Czy w polsce możliwe jest rozdzielenie koscioła od władzy?

[peelen 0]

Ja się nie kłócę, to są fakty. Wystarczy poczytać żeby sobie uświadomić czarną legendę inkwizycji, zrobioną przez protestantów, którzy na sumieniu mają znacznie więcej ofiar niż ta krwawa inkwizycja.

 

Ty w swoich postach generalnie jedziesz po kościele. A to nie jest czarno-biała instytucja. Jak więcej poczytasz to może to pojmiesz.

 

ja wiem, że nie jest czarno biała. Żadna nie jest. TYlko KK sie nawet nie otarł o przyznanie sie do tego. Już nie wspomnę o tym, że podobno JP2 wiedział o gwałtach w kościele, ale zamiótł pod dywan. Po 20 latach sie przyznali że gdzieś tam kilku księży sie tego dopuściło. To podważa wiarygodność koscioła.

 

Ale Zgodzisz sie, że kościół odpuszcza pewne swoje wartości. Gdyby kościół wymagał twardego przestrzegania ich praw to by dawno miał małą ilość ludzi.

[Gość hazhell]

Dyskutujmy o faktach,. żaden z lekarzy który ja badał nie stwierdził, ze bezsprzecznie zachodzi tu okoliczność o której piszesz - czyli zagrożenie życia, zdrowia kobiety. Gdyby było inaczej aborcja zgodnie z obowiązującym prawem zostałaby dokonana.

Nie nie każdy stosunek kończy się ciążą. Gdzie tak napisałem? Zacytuj. Uważam, że każdy stosunek kończący się prawidłową ciążą powinien zakończyć się porodem.

Widzę, że nic o sprawie nie wiesz. Było zagrożenie życia i zdrowia i są na to medyczne dowody. Gdyby było tak jak ty piszesz to by Trybunał orzekł coś innego, to nie są polskie sądy które orzekają tak jak im się podoba. Na samym przebiegu ciąży też widzę nie masz najmniejszego pojęcia, dopiero po porodzie, a czasem długi czas po porodzie mamy pewność, że ciąża przebiegła prawidłowo czy nie. Wszystkie badania w czasie ciąży to tylko diagnostyka, której też boi się kościół, bo niestety mało kto chce wychowywać kaleki czy dziecko z trisomią. Czasem nawet prawidłowa ciąża nie kończy się porodem, tylko mogą zajść komplikacje, które nagle tą istotę odczłowieczają. Dlaczego nie ma pogrzebów płodów? Bo ten sam kościół uznający początek życia za człowieka od zygoty, nie uznaję go za człowieka póki się żywy nie urodzi.

[peelen 0]

 

Nie wiara a zdrowy rozsądek. Jeżeli nie jesteś w stanie zaznaczyć wyraźnego momentu, w którym zaczyna się życie ludzkie (i taki bezcelowy spór o tygodnie życia trwa ciągle) to należy założyć, że trwa ono od momentu poczęcia. Proste. Taki pogląd powienien przyjąć IMO kościół katolicki (i chyba taki przyjmuje ?ale z wyjątkami? - niech się wypowie ktoś kto jest w temacie).

 

 

I tak powinni robić KATOLICY. A nie narzucać to wszystkim. Powinni nauczać, prowadzić akcje. Narzucenie zakazu aborcji stworzyło szarą strefe. I wiesz co sie dzieje?? Jak ktoś chce usunąć dziecko to znajdzie sposób.

 

Ale łatwiej zakazać i uznać że problemu nie ma niż nauczać.

A kto Ci każe uprawiać seks w momencie gdy nie jesteś w stanie wziąć odpowiedzialności za ew. skutki?

