FAQ: APU - wątek zbiorczy

[Mroczny Nelu 47]

Szkoda tylko, że słabsze konstrukcje są dalej ponad 200 zł. Czegoś tu nie rozumiem - proste płyty, samo SB w sumie, brak integry a ceny dużo wyższe niż na AM3. Sorry, ale gdybym za 200 zł mógł kupić płytkę z FM1 mającą HDMI i normalną sekcję 4+1 to już dawno by u mnie w parze z A4 jakimś siedziało w kompie filmowym...

[Markiz88 90]

Szkoda tylko, że słabsze konstrukcje są dalej ponad 200 zł. Czegoś tu nie rozumiem - proste płyty, samo SB w sumie, brak integry a ceny dużo wyższe niż na AM3. Sorry, ale gdybym za 200 zł mógł kupić płytkę z FM1 mającą HDMI i normalną sekcję 4+1 to już dawno by u mnie w parze z A4 jakimś siedziało w kompie filmowym...

a 230zł to dużo

http://www.skapiec.pl/site/cat/13/comp/3175893

lub przez DVI - > HMDI za 215zł

http://www.skapiec.pl/site/cat/13/comp/2757349 ?

 

Szkoda że nie ma żadnego testu obrazującego wydajność CPU w przyszłych triniti.

[luk1999 0]

Niby tak, ale najtańsze płyty AM3/AM3+ z 4+1 na 785G/880G (+SB710) i tak kosztują wyraźnie ponad 250 zł. Taniej to są 3-4 fazy i bieda z serii GeForce.

GA-880GM-UD2H zaczyna się od 280 zł, dla porównania ASUS F1A75-M jest trochę tańszy, a ma SATA3 + 4xUSB3. Żeby tylko były pod to jakieś sensowne proce...

[Markiz88 90]

Llano jest skierowane do mało wymagających użytkowników, wiec się sprawdzają, przecież nikt tu nie będzie prowadzić renderingu, czy obróbki filmów. To jest proc do multimediów, neta i starych gierek które nie mają dużych wymagać 3d, dużo gierek on-line ma nie wysokie wymagania graficzne. Co prawda wadą jest to że do llano obecnie jest jedna płyta ITX i to w cenie kosmicznej.

 

A jak chcesz grać w najwyższych ustawieniach, w same nowości , czy też przerabiać ogromne ilości danych to nie kupujesz llano, tylko FX/i5/i7.

[marioking 83]

Spalili podstawkę w momencie premiery (wiadomo było o FM2, do tego dużo znacząca cisza o kompatybilności), więc nie ma się co dziwić.

 

Wiadomo? Nie wiem skad wiedziales bo ja sie interesowalem tematem i przez dobry kwartal od premiery Llano nie bylo okreslone ze trinity bedzie wymagalo fm2. Jesli sie pojawilo jakies info to w malo jasnym okresleniu "fm1v2" co wielu dalej moglo interpretowac jako jednak kompatybilne z fm1. Dopiero od niedawna w koncu uraczyli nas pewna informacja ze jednak nie beda kompatybilne.

 

Coprawda dla wielu to bylo jasne od jakiegos czasu, ale nie bylo na to zadnego potwierdzenia poza interpretacji wspomnianej przez ciebie ciszy w kwestii kompatybilnosci.

Edytowane 19 Listopada 2011 przez marioking

[LeeLoo_T 0]

Coprawda dla wielu to bylo jasne od jakiegos czasu, ale nie bylo na to zadnego potwierdzenia poza interpretacji wspomnianej przez ciebie ciszy w kwestii kompatybilnosci.

Od dawna wiadomo, od kiedy wyszla plotka o Vishera, lata cale wstecz byly plotki o FM1 po FM3. Sytuacja analogiczna z BD, chodzi na czarnym socket, a na bialym sa dziurki inne, w FM2 tylko liczba pinow i rozklad nie sa zgodne. AMD kombinuje jak poprawic calosc APU i nie przejmuje sie socketem.

[marioking 83]

Bylbym wdzieczny za info gdzie takie rzeczy podaja??? Bo ja mimo ze sie tematem interesuje dopiero nie wiem ile ze dwa tygodnie temu przeczytalem o roznicach podstawki fm1<>fm2 i niezgodnosci trinity z fm1. Wczesniej to bylo wlasnie okreslane w najlepszym razie fm1v2 i watpie zeby bylo wiadomo z miesiac temu o oficjalnej niezgodnosci trinity z fm1. Wiec chetnie dowiem sie gdzie te informacje podawali tak wczesnie? Jeszcze w okresie premiery llano, bo to chyba oznacza ze zyje w jakims alternatywnym swiecie!

