Ludowej od 15 do 20 tysięcy ludzi żydowskiego pochodzenia z wilczym biletem w jedną stronę do Izraela. Ludzie ci zostali upokorzeni, pozbawieni polskiego obywatelstwa. I właśnie im "przywracano" ostatnio obywatelstwa - na marginesie niewiele osób z tego skorzystało. Poza tym, jak zawsze piszesz co ci ślina na język przyniesie. Polskim Żydom, którzy przeżyli wojnę nie można było "przywracać" obywatelstwa. Bo nikt nigdy im go nie zabrał..... ech.....

[wiegul 13]

No właśnie nie wiem kim jest antysemita. Myślałem, że mi to wyjaśnisz skoro operujesz takim słowem, to powinieneś znać jego znaczenie. Już wspomniałem, że Arabów bardzo cenię.

Określiłeś mnie także rasistą, ale to już wiem dlaczego - bo oceniam negatywnie poczynania danej narodowości, sposobie działania a nie zaś osób o danym wyglądzie czy kolorze skóry (rasie).

ale zapewne jesteś antysemitą dla tego że otwarcie przyznajesz że nie lubisz Żydów, a Żydów po prostu nie można nie lubić, są współautorami naszego świata; ekonomia bankowość kapitalizm komuna, chrześcijaństwo to ich dzieła i trzeba być im za to wdzięcznymi.

[Y@nek® 0]

No właśnie nie wiem kim jest antysemita. Myślałem, że mi to wyjaśnisz skoro operujesz takim słowem, to powinieneś znać jego znaczenie. Już wspomniałem, że Arabów bardzo cenię.

Określiłeś mnie także rasistą, ale to już wiem dlaczego - bo oceniam negatywnie poczynania danej narodowości, sposobie działania a nie zaś osób o danym wyglądzie czy kolorze skóry (rasie).

ale zapewne jesteś antysemitą dla tego że otwarcie przyznajesz że nie lubisz Żydów, a Żydów po prostu nie można nie lubić, są współautorami naszego świata; ekonomia bankowość kapitalizm komuna, chrześcijaństwo to ich dzieła i trzeba być im za to wdzięcznymi.

 

 

Ale cenię Arabów, którzy jak wspomniałeś są semitami. To jednak stwierdzenie, że jestem anty w tym wypadku było by sprzeczne z prawdą. Reszta twojej wypowiezdzi jest nie na temat.

[toyak02 13]

Y@nek -"Antysemityzm, postawa wyrażająca się niechęcią bądź wrogością wobec Żydów lub osób pochodzenia żydowskiego, ich prześladowaniem i dyskryminacją, także poglądy uzasadniające takie działania." i dalej http://wiem.onet.pl/wiem/00fe00.html ale to ma mało wspólnego z tematem!!! To tylko czysta zabawa - semitami byli takze Arabowie.

[toyak02 13]

Wiegul nie będe się powtarzał Piotr juz napisał co do kwestii Indii - przekopałem materiały i jedyne co znalazłem to to pochodzenie plemion żydowskich - wywodzi sie z wędrownych plemion (np takich jak Beduini) Nazwa Hebrajczycy wywodzona jest (podobno) od okręślenia niewolników pracujacych przy budowie części miast. Jedna z teorii tłumaczy że po emigracji z Egiptu plemona hebrajskie połączył się z tuziemcami zamieszkającymi ziemie obecnego Izraela.

 

Tak więc mityczny Izrael w Indiiach to chyba "propaganda żydowska"

[toyak02 13]

Wiegul i Y@nek a wracając może do tematu (darujmy sobie zabawy z semantyką)Y@nek piszesz o zbrodniach, winach żydowskich. Dobrze a potrafisz je nazwać??? Co to za blizej nieokreślone zbrodnie, bo poruszasz sie na dosyć bagnistym terenie pomówień niejasnych insynuacji. Y@nku dla ogółu nie potrzeba ani filozofii i nauki wystarczy przesąd - Żyd jest zły z natury - taki "morderca Chrystusa". Y@nku ty też nie wychodzisz poza tę klisze - bo co jest argumentem Palestyna??? Historia antysemityzmu to nie ostatnie 50 lat, nie II wojna światowa. U antysemity jest jedna cecha bardzo ciekawa - uporczywość trwania w poglądach - Żyd zły i koniec - nawet nie ma potrzeby umotywować takiej postawy. W języku polskim istnieje taki zwrot "robic coś po żydowsku" czyli odwrotnie niż trzeba - zwykły zwrot, nic złego???

Reakcja na książkę Grossa o Jedwabnem - skąd ten krzyk! Już od początku (bez elementarnych) badań krzyczący wiedzieli że to kłamstwo??? A może ten krzyk miał coś zagłuszyć - może poczucie winy??? Kielce 1946 - a to podobno przebrani w cywilne ubrania żołnierze rosyjscy - tak tak! Jak mozna było zamordować tę garstke ludzi którym udało się wyjść cało z holocaustu - prymitywna zbrodnia prymitywnych ludzi mieniących się Polakami!!! Czujecie Panowie jakieś z nimi powinowactwo - bo ja nie!

