Saga Pieśń Lodu i Ognia

[qjin 110]

Skończyłem cały Taniec ze smokami i się srodze zawiodłem. Drugi tom chyba nawet jeszcze gorszy niż pierwszy. Wątki z Tyrion w pierwszej czesci dobre, a w drugim tragedia. Dobre momenty moge policzyc na palcach jednej dloni, a nawet za duzo by wyszło. Raptem 3 fajne mini zwroty akcji...

 

 

Daenerys i atak Drogona, a nastepnie jej ucieczka. Zasztyletowanie Jona, choć jego "śmierć" nie jest tak oczywista, co zreszta juz poruszono. No i ostatnie pięć stron...

 

 

Praktycznie od Uczty dla wron niewiele sie dzieje - Martin leje wode i tyle. Nudne sie to robi, jak dla mnie Taniec to najgorszy tom do tej pory. W Uczcie przynajmniej dowiedzieliśmy się troche ciekawego o innych krainach i jej postaciach... Mam wrażenie, ze za dlugo je pisal - pierwszy trzy tomy poszły w trymiga i były zdecydowanie najciekawsze, w których akcja przybierała intrygujacy, niekiedy nawet przesadnie, obrót, natomiast to, co spłodził przez ostatnie ponad 10 lat, to nawet nie umywa sie do wczesniejszych wydarzeń. Najwidoczniej nie miał weny. Napisane jest dobrze, ale za mało sie dzieje, wszystko stanelo w miejscu, za dlugo. Czas w świecie z kart Pieśni Lodu i Ognia chyba osiagnal tempo pisania Martina... Mam nadzieje, ze autor ma teraz motywacje po serialu i sprezy sie z dokonczeniem sagi, byle w ciekawszy sposób, niż to, co ostatnimi laty napisał.

[Koori 0]

Ja mam dokładnie te same uwagi na temat ostatnich książek z tego cyklu. Pierwsze 2-3 były świetne. Czytało się to lekko a historia posuwała się naprzód. W ostatnich książkach mamy za to miliony bohaterów, którzy właściwie nic nie wnoszą do historii i masa bezsensownego przedłużania i rozciągania.

[szewskitomasz 0]

Fragment The Winds of Winter

 

 

 

Edytowane 20 Marca 2012 przez szewskitomasz

[Gość Return of Gordon Lameman]

Ja mam dokładnie te same uwagi na temat ostatnich książek z tego cyklu. Pierwsze 2-3 były świetne. Czytało się to lekko a historia posuwała się naprzód. W ostatnich książkach mamy za to miliony bohaterów, którzy właściwie nic nie wnoszą do historii i masa bezsensownego przedłużania i rozciągania.

Ha, a ja dziwiłem się zachwytom nad całą sagą. Dotarłem chyba do 4 części i nie skończyłem. Zbyt mocno przywiązuje się do bohaterów, aby patrzeć jak Martin wszystkich mi zabija

[milekp 104]

Fragment The Winds of Winter

dobre

 

Zbyt mocno przywiązuje się do bohaterów, aby patrzeć jak Martin wszystkich mi zabija

w tej kwestii to ja mam rozdwojenie jaźni - z jednej strony odczuwam to co ty, z drugiej jednak, rzadko kiedy czytam książki w których co się do kogoś przywiążę to ten umiera.

Tak czy siak, za chwilę kończę "To" i zabieram się za trzecie przeczytanie całej sagi (po raz pierwszy z Tańcem...).

[Abul 0]

Ha, a ja dziwiłem się zachwytom nad całą sagą. Dotarłem chyba do 4 części i nie skończyłem. Zbyt mocno przywiązuje się do bohaterów, aby patrzeć jak Martin wszystkich mi zabija

Połowę z nich, w ten czy inny sposób zmartwychwstaje.

