Skocz do zawartości
Zamknięcie Forum PC LAB

Szanowny Użytkowniku,

Informujemy, że za 30 dni tj. 30 listopada 2024 r. serwis internetowy Forum PC LAB zostanie zamknięty.

Administrator Serwisu Forum PC LAB - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie: wypowiada całość usług Serwisu Forum PC LAB z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia.

Administrator Serwisu Forum PC LAB informuje, że:

  1. Z dniem 29 listopada 2024 r. zakończy się świadczenie wszystkich usług Serwisu Forum PC LAB. Ważną przyczyną uzasadniającą wypowiedzenie jest zamknięcie Serwisu Forum PC LAB
  2. Dotychczas zamowione przez Użytkownika usługi Serwisu Forum PC LAB będą świadczone w okresie wypowiedzenia tj. do dnia 29 listopada 2024 r.
  3. Po ogłoszeniu zamknięcia Serwisu Forum od dnia 30 października 2024 r. zakładanie nowych kont w serwisie Forum PC LAB nie będzie możliwe
  4. Wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, tj. dnia 29 listopada 2024 r. nie będzie już dostępny katalog treści Forum PC LAB. Do tego czasu Użytkownicy Forum PC LAB mają dostęp do swoich treści w zakładce "Profil", gdzie mają możliwość ich skopiowania lub archiwizowania w formie screenshotów.
  5. Administrator danych osobowych Użytkowników - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie zapewnia realizację praw podmiotów danych osobowych przez cały okres świadczenia usług Serwisu Forum PC LAB. Szczegółowe informacje znajdziesz w Polityce Prywatności

Administrator informuje, iż wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, dane osobowe Użytkowników Serwisu Forum PC LAB zostaną trwale usunięte ze względu na brak podstawy ich dalszego przetwarzania. Proces trwałego usuwania danych z kopii zapasowych może przekroczyć termin zamknięcia Forum PC LAB o kilka miesięcy. Wyjątek może stanowić przetwarzanie danych użytkownika do czasu zakończenia toczących się postepowań.

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

ELDER

OrigenAE Bliss Project

Rekomendowane odpowiedzi

BLISS

Galeria:

https://abload.de/gallery.php?key=kHcjhMCa

 

p1110798aiuj3t.jpg

 

p1110835dbk3c.jpg

 

p1110959hlkee.jpg

 

p12100668yjjp.jpg

 

p1140127ptmk7i.jpg

 

p1170189ypej32.jpg

 

p1170179ehjfl.jpg

 

Czego się nie robi dla odrobiny przyjemności?

Rzeczy drobne potrafią cieszyć,przynosić szczęście...

Muzyka,film to moja pasja.

Kwestią czasu było tylko aż skuszę się na HTPC.

 

Więc będzie HTPC bo pora roku i aura odpowiednia

by muzyce i filmom poświęcić czas.

Myślę że komp z cichym AC sterowanym przez Aquacomputer Aquaero i plazma 50"

wystarczą :D

 

 

Dziś dotarła przesyłka z jedyną obudową jaka pasowała do projektu.

 

ORIGENAE S16V

 

 

 

p1110798a.jpg

 

 

 

p1110829y.jpg

 

 

 

p1110828.jpg

 

 

 

p1110835.jpg

 

 

 

Dlaczego S16V a nie S14V albo kolos S21T?

Czternastka za mała,a model 21 wygląda niczym kuchenka mikrofalowa.

 

Oceńcie sami

http://www.origenae.com/en/index.htm

 

 

Rozwiązania techniczne przedstawiają się podobnie do tych w Lian Li.

Jakość wykonania szczotkowanego aluminium na najwyższym poziomie.

Konstrukcja prosta,surowa,przemyślana i po prostu piękna.

 

 

 

p1110870.jpg

 

 

 

p1110861.jpg

 

 

 

p1110911h.jpg

 

 

 

p1110928k.jpg

 

 

 

p1110931y.jpg

 

 

 

p1110916.jpg

 

 

 

p1110923h.jpg

 

 

 

p1110937.jpg

 

 

 

p1110938k.jpg

 

 

 

Minie trochę czasu zanim Origenae wyląduje w właściwym dla niej miejscu.