 

I po raz kolejny ta sama bzdura o katolickiej etyce seksualnej (seks służy wyłącznie do robienia dzieci). Nieco upraszczając, chrześcijańska koncepcja wolności polega nie na hedonizmie, ale na osiągnięciu możliwie wysokiego stopnia samokontroli. w związku z czym trzeba także umieć sobie odmawiać. Dotyczy to także, a może zwłaszcza, sfery seksualnej. Dlatego Kościół sprzeciwia się stosowaniu antykoncepcji, w jej miejsce promując metodę obserwacji cyklu (NPR) - to NIE jest żaden "kalendarzyk" - przy odpowiednim stosowaniu równie skuteczną jak pigułka. Co więcej, obecnie technika poszła na tyle do przodu, że nawet nie trzeba prowadzić obserwacji "ręcznie". bo są do tego komputerki. Zasadnicza różnica jest jednak taka, że NPR zakłada okresową wstrzemięźliwość, oraz oczywiście wymaga posiadanie stałej partnerki (w domyśle żony).

 

 

 

Odwrócę pytanie: Jak można wychować dziecko w taki sposób, że zacznie uprawiać seks już w gimnazjum?

 

Odrwóce pytanie: A kto mi każe nie uprawiać sexu bo nie chce mieć dziecka?

 

Uświadomie cie, że dziecko możesz sobie wychowywać do gdzieś do 10 roku życia. Potem wychowuje je jego towarzystwo. I nie masz wpływu jak w okresie buntu twoje dziecko będzie chciało sie buntować. Może sie uczyć a może zacząć palic pic i uprawiać sex.

 

Widzę, że nic o sprawie nie wiesz. Było zagrożenie życia i zdrowia i są na to medyczne dowody. Gdyby było tak jak ty piszesz to by Trybunał orzekł coś innego, to nie są polskie sądy które orzekają tak jak im się podoba. Na samym przebiegu ciąży też widzę nie masz najmniejszego pojęcia, dopiero po porodzie, a czasem długi czas po porodzie mamy pewność, że ciąża przebiegła prawidłowo czy nie. Wszystkie badania w czasie ciąży to tylko diagnostyka, której też boi się kościół, bo niestety mało kto chce wychowywać kaleki czy dziecko z trisomią. Czasem nawet prawidłowa ciąża nie kończy się porodem, tylko mogą zajść komplikacje. Dlaczego nie ma pogrzebów płodów? Bo ten sam kościół uznający początek życia za człowieka od zygoty, nie uznaję go za człowieka póki się żywy nie urodzi.

 

E tam detal taki:D:D:D Przestań bo oni przecież tak walczą o to "życie". Tylko jakoś o te już żyjące sie nie troszczą. Do domu dziecka i walczymy o kolejne nienarodzone.

 

Co do tych badań to koleżanka opowiadała mi ciekawą historie. Poszła do ginekologa i mówi, że chce antykoncepcje. A babka jej zaczęła jechać swoimi katolickimi mądrościami. Wiec tutaj jak spotkasz radykała lekarza to poświeci twoje życie dla swoich wartości.

[Olafo 2]

ja wiem, że nie jest czarno biała. Żadna nie jest. TYlko KK sie nawet nie otarł o przyznanie sie do tego. Już nie wspomnę o tym, że podobno JP2 wiedział o gwałtach w kościele, ale zamiótł pod dywan. Po 20 latach sie przyznali że gdzieś tam kilku księży sie tego dopuściło. To podważa wiarygodność koscioła.

 

Ale Zgodzisz sie, że kościół odpuszcza pewne swoje wartości. Gdyby kościół wymagał twardego przestrzegania ich praw to by dawno miał małą ilość ludzi.

 

A gdzie ja twierdzę, w kościele nie ma/nie było gwałtów, morderstw, innych złych rzeczy? Takie rzeczy były są i będą bo kościół tworzą LUDZIE.

 

Kościół ustami Jana Pawła przeprosił za grzechy przeszłości. Tobie to jak zwykle umknęło.