[szewskitomasz 0]

Skończyłem drugi tom Tańca ze smokami - niesamowicie nudny

 

@qjin w swojej ostatniej wypowiedzi pisze w spoilerze o

zasztyletowaniu Jona i tym, że jego śmierć nie jest pewna - dlaczego ? W prawdzie Martin podobnie zrobił np. z Aryą kiedy Sandor uderzył ją w tył głowy. Z tego łatwo było wybrnąć - Sandor uderzył ją lekko, lecz Jon ma rozcięte gardło i kilka dziurek po sztyletach )

 

 

 

 

Po za tym denerwuje mnie u Martina nazewnictwo rozdziałów, tzn jeśli mam rozdział o Aryi to niech jest nazwany Arya a nie coś w stylu "Niewidoma dziewczynka".

Edytowane 25 Marca 2012 przez szewskitomasz

[qjin 110]

@qjin w swojej ostatniej wypowiedzi pisze w spoilerze o

zasztyletowaniu Jona i tym, że jego śmierć nie jest pewna - dlaczego ? W prawdzie Martin podobnie zrobił np. z Aryą kiedy Sandor uderzył ją w tył głowy. Z tego łatwo było wybrnąć - Sandor uderzył ją lekko, lecz Jon ma rozcięte gardło i kilka dziurek po sztyletach )

 

http://forum.pclab.pl/topic/713483-Saga-Pieśń-Lodu-i-Ognia/page__st__60__p__10071446entry10071446

 

To po pierwsze, a po drugie:

 

Rozcięte gardło? O ile pamiętam, to nie jesteśmy świadkami jego zgonu, Martin uciął ten moment, gdy został Jon kilkakrotnie trafiony - z mojego punktu widzenia jego rola w sadze jest tak istotna, nie wydaje mi się, żeby autor uśmiercił go ot tak. Kogoś musi zostawić.

 

[pifpaf 4]

Kiedy nastepna czesc ??

[milekp 104]

Kiedy nastepna czesc ??

zapewne szybciej zobaczę nową generację konsol niż kolejną część

[szewskitomasz 0]

Myślę, że szybciej niż w 2015 nie ma się co spodziewać. Przypomne, że Taniec ze smokami został wydany 5 lat po Uczcie dla wron.

[Gość qazman]

2013.10

[szewskitomasz 0]

Może ten post zakończy dyskusję na temat daty wydania WoW. Znalazłem coś takiego:

 

 

 

 

This may be wishful thinking, but I think he will be done all 8 (yes 8) books by 2017.

With the success of the first season of GoT HBO will be putting the pressure on to keep the series going (pressure=financial incentives). Which means GRRM will need to have each book out at least a year before that season of the series commences.

GoT Season 2 (CoK) – 2012

GoT Season 3 (ASoS) – 2013

GoT Season 4 (AFfC) – 2014

GoT Season 5 (ADwD) – 2015

GoT Season 6 (WoW) – 2016

GoT Season 7 (ADoS) – 2017

Got Season 8 (8th Book) – 2018

Which means the 8th book would need to be released in 2017. Book 6, 2013, Book 7 2015. That’s 2 years between books, which he was able to do between CoK and ASoS in Nov 1998 and August 2000.

This assumes a few things about HBO:

1. One season per book

2. No Hiatuses (or is it hiati…)

3. The series will actually continue.

So…yes, I am hopeful that GRRM can knock out 3 books in 6 years (while still recognizing it took him 6 years for this last book)

You can do it George- knock em out.

 

źródło: link

 

 

 

Zgadzam się z tym w 100% i oznacza to, że kolejnej części nie ma się co spodziewać przed 2015, jak z resztą pisałem wcześniej.

Edytowane 30 Marca 2012 przez szewskitomasz

[Gość qazman]

He?

 

Book 6, 2013, Book 7 2015. That’s 2 years between books,

Szóstka to Wiatry czyli 2013r wg tego.

 

 

ale ogólnie ta lista to jest bujda ponieważ gość zrobił tu jakiś schemat, co w tym przypadku jest bezcelowe

 

Wiatry będą 2013, później kolejna 2016 i koniec

Edytowane 30 Marca 2012 przez qazman

[qjin 110]

Przypomne, że Taniec ze smokami został wydany 5 lat po Uczcie dla wron.