Edytowane 19 Listopada 2011 przez marioking

[kapus 2]

Przyklasnę Tobie marioking. Niektórzy odpływają w swoich teoriach byle tylko dołożyć AMD. Sprzedaż Llano blokowana jest uzyskiem. Ilość sprzedanych APU w tym roku przekroczy spokojnie 30mln.

[LeeLoo_T 0]

Bylbym wdzieczny za info gdzie takie rzeczy podaja??? Bo ja mimo ze sie tematem interesuje dopiero nie wiem ile ze dwa tygodnie temu przeczytalem o roznicach podstawki fm1<>fm2 i niezgodnosci trinity z fm1. Wczesniej to bylo wlasnie okreslane w najlepszym razie fm1v2 i watpie zeby bylo wiadomo z miesiac temu o oficjalnej niezgodnosci trinity z fm1. Wiec chetnie dowiem sie gdzie te informacje podawali tak wczesnie? Jeszcze w okresie premiery llano, bo to chyba oznacza ze zyje w jakims alternatywnym swiecie!

Istnieja od momentu wyboru nowego CEO pod koniec sierpnia, tydzien pozniej poszly plotki o alternatywie, wariancie b dla Komodo na AM3+, o FM2 i teraz sporo okazuje sie potwierdzac. W przeciekajace mapy nie ma co wierzyc, w lutym beda oficjalne po przeliczeniu strat.

[luk1999 0]

O FM2 dla Trinity było wiadomo już w lipcu:

http://www.behardware.com/news/11750/amd-10-cores-and-socket-fm2-for-2012.html

http://mb.zol.com.cn/240/2405453.html

[Assassin 1185]

O FM2 była mowa od dawna, ale jednak większość osób liczyła na zachowanie kompatybilności z FM1, tak jak to było z socketami serii AM.

 

Jak dla mnie ruch jest bezsensowny. Nie widzę wprawdzie przeciwwskazań, żeby porzucić FM1. Nabywcy FM1 i tak raczej nie liczyli na upgrade, poza tym Trinity nie zapowiada się na układ o tyle lepszy od Llano, żeby uzasadniać wymianę. Główny problem to konsekwencje wizerunkowe takiego ruchu, które w obecnej sytuacji AMD trzeba brać jednak pod uwagę.

 

ALE Jeśli już wprowadzają nową podstawkę, niekompatybilną z poprzednią, to niech różnice nie ograniczają się do 1 czy 2 pinów. Niech dadzą ich ok. 1200, żeby socket był gotowy na przyszłe procesory 4-, 5- czy nawet 6-modułowe i, być może, dodatkowe linie PCIE. Wtedy mógłby zastąpić nie tylko FM1, ale i AM3+. A tak to mamy kolejne przejściowe nie-wiadomo-co, które raczej nie dożyje do czasu DDR4.

[LeeLoo_T 0]

Manufacturing bombshell: AMD cancels 28nm APUs, starts from scratch at TSMC

 

Failu GF bedzie dalszy ciag...

[kapus 2]

Miejmy nadzieję, iż dzięki temu posunięciu AMD otrzymamy szybciej Jaguara.

[marioking 83]

Byle tylko te problemy nie wplynely na trinity.

[Tengen 0]

O FM2 była mowa od dawna, ale jednak większość osób liczyła na zachowanie kompatybilności z FM1, tak jak to było z socketami serii AM.

 

Jak dla mnie ruch jest bezsensowny. Nie widzę wprawdzie przeciwwskazań, żeby porzucić FM1. Nabywcy FM1 i tak raczej nie liczyli na upgrade, poza tym Trinity nie zapowiada się na układ o tyle lepszy od Llano, żeby uzasadniać wymianę. Główny problem to konsekwencje wizerunkowe takiego ruchu, które w obecnej sytuacji AMD trzeba brać jednak pod uwagę.

 

ALE Jeśli już wprowadzają nową podstawkę, niekompatybilną z poprzednią, to niech różnice nie ograniczają się do 1 czy 2 pinów. Niech dadzą ich ok. 1200, żeby socket był gotowy na przyszłe procesory 4-, 5- czy nawet 6-modułowe i, być może, dodatkowe linie PCIE. Wtedy mógłby zastąpić nie tylko FM1, ale i AM3+. A tak to mamy kolejne przejściowe nie-wiadomo-co, które raczej nie dożyje do czasu DDR4.

O planach wprowadzenia podstawek FM1, FM2 dowiedziałem się równocześnie, nie przyszło mi nawet do głowy że mogą być kompatybilne bo po co równocześnie planować 2 różne kompatybilne podstawki.