 

Nie zgadzam się na eksponowanie grzechów kościoła wobec przemilczania grzechów innych wyznań, państw czy organizacji. A to ma miejsce. Kościół stał się ostatnio bardzo modną instytucją w charakterze przysłowiowego "chłopca do bicia".

[pietrrokov 7]

Panowie świat nie jest logiczny.

Jak ktoś chce zabić dziecko to go zabije, jak ktoś chce to usprawiedliwić to też bedzie widział w tym logike a ta dyskusja prowadzi jedynie do straty czasu.

Każdy z nas jest szalony.

Peleen jak chcesz szkodzić to żalenie na forum internetowym Ci nic nie da więc zastanów sie po co to robisz bo ja nie widzę w tym sensu.

[konku 0]

Widzę, że nic o sprawie nie wiesz. Było zagrożenie życia i zdrowia i są na to medyczne dowody. Gdyby było tak jak ty piszesz to by Trybunał orzekł coś innego, to nie są polskie sądy które orzekają tak jak im się podoba.

Trybunał orzekł o niedoskonałości prawa polskiego a nie winie lekarzy.

Na samym przebiegu ciąży też widzę nie masz najmniejszego pojęcia, dopiero po porodzie, a czasem długi czas po porodzie mamy pewność, że ciąża przebiegła prawidłowo czy nie. Wszystkie badania w czasie ciąży to tylko diagnostyka, której też boi się kościół, bo niestety mało kto chce wychowywać kaleki czy dziecko z trisomią.

Czasami dopiero na łożu śmierci mamy te pewność czy wszystko było ok czy też nie. Ale piszesz bzdury. Badania prenatalne obecnie są na takim poziomie, ze potrafimy zdiagnozować wiele jednostek czy to chorobowych czy tez potencjalnie ryzykownych. Najwyraźniej to jednak ty nie masz pojęcia na jakim poziomie obecnie jest medycyna...

Czasem nawet prawidłowa ciąża nie kończy się porodem, tylko mogą zajść komplikacje.

Najlepiej zabijajmy wszystkie poczęte istoty ludzkie. Jeszcze któreś zachoruje . A tak - będą "bezpieczne"... Z czym ja tu dyskutuje....

Dlaczego nie ma pogrzebów płodów? Bo ten sam kościół uznający początek życia za człowieka od zygoty, nie uznaję go za człowieka póki się żywy nie urodzi.

Nie ma pojęcia dlaczego. Zapytaj jakiegoś księdza czy katechety.

 

I tak powinni robić KATOLICY. A nie narzucać to wszystkim. Powinni nauczać, prowadzić akcje. Narzucenie zakazu aborcji stworzyło szarą strefe. I wiesz co sie dzieje?? Jak ktoś chce usunąć dziecko to znajdzie sposób.

 

Ale co mnie obchodzi jak robią katolicy. Napisałem co powinien w tej sprawie IMO postanowić kościół. A nie kto ma tak robić. Używanie mózgu podczas czytania widzę zanikło Ci zupełnie... Chyba sobie dam spokój bo ta głupota Twoja zaczyna mnie wkurzać...

[peelen 0]

A gdzie ja twierdzę, w kościele nie ma/nie było gwałtów, morderstw, innych złych rzeczy? Takie rzeczy były są i będą bo kościół tworzą LUDZIE.

 

Kościół ustami Jana Pawła przeprosił za grzechy przeszłości. Tobie to jak zwykle umknęło.

 

Nie zgadzam się na eksponowanie grzechów kościoła wobec przemilczania grzechów innych wyznań, państw czy organizacji. A to ma miejsce. Kościół stał się ostatnio bardzo modną instytucją w charakterze przysłowiowego "chłopca do bicia".

 

Hmm. Wiesz tylko to trochę chamskie kiedy JP2 przeprasza a oni nadal robią swoje.

 

Żyje w polsce.

 

KK niech sobie robi co chce. Ale nie za pieniądze z podatków wszystkich polaków i nie poprzez mieszanie sie w politykę. To tak wiele??