A między 96-2000 wydano trzy części - włącznie z Nawałnicą mieczy. Tylko wtedy miał wenę. No i kto tam wie, ile miał napisane przed wydaniem tegoż. Później mógł dokladać poprawki jedynie/dopisywać braki w poszczegolnych tomach.

 

Teraz, gdy jest serial HBO, jest szansa, że George będzie miał większą motywację, by dokończyć sagę, a dla nas to oznacza - szybsze ukazanie sie ostatnich dwóch części Pieśni Lodu i Ognia. Na to przynajmniej liczę. 2013 r. nie wydaje mi się realny, ale 2014-2015.

 

Poza tym powyższa lista ma sie nijak do rzeczywistosci (po prostu przedawniona, sprzed ponad roku ). Nawalnica mieczy dostanie 2 sezony - nie jeden. Nie wiadomo jak z dalszymi. No i co za ośma ksiazka? Saga podzielona została na 7 części, a ile tomów to juz inna bajka. Wtedy wyszloby wiecej, w koncu juz teraz mamy 8 nakładem Zysk...

[Alkohochlik m 3]

W nowej części ponoć Eddard ma być wskrzeszony.

[milekp 104]

W nowej części ponoć Eddard ma być wskrzeszony...

...jako niepokalanie poczęty syn Daenerys

[mlex14 0]

http://forum.pclab.pl/topic/713483-Saga-Pieśń-Lodu-i-Ognia/page__st__60__p__10071446entry10071446

 

To po pierwsze, a po drugie:

 

Rozcięte gardło? O ile pamiętam, to nie jesteśmy świadkami jego zgonu, Martin uciął ten moment, gdy został Jon kilkakrotnie trafiony - z mojego punktu widzenia jego rola w sadze jest tak istotna, nie wydaje mi się, żeby autor uśmiercił go ot tak. Kogoś musi zostawić.

 

 

Skończyłem dzisiaj ADWD i ten Jon Snow nie daje mi spokoju, cholera jak Robba zarzynali byłem zły a jak jeszcze on zginie... Jednak dużo rzeczy świadczy o tym że może nie zginie(autor nie postawił kropki nad i). Rzekomo Jon Snow ma być synem Rhaegar Targaryen i Lyanny Stark. Zastanawiając się nad tym głębiej coś może w tym być.Jeśli rzekomo ma w sobie krew Targaryenów, a smok ma mieć 3 głowy. Jon, Danerys i Aegon. W jednym z fragmentów ADWD jest wizja Jona który jest odziany w czarną lodową zbroję a w ręce ma miecz o czerwonym płomieniu. Kolory te wiadomo do jakiego rodu należą, a i nawiązanie do tytuły Sagi jest. Sam wilkor Jona Snow jest de facto powiązany z tytułem Sagi, biały wilkor o czerwonych oczach, lód i ogień. Dodatkowo Prolog ADWD, o byciu wargiem,i ostatnie słowa Jona "Duch". Może Jon przeżyje tak samo jak robił to Varamyr. Jeszcze dochodzą obrazy w płomieniach Melisandre(dodatkowo Duch ją polubił a i ona o niego pytała), gdzie widzi cały czas Jona.Musiał GRRM to tak zakończyć, ale bez wątpienia wobec Jona kroi się coś grubego i przypuszczam że nie zginie

Tak BTW przyjmując założenie o pochodzeniu Jona od Rhaegara i Lyanny ciekawe czy będzie mógł jako warg i jako Targaryen wejść w skórę smoka ?

 

Właśnie jestem po lekturze, kolos z angola poszedł w odstawkę na weekendzie, nie mogłem się oderwać Będą plecy ale co tam.