Problemy spychacza związane są z niskim IPC, konkurencyjny produkt do SB musi mieć wyższe IPC, podstawka nie jest najistotniejszym problemem. Samo wprowadzenie FM2 nie jest równoznaczne porzuceniu FM1.

Dlaczego AMD miało by zaprzestać produkcji coraz szybszych,efektywniejszych APU do FM1 jeśli będzie na to popyt ?

Plansza zapowiada wzrost IPC:

http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2011/11/FXRoadmap1.jpg

15% przyrostu IPC względem spychacza to za mało,AMD potrzebne jest 30% przyrostu IPC względem spychacza w 2012r

Brakuje planszy z przyrostem IPC 10-15% względem Llano w APU do podstawki FM1.

Byle tylko te problemy nie wplynely na trinity.

Przygotowywanie trinity wpływa na rezygnację z 28 nm.

Na bobcat z jednym rdzeniem nie było popytu a dwurdzeniowy 40 nm zostanie prawdopodobnie zastąpiony przez trinity 32nm z jednym modułem.

[LeeLoo_T 0]

Byle tylko te problemy nie wplynely na trinity.

Wszystko jest we wczesniejszym linku, wplynie na wszystko, zwlaszcza na Fusion . Odeszli czolowi architekci Bobcat(Brad Burgess) i Trinity.

Multiple GF executives have left the company in the past year and one of the casualties of AMD’s bloodletting last month was John Bruno, the chief architect behind Trinity

 

Plansza zapowiada wzrost IPC:

15% przyrostu IPC względem spychacza to za mało,AMD potrzebne jest 30% przyrostu IPC względem spychacza w 2012r

W tej planszy nie ma nic o ipc, samo AMD wypowiedzialo sie sumarycznie o wydajnosci/watt, w przyp. Trinity do 20% wiecej dla CPU, PD do 10%, oczywiscie srednio to wyjdzie w polowie, bo dojda optymalizacje.

Edytowane 23 Listopada 2011 przez LeeLoo_T

[Assassin 1185]

O planach wprowadzenia podstawek FM1, FM2 dowiedziałem się równocześnie, nie przyszło mi nawet do głowy że mogą być kompatybilne bo po co równocześnie planować 2 różne kompatybilne podstawki.

A wprowadzenie podstawki bardzo podobnej a niekompatybilnej jest logiczne? Wprowadzanie FM1 wiedząc, że za parę miesięcy wejdzie niekompatybilne z nią FM2? Obie możliwości brzmiały dziwnie, więc zarówno kompatybilność, jak i niekompatybilność były prawdopodobnymi opcjami.

 

Problemy spychacza związane są z niskim IPC, konkurencyjny produkt do SB musi mieć wyższe IPC, podstawka nie jest najistotniejszym problemem. Samo wprowadzenie FM2 nie jest równoznaczne porzuceniu FM1.

W praktyce zawsze tak było, że starsza podstawka była porzucana. Chyba nie liczysz na kolejną inkarnację K10 w 22nm albo specjalną wersję Bulldozera pod FM1?

 

Plansza zapowiada wzrost IPC:

http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2011/11/FXRoadmap1.jpg

15% przyrostu IPC względem spychacza to za mało,AMD potrzebne jest 30% przyrostu IPC względem spychacza w 2012r

Bez przesady, 30-procenty wzrost IPC to by był kosmos. 15% to też nie byłby zły wynik - wraz z niższym procesem technologicznym umożliwiłoby ok. 30% wzrost ogólnej wydajności i jeszcze większy wzrost wydajności na wat. Niestety, ten slajd nic nie mówi o IPC, a jedynie o wydajności albo wydajności na wat.

[Mroczny Nelu 47]

 

W praktyce zawsze tak było, że starsza podstawka była porzucana. Chyba nie liczysz na kolejną inkarnację K10 w 22nm albo specjalną wersję Bulldozera pod FM1?

Nie zaskoczyłoby mnie takie posunięcie - FM2 - Piledriver, FM1 - Llano w 22nm Sorki, ale sytuacja AMD jest teraz bardzo kiepska i pewnie wrócą do K10, zanim poprawią Buldka.

[Tengen 0]

...

W tej planszy nie ma nic o ipc, samo AMD wypowiedzialo sie sumarycznie o wydajnosci/watt, w przyp. Trinity do 20% wiecej dla CPU, PD do 10%, oczywiscie srednio to wyjdzie w polowie, bo dojda optymalizacje.

Mnie udało się odczytać napis w zielonej chmurce nad "Piledriver" IPC&Power improvements.