 

Dla KK tak. Bo jakby na KK płacili tylko ci co chcą to nagle by sie okazało, że nie ma z czego utrzymać bogactw. I trzebabyłoby wrócic do głoszenia wiary w ubustwie. No ale przecież tak sie nie da.

[Alamot 2]

Wkleje tu swoja wypowiedz wczesniejsza bo chyba jakos umknela.

 

Peelen rozumiem, że nie wierzysz, ale musisz wiedzieć, że aborcja nie jest sprzeczna jedynie z KK jest sprzeczna rownież z etyką i to jest powód dla którego jest nielegalna. To samo tyczy się gwałtu i morderstwa.

 

Drugi powód jest taki, że tak na prawdę to nikt nie wie kiedy zaczyna się życie ani filozof, ani lekarz ani nikt inny. Nie można więc wydawać wyroku sugerując się tylko swoimi odczuciami, bo ktoś sobie powie że życie zaczyna sie np. od 3 roku życia więc można dokonać aborcji.

 

Trzecia sprawa jest taka, że dziecko ma prawo do życia takie samo jakie ma jego matka.

 

Czwarta sprawa to że KK nie zabrania InVitro on zabrania pewnych praktyk, które są w czasie tego zabiegu dokonywane. Konkretnie chodzi o to, że przy InVitro dochodzi do zapłodnienia kilku komórek jajowych, które po pewnym czasie sa niszczone ( żeby nie było ciązy mnogiej np. sześcioraczków), ale jeżeli chce się być fair w stosunku do kościoła można tego uniknąc zapładniając pojedyńczo komórki co prawda wiąże się to z większymi kosztami i dłuższym czasem trwania całej procedury. Ale jak widać się da.

 

EDIT: Peelen martwe plody sie jak najbardziej chowa. Czasami po prostu bywa tak ze matka nie dostaje ciala dziecka bo bylo np zbyt male. I wtedy nie ma pogrzebu bo nie ma czego chować

[peelen 0]

Panowie świat nie jest logiczny.

Jak ktoś chce zabić dziecko to go zabije, jak ktoś chce to usprawiedliwić to też bedzie widział w tym logike a ta dyskusja prowadzi jedynie do straty czasu.

Każdy z nas jest szalony.

Peleen jak chcesz szkodzić to żalenie na forum internetowym Ci nic nie da więc zastanów sie po co to robisz bo ja nie widzę w tym sensu.

Ja dyskutuje. Ty sie żalisz.

 

 

 

Ale co mnie obchodzi jak robią katolicy. Napisałem co powinien w tej sprawie IMO postanowić kościół. A nie kto ma tak robić. Używanie mózgu podczas czytania widzę zanikło Ci zupełnie... Chyba sobie dam spokój bo ta głupota Twoja zaczyna mnie wkurzać...

 

Gdzieś sie pogubiłeś. Najpierw mówisz o typowo katolickim chronieniu dzieci nienarodzonych już od 1 dnia. A teraz, że ciebie nie obchodzi jak robią katolicy. Zastanów sie chwile i powiedz coś innego niż: to dziecko, istota ludzka.

 

Ty gdzieś zboczyłeś z tematu. Mówimy o narzucaniu innym swoich przekonań. O tym jak KK wchodzi ludziom do łóżek i mówi co mają robić nawet jak nie wierzą w ich boga.

 

 

Prawo powinno być stanowione tak by nie wywyższało zasad jakiejś grupy. A moralność tych grup powinna decydować czy robić coś mimo że prawo pozwala czy nie.

[Gość hazhell]

Najwyraźniej to jednak ty nie masz pojęcia na jakim poziomie obecnie jest medycyna...