Według mnie udany tom. Jest dużo Tyriona, Jona Snow,Daenerys ( to mi się podoba ) akcja miejscami się ślimaczy ale dzieję się naprawdę dużo. Mi się bardzo podobało i żałuję że nie ma więcej

Edytowane 16 Kwietnia 2012 przez mlex14

[Dżejson 0]

Skończyłem właśnie "Taniec ze smokami". Wiele razy czytałem opinie, że książka jest słaba i nudna, więc obawiałem się najgorszego (tzn., że będzie nawet gorsza niż pierwsza część "Uczty dla wron"). Będąc po wszystkim stwierdzam, że nie czytało mi się tego tomu źle, chociaż na pewno nie miałem takiej przyjemności, jak w przypadku trzech pierwszych części (tam było po prostu świetnie). Na pewno w ostatnich dwóch tomach tempo akcji zauważalnie siadło. W "Tańcu...", podobnie jak w "Uczcie...", Martin, zamiast rozstrzygać, przeciąga najważniejsze wątki. Szczególnie rozwlekłe były dla mnie rozdziały z Daenerys. Także długo wyczekiwany Tyrion nie ma IMO tak ciekawych przygód jak dawniej. Mam wrażenie, że pierwsze trzy tomiszcza autor napisał szybko i sprawnie, bo miał dużo gotowych pomysłów, i jasną wizję wydarzeń. Po trzeciej książce wena jakby nieco się ulotniła, i Martin zwalnia całą akcję, by dać sobie trochę czasu na zastanowienie i poukładanie tego wszystkiego. No i zgadzam się z Abulem, że nieco za dużo tych urwanych wątków i cudownych wskrzeszeń.

 

Ale tak jak pisałem: nie było IMO tak źle, bo cześć rozdziałów jest naprawdę dobra. Ja w każdym razie będę czytał następne tomy.

[Pite(R) 0]

 

Skończyłem dzisiaj ADWD i ten Jon Snow nie daje mi spokoju, cholera jak Robba zarzynali byłem zły a jak jeszcze on zginie... Jednak dużo rzeczy świadczy o tym że może nie zginie(autor nie postawił kropki nad i). Rzekomo Jon Snow ma być synem Rhaegar Targaryen i Lyanny Stark. Zastanawiając się nad tym głębiej coś może w tym być.Jeśli rzekomo ma w sobie krew Targaryenów, a smok ma mieć 3 głowy. Jon, Danerys i Aegon. W jednym z fragmentów ADWD jest wizja Jona który jest odziany w czarną lodową zbroję a w ręce ma miecz o czerwonym płomieniu. Kolory te wiadomo do jakiego rodu należą, a i nawiązanie do tytuły Sagi jest. Sam wilkor Jona Snow jest de facto powiązany z tytułem Sagi, biały wilkor o czerwonych oczach, lód i ogień. Dodatkowo Prolog ADWD, o byciu wargiem,i ostatnie słowa Jona "Duch". Może Jon przeżyje tak samo jak robił to Varamyr. Jeszcze dochodzą obrazy w płomieniach Melisandre(dodatkowo Duch ją polubił a i ona o niego pytała), gdzie widzi cały czas Jona.Musiał GRRM to tak zakończyć, ale bez wątpienia wobec Jona kroi się coś grubego i przypuszczam że nie zginie

Tak BTW przyjmując założenie o pochodzeniu Jona od Rhaegara i Lyanny ciekawe czy będzie mógł jako warg i jako Targaryen wejść w skórę smoka ?

 

W sumie prawdopodobna teoria

 

Jon nie może zginąć! Jest zbyt lubianą i zbyt fajną postacią

Ostatniego i kolejnych ciosów nie czuł. "Tylko chłód". Z jednej strony opis ten jest podobny do nadchodzącej śmierci, ale nie zapominajmy, że Jon jest wargiem. Domyślam się, że przeniósł się w chwili zamachu w skórę Ducha (imię też znamienne, ale pewnie bez związku ), a co się działo po tej chwili - nie wiadomo. Może w tym samym momencie Melisandre rzuciła się na ratunek, przegoniła zamachowców i stara się uratować życie... może raczej ciało naszego bohatera? Oby

Trza poczekać...