Stereotyp antysemityzmu jest tak głęboko zakorzeniony, ze niektórzy nie potrafią (a moze nie chca) go dostrzec. Czytałeś Y@nku "Protokoły mędrców Syjonu"???

 

Jeszcze jedno dla czytających wątek- pochodzenie Adolfa & spółki. O Hitlerze już pisałem. Teraz krótko o H.Himlerze - ze strony ojca pochodził z rodziny chłopów rzemieślników z północnej Bawarii ze strony matki rzemieslnicy z Bregenz. Ojcem chrzestnym Himmlera był ksiaże Henryk Bawarski. Rodzina Himmlera wywodzi się z Stadtpatriziat z Oberhein - dokumenty z 1297. Koniec bajki.

[Y@nek® 0]

Chodzi mi o zbrodnie jakie miały miejsce podczas agresji wojsk sowieckich na wschodnie tereny Polski. Tam sąsiad zabijał sąsiada, wśród nich (dokonujących mordu) była bardzo liczna ludność żydowska. Skończyło się to jak wiemy rewanżem ludności polskiej jaka miała miejsce w Jedwabnem.

[toyak02 13]

Tak.

Mozna rozwinąć tę kwestię o np. powojenne ub. Dosyć spory odsetek ubowców był pochodzenia żydowskiego - prowadzili sledztwa wśród powojennego podziemia. Ale różnie sie tym iż inaczej interpretuje kwestie winy i kary. Antysemityzm na tych ziemiach nie był spowodowany tylko i wyłącznie współpracą z sowieckim okupantem. Chyba korzenie sięgaja znacznie głębiej. Radykalność zachowań tamtejszej ludności nie wynikała tylko z kolaboracji chyba nie ten zakres. Był na pewno przyczynkiem ale nie główną i jedyną iskrą.

Antysemityzm ma o wiele głębsze podłoże i nie dotyczy tylko Polski w XX wieku stąd cos takiego jak "Protokoły.." i np. wysiedlenia z Anglii (XIII wiek???)

[usuniety 0]

Owszem to fakt - kiedu weszła armia radziecka, to faktycznie wielu kolaborantów i kapusiów itd. było żydowskiego pochodzenia - cóż wszędzie znajdą się szuje i świnie, niezależnie od narodowości.

A za co tak kolega ceni Arabów? Czy tylko za to, że walczą ze złymi Żydkami, czy może jest coś jeszcze?

[Y@nek® 0]

Cenię ich za umiejętność radzenia sobie w ekstremalnych warunkach, honor który cenią bardziej niż własne życie. Wszystko się chyba zaczęło już od lektur o Sindbadzie i Opowieści 1001 nocy

[toyak02 13]

No to co innego.

Ja nie specjalnie cenie Żydów. W synagodze byłem raz i nie specjalnie mi sie podobało (kudy im do naszych kościołow) tak jakoś zwyczajne miejsce. Co nie zmienia faktu że cisnienie mi skacze jak widze na murach "Jude raus" - "Żydzi do gazu" czy coś w tym stylu - takiego debilizmu po prostu nie trawię.

[wiegul 13]

No to co innego.

Ja nie specjalnie cenie  Żydów. W synagodze byłem raz i nie specjalnie mi sie podobało (kudy im do naszych kościołow) tak jakoś zwyczajne miejsce. Co nie zmienia faktu że cisnienie mi skacze jak widze na murach "Jude raus" - "Żydzi do gazu" czy coś w tym stylu - takiego debilizmu po prostu nie trawię.

toyak ci co piszą yude raus nie są warci uwagi, bo nie są normalni, oni piszą bo gdzieś podchwycili taką gadkę i próbują zaszpanować a poza tym człowiek lubi mieć wrogów, wtedy wie na czym stoi(a przynajmniej tak się im wydaje), to nsą ci tacy sami co piszą że policja to kurwy, albo że są po to żeby się z nimi napird..., ja się takimi nie przejmuję mnie oni śmieszą, niestety oni są niedopilnowanymi bachorami z ulicy żyjącymi swoimi chorymi wizjami

[toyak02 13]

tylko kiedyś maszerowałem z "zagranicznikami" i byli zdziwieni że te napisy nie są zamalowywane. No i dziwiło ich że w Polsce tak dobrze znają język niemiecki. napisy waffen ss i w tym stylu.

[wiegul 13]

tylko kiedyś maszerowałem z "zagranicznikami" i byli zdziwieni że te napisy nie są zamalowywane. No i dziwiło ich że w Polsce tak dobrze znają język niemiecki. napisy waffen ss i w tym stylu.

dobrze wiesz że zamalowywanie napisów to syzyfowa praca, a że ktoś używa jakichś słów to nie znaczy że je rozumie w sensie całościowym, mnie się wydaje że są to efekty propagandy z czasów komuny, bo teraz nie powstają zatargi lokalne z żydami, z których mog łaby powstać taka nienawiść, ci "ludzie" po prostu tkwią w zakłamaniu

[toyak02 13]

tak - tylko potem część czytających te bzdury bezmyslnie przenosi w życie te brednie. Widziałeś mecz bez idiotów np Legia Widzew -" Żydzew" czy coś takiego. Obojetnościa tego sie nie wykorzeni.