Za dużo, żeś się doktora House'a naoglądał i na pewno dlatego masz to pojęcie. W Polsce medycyna jest na niesamowitym poziomie, studenci z całego świata przyjeżdżają oglądać rzadkie jednostki chorobowe (np raka szyjki macicy w ostatnim stadium). To wszystko zasługa tego, że decydujący głos w pewnych sprawach mają właśnie ludzie z twoim światopoglądem. Co tam, że się innym szkodzi, ważne że ma się czyste sumienie.

[konku 0]

Gdzieś sie pogubiłeś. Najpierw mówisz o typowo katolickim chronieniu dzieci nienarodzonych już od 1 dnia. A teraz, że ciebie nie obchodzi jak robią katolicy. Zastanów sie chwile i powiedz coś innego niż: to dziecko, istota ludzka.

Wręcz przeciwnie. To ty się pogubiłeś. Czy musi mnie obchodzić co robią katolicy by twierdzić, że życie człowieka zaczyna się od poczęcia gdyż innej granicy po prstu nie jesteśmy w stanie wyznaczyć? Każda będzie umowną i każda będzie można zakwestionować. Ta jedna daje całkowitą pewność. Czy skoro uznaję jakieś katolickie relikwie świątków czy tam figurki za bałwochwalstwo i przejaw pychy oznacza, że muszę być niewierzący? Tak samo nie.

Za dużo, żeś się doktora House'a naoglądał i na pewno dlatego masz to pojęcie.

Każdy sądzi wg siebie. Ty piszesz coś o TV, ja mam zupełnie realną dwójkę dzieci.

studenci z całego świata przyjeżdżają oglądać rzadkie jednostki chorobowe (np raka szyjki macicy w ostatnim stadium). To wszystko zasługa tego, że decydujący głos w pewnych sprawach mają właśnie ludzie z twoim światopoglądem. Co tam, że się innym szkodzi, ważne że ma się czyste sumienie.

No tak - brak pieniędzy w służbie zdrowia i dbałości o świadomość społeczeństwa w sprawie wagi badań profilaktycznych to tez moja wina

[peelen 0]

.

 

Peelen rozumiem, że nie wierzysz, ale musisz wiedzieć, że aborcja nie jest sprzeczna jedynie z KK jest sprzeczna rownież z etyką i to jest powód dla którego jest nielegalna. To samo tyczy się gwałtu i morderstwa.

Ale co tu ma etyka?? Że mówi: nie powinienem robić tak i tak. Ale wciąż pozostaje: to moje ciało - mogę.

Drugi powód jest taki, że tak na prawdę to nikt nie wie kiedy zaczyna się życie ani filozof, ani lekarz ani nikt inny. Nie można więc wydawać wyroku sugerując się tylko swoimi odczuciami, bo ktoś sobie powie że życie zaczyna sie np. od 3 roku życia więc można dokonać aborcji.

A tabletka 72po?? jest legalna. Można dostać od ginekologa. Wiec 3 dni po to jeszcze nie życie??

 

Nie chodzi o to kiedy zaczyna sie życie. temat ogólnie jest o narzucaniu kobietom aby robiły wbrew swojej woli bo ktoś tak chce.

 

Trzecia sprawa jest taka, że dziecko ma prawo do życia takie samo jakie ma jego matka.

 

Tu znowu powstaje kwestia od kiedy to dziecko i moje tabletki 72po.

Czwarta sprawa to że KK nie zabrania InVitro on zabrania pewnych praktyk, które są w czasie tego zabiegu dokonywane. Konkretnie chodzi o to, że przy InVitro dochodzi do zapłodnienia kilku komórek jajowych, które po pewnym czasie sa niszczone ( żeby nie było ciązy mnogiej np. sześcioraczków), ale jeżeli chce się być fair w stosunku do kościoła można tego uniknąc zapładniając pojedyńczo komórki co prawda wiąże się to z większymi kosztami i dłuższym czasem trwania całej procedury. Ale jak widać się da.

