Smuzenie - kilka pytań

[Zas 1190]

Usilnie szukam nowego monitora, a ponieważ nieufnie podchodzę do srebrzących w rogach IPSów, których zresztą póki co w 24" nie ma w akceptowalnej dla mnie cenie, a nowy Delll pewnie i tak będzie kosztował około 100, no i opinie o srebrzeniu własnie tych tanich Delli IPS są mocno rozbierzne, ponieważ nowe Samsungi są błyszczące i telewizorowate, a staarego na TN nie bardzo jest sens kupować, ponieważ nie ufam Iiyamie juz totlanie w kwestii katów TN, to zainteresował mnie ten tnai Beneq na MA.

 

Niestety internet to studnia bez dna i choć w recenzjach piszą ze do filmów ok, a tylko deynamiczne gry smuza, to znalazłem też na jednym z forów opinię wręcz druzgocącą...

Za to z rozrywką jest nieco gorzej. Monitor bardzo nie lubi przełączania pikseli na czarny kolor i z czarnego koloru. pojawia się w tedy wręcz niesamowity lag, który momentami w grach doprowadzał mnie do zastanawiania się czy to aby na pewno jeszcze monitor śmula, czy już czasem to nie są jakieś potężne artefakty na GPU. Nie jest to nagminne, ale jak się gra w mroczne gry to najlepiej obejrzeć ten monitor przed zakupem. W grach jaśniejszych lub zrównoważonych śmulanie też jest, ale mnie nie denerwuje już tak bardzo, często nawet go nie zauważam.

 

Filmy też nie najlepiej. Kolorki dalej spoko, ale w dynamicznych scenach wspomniany lag się objawia, a do tego często monitor potrafi przełączać klatki nie do końca synchronicznie z odświerzaniem, w efekcie czego czasem na ekranie pojawiają się załamania albo wyraźnie nałożenia się na siebie części klatek. Mnie to osobiście denerwuje, innym może to w ogóle nie przeszkadzać - jak wyżej, trzeba obejrzeć przed zakupem.

Aczkolwiek ani na flatpanel tak nei piszą, ani nigdzie indziej. Niemniej ejednak nieco mnie to niepokoi, bo jeśli miałbym smużenie tak silne, by pomylić je z jakimiś przekłąmaniami i jeśłi maja mi sie taśmy filmowe zrywać... więc zastanaiwam sie, czy z moim wzrokiem ja w ogóle to smużenie zauważam, czy mój stary TN mimo wszystko jest szybszy i dyamiczniejszy, czy nie... Oczywisce sami go nie widzicie wiec pomyslałem, ze opiszę wrażenia z PixelPersistance a wy mi powiecie, czy jest do luftu, czy nie...

 

No wiec w chase test, z tymi kolorowymi kwadracikami, ich kontury, najwyraźniej przy białym i niebieskim na zielonym tle, rozmywają się juz przy tempie 3, a przy 4 są rozmyte całkie mocno... Test z wyscigówką? tutaj nie jestem pewien metodologii - jeśłi brać pod uwagę wciskanie ctr w programie by chwycic obraz, to też od tempa 3-4 wszystko się "kaszani". Jeśłi brać pd uwagę zdjecia monitora - to faktycznie duszek też jest na kazdym począwszy od 3/4, ale dopiero przy tempie 8 jest taki "potrójny"

 

Czy takie rezultaty oznaczaja, zę mój monitor smuzy totalnie, kompletnie nie nadaje sie do gier, dostałby dziś 0 pkt w recenzji itp, czy jednak mogę się spodziewać po MVA BenQ czy inym czegos znacznie gorszego?

[bourne2008 1079]

Monitory na MVA smużą bardzo wyraźnie przy pełnych przejściach kolorów oraz na jednolitych ciemniejszych kolorach. Niestety te krytyczne opinie są w 100% prawdziwe choć dużo zależy od indywidualnych predyspozycji. Fakt faktem te monitory słabo nadają sie do gier.

 

Tu masz 2 filmy które swietnie obrazują smużenie na matrycach MVA/PVA

 

[Zas 1190]

Cały czas mnie jednak zastanawia stopien tego smuzenia. Jeśli w recenzjach pokazywany jest największe tempo z testu wyscigówka - 16 - to faktycznie, trzaskając zdjecie z migawka na 1/320 mam w sumie jednego duszka na swoim TN. CZyli mozna by przyznać , zę VA z czterema moze byc katastrofą anwet dla mnie. Z drugiej strony - jeśłi mówimy o czarnym na białym, to w teście flagi - swoja drogą czyżby nieużywanym dlatego, zę żadne LCD go nei przejdzie? - jej maszt grubieje nawet przy tempie 3, zresztą i przy nim jest duszek wyścigówki, nie wiem więc, czy 1/320 to nei za mało jak na tempo 16... Podobnie "kwadraciki" mój obecny monitor koncertowo oblewa. I nadal nie wiem, jak to jest naprawdę ze smuzeneim. Tym bardziej, zę znalazłem recenzje, w których co prawda EW jest oceniany lepiej niż Samsung F2380 i takie, w których wypada gorzej

[Kaz3r 0]

@Zas jak nie możesz się zdecydować, to wytypuj sobie trzy modele i bierz po kolei. Zawsze masz 10 dni na zwrot, a to wystarczy żeby w domu sobie solidnie monitor przetestować.