Nie jest sprecyzowany w % przyrost IPC ale trudno mówić że na tej planszy nie ma nic o IPC.

http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2011/11/FXRoadmap1.jpg

Nietrudno się domyślić że AMD będzie chciało osiągnąć jak największy przyrost IPC.

Przyrost IPC do poziomu K10 nie powinien być dużym problemem, zobaczymy o ile wzrośnie IPC.

...

W praktyce zawsze tak było, że starsza podstawka była porzucana. Chyba nie liczysz na kolejną inkarnację K10 w 22nm albo specjalną wersję Bulldozera pod FM1?

 

Bez przesady, 30-procenty wzrost IPC to by był kosmos. 15% to też nie byłby zły wynik - wraz z niższym procesem technologicznym umożliwiłoby ok. 30% wzrost ogólnej wydajności i jeszcze większy wzrost wydajności na wat. Niestety, ten slajd nic nie mówi o IPC, a jedynie o wydajności albo wydajności na wat.

W praktyce rzadko kiedy podstawka żyła tylko dla jednego procesu technologicznego a dla jednej rev. to chyba jeszcze nigdy.

Jeśli trinity będzie dużo lepsze jako CPU od Llano to możliwe że FM1 zostanie porzucone.

Jeśli popyt na FM1 będzie większy niż na FM2 to AMD nie będzie miało wyboru.

Możliwe że już teraz nad tym pracują bo K10 ma dużo wyższe IPC jednego wątku od spychacza (około 20%)

Nie był by taki kosmos bo 30% to i tak za mało aby przegonić SB a Ivy ma mieć poprawione IPC względem SB.

[LeeLoo_T 0]

Mnie udało się odczytać napis w zielonej chmurce nad "Piledriver" IPC&Power improvements.

Nie jest sprecyzowany w % przyrost IPC ale trudno mówić że na tej planszy nie ma nic o IPC.

http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2011/11/FXRoadmap1.jpg

Nietrudno się domyślić że AMD będzie chciało osiągnąć jak największy przyrost IPC.

Przyrost IPC do poziomu K10 nie powinien być dużym problemem, zobaczymy o ile wzrośnie IPC.

Takie zwroty o poprawie IPC byly przy kazdej wiekszej zmianie rdzenia, przy Barcelonie, Shanghai, przy starej wersji BD(Sandtiger), Llano w wiekszosci przypadkow to bardzo niewielki wzrost srednio ~3% i na tyle mozna liczyc w PD.

 

Nowe mapy na poczatku grudnia? AMD zerwie wspolprace z GF dla Fusion?

http://www.eetimes.com/electronics-news/4230857/Opinion--AMD-roadmap-change-benefits-TSMC-

“Trinity is in good shape,” he said, though some believe the firm may have trouble matching Llano’s performance-per-watt ratio and would leave a gaping hole in AMD’s ultra-low power product line at a time when tablets and lower powered notebooks are all the rage.

Edytowane 24 Listopada 2011 przez LeeLoo_T

[LeeLoo_T 0]

O Trinity, niestety produkcja desktopu ruszy w marcu modeli A6 i A8 65W, dopiero w maju A10 100W, miejmy nadzieje, ze to nie sprawdzi sie i AMD bedzie szybciej na rynku niz IB.

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20111129235646_AMD_to_Start_Production_of_Desktop_Trinity_APU_in_March_Document.html

Edytowane 30 Listopada 2011 przez LeeLoo_T

[Markiz88 90]

Dobrze by było jak by najszybciej wydali te produkty, zastanawiam się nad przesiadka na to APU ale decyzje podejmę po testach. Ciekawe kiedy pojawią się pierwsze płyty z FM2, bo narazie cisza jak makiem zasiał, a już teraz powinny być jakieś prototypy.

[tomcug 4921]

O Trinity, niestety produkcja desktopu ruszy w marcu modeli A6 i A8 65W, dopiero w maju A10 100W, miejmy nadzieje, ze to nie sprawdzi sie i AMD bedzie szybciej na rynku niz IB.

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20111129235646_AMD_to_Start_Production_of_Desktop_Trinity_APU_in_March_Document.html

Szybciej niż IB ? Ale żartowniś z Ciebie .

[21szpak 0]

 

zegary trini

[Assassin 1185]

Zegary dają radę. Wydaje mi się, że mimo wszystko Trinity z 2 rdzeniami/4 wątkami > 3500 MHz i instrukcjami SSE4/AVX będzie w ogólnym rozrachunku procesorem zauważalnie szybszym od Llano < 3000 MHz.