 

Ale widzisz. Niby można. Ale nasi katoPolitycy nie chcą tego bo kościół sie zezłości. A co z tymi którzy nie są katolikami?? W polsce nie ma żadnych regulacji dotyczacych invitro.

EDIT: Peelen martwe plody sie jak najbardziej chowa. Czasami po prostu bywa tak ze matka nie dostaje ciala dziecka bo bylo np zbyt male. I wtedy nie ma pogrzebu bo nie ma czego chować

Może tak. Ja tego nie pisałem.

[Olafo 2]

Hmm. Wiesz tylko to trochę chamskie kiedy JP2 przeprasza a oni nadal robią swoje.

 

Żyje w polsce.

 

KK niech sobie robi co chce. Ale nie za pieniądze z podatków wszystkich polaków i nie poprzez mieszanie sie w politykę. To tak wiele??

 

Dla KK tak. Bo jakby na KK płacili tylko ci co chcą to nagle by sie okazało, że nie ma z czego utrzymać bogactw. I trzebabyłoby wrócic do głoszenia wiary w ubustwie. No ale przecież tak sie nie da.

 

Nie skacz z tematu na temat. Nie zamierzam po raz kolejny rozpoczynać dyskusji o podatkach. Moje zdanie w tej kwestii jasno wyraziłem w dyskusji wyborczej. Model niemiecki powinien być wprowadzony w Polsce bo jest wg mnie najrozsądniejszy.

[konku 0]

Ale wciąż pozostaje: to moje ciało - mogę.

Noż ku**a *ać Ciągle tylko "ja, moje, mogę, chcę" Ja się cholercia poddaję...

 

 

@down - a pisz sobie co tam chcesz. Szkoda, że nie wierzę w reinkarancję - życzyłbym ci wtedy żebyś się począł w brzuszku kobiety która "ma prawo i to jest jej ciało i ona tak chce po ludzku w godnych warunkach za 540 zł by być szczęśliwą i piękną jak na obrazku hazhell'a"...

[peelen 0]

Wręcz przeciwnie. To ty się pogubiłeś. Czy musi mnie obchodzić co robią katolicy by twierdzić, że życie człowieka zaczyna się od poczęcia gdyż innej granicy po prstu nie jesteśmy w stanie wyznaczyć? Każda będzie umowną i każda będzie można zakwestionować. Ta jedna daje całkowitą pewność. Czy skoro uznaję jakieś katolickie relikwie świątków czy tam figurki za bałwochwalstwo i przejaw pychy oznacza, że muszę być niewierzący? Tak samo nie.

 

 

 

Wiesz ja jednak wole dać kobietom prawo decydowania. I uznać że do jakiegoś etapu niejest to dziecko.

 

Dlaczego??

 

Ponieważ lepiej rozgniewać iluś katolików i obrońców a dac kobietom prawo do decydowania o sobie niż decydować o kimś bez jego prawa głosu. Bo kobiety nie mają nic do gadania w sprawie aborcji.

 

Przykre jest jak KK broni kolejnych bastionów wiary kiedy z własnej głupoty stracił ich wiele. Każdy ma swoją moralność. I kobieta która usunie dziecko sama będzie w swoim sumieniu musiała to osądzić.

 

Nie skacz z tematu na temat. Nie zamierzam po raz kolejny rozpoczynać dyskusji o podatkach. Moje zdanie w tej kwestii jasno wyraziłem w dyskusji wyborczej. Model niemiecki powinien być wprowadzony w Polsce bo jest wg mnie najrozsądniejszy.

 

Ale ja nie skacze. Wypraszam sobie. Dowodze tylko tego jak zakłamaną instytucją jest KK i jak leci na kase.

 

Noż ku**a *ać Ciągle tylko "ja, moje, mogę, chcę" Ja się cholercia poddaję...

 

 

No bo do tego się to sprowadza. przykro mi. nie ma złotego środka. Aborcja- wg niektórych śmierć dzieci, zakaz aborcji = wg niektórych traktowanie kobiety jako maszyny do rodzenia dzieci.