 

Co do smużenia, to ogólnie jest tak, że każdy ma inny próg tolerancji i stąd tyle rozbieżnych opinii na temat różnych modeli.

Według mnie smuży nawet LG W2361V-PF, który jest ponoć dosyć szybki. Brat na nim gra i nic nie widzi, a ja włączam Fife 11 i widzę przy każdym szybszym podaniu. Z tym, że ja cały czas siedzę na CRT, więc oko mam wyczulone, on nie ma tego problemu bo to jego drugi LCD.

 

Prawda jest taka, że LCD to jest ch*jowa technologia, która już dawno powinna być zastąpione przez OLED. Zawsze musisz wybierać coś kosztem czegoś i naprawdę ciężko znaleźć zloty środek. Po prostu zastanów się co jest dla ciebie ważniejsze i potem już pójdzie z górki. Miałem na początku identyczny dylemat co Ty, ale po rozważeniu za i przeciw już wiem, że kupię tylko IPS. Jakość obrazu i przede wszystkim kąty w monitorach TN powodują, że nie biorę ich nawet pod uwagę.

 

Jeśli Ci się nie pali to zrób tak jak Ci poradził @kasdeja, poczekaj na Dell U2412M, w cenie do 1000zł to chyba jedyna opcja w segmencie 24" IPS.

[Zas 1190]

No dobra, ale one naprawdę nie srebrzą po rogach? O tym też jest wieeele rozbieznych opinii, patrzać na poprzednie tanie IPSy,w tym jakiegoś LG, jako jedynego przedstawiciela w moim ubogim MediMarkt, to... mam wątpliwości, choć oczywiście białe ceny opadajace jak śnieg na czarnym tle i jasna hala nie są dobrymi warunkami, by to sprawdzić. No i DigitalVersus na jego katy narzekał, wiec mozę nie jest reprezentatywny... podobnie jak Dell 2311, na którego też narzekali

 

To 1000zł za nowego della 24... też dla mnie nie jest pewne... A co do mojego TN - duszki przy tempie 16 są w sumie dwa, chopc to nadal mniej niz 3 albo 4... choc na innej stronie maja odpowiednio 2 i 3

 

Nadal nie wiem, czy mam sie czego bać

[Bartoleon 0]

To o czym piszesz co ma miejsce w rogach to nie srebrzenie tylko tzwn backlight bleeding czyli przebijanie się podświetlania matrycy.Jest to niezależne od typu matrycy i częściej w większym stopniu występuje przy podświetlaniu LED,które obecnie jest w prawie wszytskich monitorach i telewizorach krawędziowe niż przy podświetlaniu lampowym CCFL.Jest to również zależne od tego na jaki egzemplarz danego monitora trafisz bo często rozrzut jakościowy jest ogromy a kontrola jakości przy produkcji na żenującym poziomie.Z samym srebrzeniem czerni w ips-ach moim zdaniem tragedii nie ma bo w typowych warunkach użytkowania tzn nie całkiem ciemna scena i dobrze oświetlone pomieszczenie wogóle jest to niewidoczne.

[kasdeja 0]

Dell U2311H, podobnych efektów można się spodziewać na innych monitorach 23 calowych z IPS (w większości mają tą samą matrycę co ten Dell), tutaj Dell chyba był rozkręcony na 75% lub nawet 100% jasności:

 

 

czarne tło na Dell U2410, rozkręcony na 50% jasności (z tym, że max to jakieś 400cd/m2, a nie 250cd/m2 jak w przypadku U2311h):

 

U2412M powinnien mniej srebrzyć, bo ma mieć realny kontrast na poziomie ~1:1000 (U2410 ma realne jakieś 1:650, U2311H ma realne jednak ~1:1000) i możliwośc zjechania jasnością nawet do 45cd/m2

[Zas 1190]

Kurczę, jednka zawsze znajdzie się jakis filmik na YT, którego nie znajdę

Cóż, powiedzmy ze nowy Dell zapowiada sie optymistycznie - ta 23 jednak kiepsko wygląda przy scenach ze Star Wars i choć niewiele jest gier ciemnych, w które gram, to taki dead Space...

 

Jakkolwiek dell zapowiada sie ciekawie, zwłaszcza w kontekście minimalnej jasności, co dla mnie bardzo ważne, to jednak interesuje mnie też kwestia smużenia tego VA.... Opisałem wam już, jak wyglądają duszki u mnie, z recenzji na TFTcentral wynika, zę w stosunku do paru nowych TN moje TN to leszcz, ale w stosunku do VA jednak wygrywa, znalazłem te jednak recenzję, w której zdjęcia z testu nawet z wyłączonym AMA są bliższe mojemu TN - nie wiem, komu ufać, choć TFTcentral wydaje się poważniejsze

Postaram się wrzucić za jakis czas swoje zdjęcia, moze wtedy ktos się wypowie...