 

Edytowane 17 Kwietnia 2012 przez Pite(R)

[szewskitomasz 0]

Na tegorocznym Eastercon pojawił się George R.R. Martin i przeczytał dwa rozdziały z "THE WINDS OF WINTER ". Jeden z Victorianem a drugi z Tyrionem. Niestety całego tekstu nie mogę znaleźć więc zapodaję ich krótkie streszczenia. W naszym języku

 

P.S. Jeśli nie czytałeś Tańca ze Smokami, nie czytaj też poniższego tekstu. SPOILERY

 

 

Pierwszy rozdział był napisany z perspektywy Victariona.

 

Ponieważ ostatnia osoba, która zadęła trzykrotnie w magiczny róg Greyjoya  zmarła, Vicatarion tym razem powierza ten obowiązek trzem niewolników. Chłop, bękart bękarta i brutal mają zadąć w niego po kolei. Niewolnicy są sceptycznie nastawienia do tego pomysłu, jednak Victarion obiecuje im, że jeżeli przeżyją, otrzymają w nagrodę ziemie i żony. Flota wypływa, szykując się do bitwy z Yunkai. Victarion myśli o swoim bracie Euronie, nie mogąc uwierzyć, że ten dał mu róg. Dzięki temu będzie miał możliwość zdobycia żony dużo piękniejszej niż ta, którą zabił i zdobędzie Żelazny Tron. Dowiadujemy się również, że Moqorro potrafi odczytać inskrypcje znajdujące się na wspomnianym instrumencie, a Vicatarion „karmi” róg wcierając w niego swoją własną krew.

 

Kolejny przeczytany przez Martina rozdział był napisany z perspektywy Tyriona.

 

 

Lannister gra w cyvasse z Brązowym Benem, a w międzyczasie armia „Ser Dziadka” ma spróbować przełamać oblężenie Meereen. Mężczyźni zastanawiają się co jest najgorsze podczas oczekiwania na początek  bitwy. Ben traktuje dwa smoki Dany jako dziką kartę – uważa, że mogą zaatakować równie dobrze armię przeciwnika jak i ich własną. Tyrion i Ben przypuszczają także, że Dany powróci na trzecim smoku i spekulują na temat uwolnienia trzech zakładników – Daario, eunucha oraz chłopca stajennego – i dostarczeniu ich do Meereen. Tyrion uważa, że nieufność Dany w stosunku do jego osoby zostanie przyćmiona przez jej wdzięczność spowodowaną tym, że zabił jej największego wroga, Tywina. Kiedy Tyrion już napawa się pewnym zwycięstwem w cyvasse, do pokoju wpada Ser Jorah z nowiną, że w zatoce widać czarne żagle (Żelaźni Ludzie)  z chorągwiami przyozdobionymi wizerunkiem smoków.

 

 

Jeśli ktoś znajdzie powyższe fragmenty w całości to proszę o podzielenie się. Niestety na stronie Martina na razie ich nie ma.

Edytowane 22 Kwietnia 2012 przez szewskitomasz

[shaughnessy 0]

Tutaj pod koniec czyta rozdział o Victorianie

 

 

 

P.S. Uwaga na wkurzającą prowadzącą.

[kubexx 0]

Czy w tańcu ze smokami powracają takie postacie jak Catalyn tyrion bran ? Bo brakuje mi ich w uczcie dla wron i się zastanawiam kiedy będą z powrotem i czy jest ich dużo

Edytowane 5 Maja 2012 przez kubexx

[Alen 0]

Tak, Taniec ze smokami, to właśnie opowieść o sprawach, które wydarzyły się w tym samym czasie co Uczta dla wron, ale w innym miejscu z punktu widzenia innych postaci -> Tyrion, Jon, Deanerys i inni

[Gość qazman]

Cat to

zombie .

Edytowane 25 Maja 2012 przez qjin
używaj spoilerów...