 

 

 

Każdy ma moralność i sumienie. I nie da sie zamieść pod dywan problemu wprowadzając zakazy. Bo powstanie szara strefa aborcji. I nic sie nie zmienia, tylko jak to ktoś pisał: obrońcy mają czyste sumienia.

 

 

@down - a pisz sobie co tam chcesz. Szkoda, że nie wierzę w reinkarancję - życzyłbym ci wtedy żebyś się począł w brzuszku kobiety która "ma prawo i to jest jej ciało i ona tak chce po ludzku w godnych warunkach za 540 zł"...

 

I myślisz, że bym coś czuł??

 

Pamiętasz coś co robiłeś jak byłeś w brzuchu mamy?? Ja nie. Nigdy nie pamiętałem.

[InsaneGuY! 0]

Nie jest możliwa. Ponieważ ludzie pokroju Olafa, Konkiego spaliliby pół Polski.

 

Ej no ironia. Nie musicie się tak spinać

[Rynn 0]

może lepiej pogadajmy o eutanazji

 

Eutanazji mówię stanowczo nie! Chory może się przecież wybudzić w każdej chwili.

[peelen 0]

Eutanazji mówię stanowczo nie! Chory może się przecież wybudzić w każdej chwili.

 

A jeśli jest warzywem??

[rainy 262]

Wolność dziecka nie jest twoją wolnością.Większość z tych, którzy debatują o aborcji zdążyli się już urodzić.

 

A mógłbyś doprecyzować czyją (bynajmniej nie w kontekście aborcji)?

 

To prawda, że wbrew temu co się może niektórym wydawać, dziecko nie jest własnością rodziców (tak jak przedmioty, którymi dysponują), ale z drugiej strony wolność dziecka jest również ograniczona przez władzę rodzicielską.

Zresztą 99,9 procent z nas nie jest "wolna", bo podlega różnego rodzaju powiązaniom/ograniczeniom - no chyba, że mieszkamy na bezludnej wyspie i jesteśmy samowystarczalni.

 

 

 

Tak samo jak spawacze, bankierzy, listonosze, górnicy, śmieciarze itd itd..

 

Nie powstrzymam się od sarkazmu - spodziewałem się bardziej wyrafinowanego argumentu.

 

Naprawdę chcesz mnie przekonać, iż peodofilia księdza (czy precyzyjniej osoby duchownej), to jest dokładnie to samo, co w przypadku wymienionych przez Ciebie zawodów?

 

Jeżeli zapomniałeś, to duchownego chroni instytucja Kościoła - jest niemało udokumentowanych przypadków, gdy biskup wiedział o księdzu-pedofilu, a mimo to przerzucał go z parafii do parafii, po to aby chronić go przed odpowiedzialnością karną.

Zresztą sam fakt wypłacania przez Kościół rzymsko-katolicki wielomilionowych odzkodowań w niektórych krajach, jest chyba najlepszym dowodem.

 

Abstrahuję już od tego, iż ksiądz to specyficzny zawód - podobnie jak lekarz czy nauczyciel.

[konku 0]

No bo do tego się to sprowadza. przykro mi. nie ma złotego środka. Aborcja- wg niektórych śmierć dzieci, zakaz aborcji = wg niektórych traktowanie kobiety jako maszyny do rodzenia dzieci.

A powiedz mi jak do diaska można uznać, że zabicie istoty ludzkiej można uznać za przejaw człowieczeństwa w stosunku do drugiego człowieka - kobiety?

Każdy ma moralność i sumienie. I nie da sie zamieść pod dywan problemu wprowadzając zakazy. Bo powstanie szara strefa aborcji. I nic sie nie zmienia, tylko jak to ktoś pisał: obrońcy mają czyste sumienia.

w takim samym stopniu jak wprowadzenie art. 148 § 1 KK wprowadziło szarą strefę pozbawiania zycia ludzi?

I myślisz, że bym coś czuł??

Myślę, ze tak. Co zresztą pokazałem na przykładzie tego, ze nawet jednokomórkowce walczą o życie.

Pamiętasz coś co robiłeś jak byłeś w brzuchu mamy?? Ja nie. Nigdy nie pamiętałem.

A pamiętasz co jadłeś na obiad 6 sierpnia 1989 r? Nie? Ja też nie, ale dam głowę, że wtedy też miałem jakieś uczucia i z pewnością chciałem żyć.

Nie powstrzymam się od sarkazmu - spodziewałem się bardziej wyrafinowanego argumentu.

 

Naprawdę chcesz mnie przekonać, iż peodofilia księdza (czy precyzyjniej osoby duchownej), to jest dokładnie to samo, co w przypadku wymienionych przez Ciebie zawodów?

No to udowodnij mi , że dla molestowanego dziecka to mniejsza tragedia gdy robi to hydraulik z sąsiedztwa niż jak robi to ksiądz proboszcz...

[Rynn 0]

 

 

nie zrujnuje mi życia. On do piachu, ja mogę bawić się dalej.

 

My cały czas rozmawiamy o tym

 

 

A jeśli jest warzywem??

 

To już zaawansowany temat, bo mowa tu o człowieku. I bardzo trudna decyzja. Ja osobiście bym nie ruszała, nawet "warzywa". Chyba, jakby taka osoba była jeszcze świadoma i sama miała życzenie, by ją odłączyć.

[Gość hazhell]

piękną jak na obrazku hazhell'a"[/i][/b]...

Szczerze to nie mój obrazek tylko go tutaj wstawiłem, widzę, że nie potrzebnie wprowadził on zamęt, więc żeby pogodzić obie strony dam (bez pięknych kobiet) ten też nie swój

[InsaneGuY! 0]

Eutanazji mówię stanowczo nie! Chory może się przecież wybudzić w każdej chwili.

 

Jeżeli daje mu się kilka mies. czy lat w cierpieniu, czy jeżeli mózg obumarł to oczywiste 'tak'. Nie znam takich przypadków, w których chory cudownie się "wybudził".

A Ty znasz ? Z pewnością przez media taki "cud" zostałby obwieszczony społeczeństwu.

[konku 0]

My cały czas rozmawiamy o tym

 

 

 

 

To już zaawansowany temat, bo mowa tu o człowieku. I bardzo trudna decyzja. Ja osobiście bym nie ruszała, nawet "warzywa". Chyba, jakby taka osoba była jeszcze świadoma i sama miała życzenie, by ją odłączyć.

 

Też piękne

Szczerze to nie mój obrazek tylko go tutaj wstawiłem, widzę, że nie potrzebnie wprowadził on zamęt, więc żeby pogodzić obie strony dam (bez pięknych kobiet) ten też nie swój

 

Zaiste z tak mądrym argumentem nie ma co dyskutować.

Jeżeli daje mu się kilka mies. czy lat w cierpieniu, czy jeżeli mózg obumarł to oczywiste 'tak'. Nie znam takich przypadków, w których chory cudownie się "wybudził".

A Ty znasz ? Z pewnością przez media taki "cud" zostałby obwieszczony społeczeństwu.

 

Znalezione na szybko

[Rynn 0]

Jeżeli daje mu się kilka mies. czy lat w cierpieniu, czy jeżeli mózg obumarł to oczywiste 'tak'. Nie znam takich przypadków, w których chory cudownie się "wybudził".

A Ty znasz ? Z pewnością przez media taki "cud" zostałby obwieszczony społeczeństwu.

 

Nie znam, bo nie interesuje się tematem, przyznam. Może doczytam o tym w sieci w wolnej chwili. Pewne jest jednak, że natura jest nieprzewidywalna i często zaskakuje.