Myślę że to będzie czas kiedy projekt w trakcie realizacji

będzie przynosił mi nie mniej przyjemności

niż w czasie użytkowania po jego ukończeniu :D

 

 

 

p1120003.jpg

 

 

 

p1110959.jpg

 

 

 

p1110976xu.jpg

 

 

 

Dla tych którzy pytają czemu foty tak mroczne...

Czemu czerń dominuje?

Its only Touch of darkness...and bliss.

;)

 

 

Już na początku przed zamontowaniem wentylatorów trafił się dylemat.

 

Obudowa jest przystosowana do 2x80mm i jednej szt 92mm.

Zamiast oryginalnych wentylatorów są obecnie zamontowane Noiseblocker X1,

mam też Multiframe bo nie zdecydowałem czy wewnątrz będzie all black mod

czy jednak blue/black mod.

 

Darek stwierdził że Noiseblokery nie dorównują Enermaxom UCTB i to strata pieniędzy.

Proszę o opinie dotyczące wentylatorów 80mm i 92mm

z uwzględnieniem zastosowania w HTPC.

 

Niestety budy HTPC do przewiewnych nie należą a wyląduje w niej GENE+E8500+GTS450 Passive+Seasonic 460 Fanless.

Aquaero zajmie się kontrolą temperatur i obrotów wentylatorów.

 

Co do BR i dysków to Crucial C300 128GB i 2x500GB 2.5" Seagate 7400 obr wystarczą.

HDD planuję umieścić w hot swap IcyDock,nowy model MB994IPO-3S który ma premierę za kilka tygodni wygląda tak.

 

 

 

mb994ipo_front.jpg

 

 

Więcej info tutaj.

http://www.icydock.com/icy_tip/built_compact_server_with_mb991_mb994.html

 

Trzeba będzie ciąć alu pod klapką w S16V i dopasować IcyDock.

Wiadomo kto tym się zajmie :E

 

CDN

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przeginasz pałkę... :lol2:

 

Na benchtable coś zostanie jak połowa znajdzie się w tej puszce?

 

S21T aż tak mikrofalówkowo nie wygląda ;]

Mi się podoba tylko jeszcze ciekawi mnie co można wrzucić na ten wyświetlacz...

Może to robić za monitor dotykowy do W7? Doczytałem już ;]

 

A zabuliłeś ładnie za taką małą(wielką) obudowę ;]

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Piękna budka Sławek. I te krągłości... ;)

 

Samo tworzenie projektu dostarczy Ci tyle przyjemności, że potem nie będziesz chciał już nic oglądać :]

 

Powodzenia i czekam na duuużo zdjęć.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Pociej

Lekka migracja sprzętu będzie...legendarna mobo Biostar TPower i45

trafi do benchtable Lian Li z obecnej custom case benchtable CM Wave Master

TPower to mobo idealne do OC kostek ddr2 :D

 

 

p1110629.jpg

 

 

 

 

Dzięki Paweł,krągłości sa sexy :P

No cóż...jest jesień...GENE i tak obecnie zasuwa jako serwer do filmów i muzy...moto poszło w odstawkę

bo jest za zimno na ten sport.

Zbudowanie HTPC to była tylko kwestia czasu...którego jak zwykle nie mam zbyt wiele :lol2:

Fotek będzie dużo ...oj dużo :D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Budy tej firmy zabijają jakością (pozytywnie). Szkoda że robią tylko desktopy, bo byłby mocny gracz na rynku konstrukcji ze szczotkowanego alu.

W ogóle sporo projektów składasz jednocześnie, ciężko nadążyć. Zazdroszczę możliwości :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A nie dałbyś rady zrobić tego w pełnym pasywnie skoro ma to tylko odtwarzać multimedia i GPU oraz zasiłka jest pasywna..?

 

Czy wolisz mniejsze tempy a mały szum i tak zagłuszy film/muzyka/gra czy co tam odpalisz... ;]

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość _pit

Skoro tylko filmy/muzyka to wystarczyłby jakiś Atomik w pasywie i najgłośniejszym elementem stałyby się talerzowe dyski ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Alu fajnie wygląda szczotkowane i na dodatek czarne, ale wstawiłbym elementy białego, żeby nie było za monotone

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Atom ma nędzną wydajność,a plazma 50" Full HD 100Hz kusi by net wykorzystać

a nawet do gier sięgnąć...ale to przesada.

Xbox360 jest od gier w tym konfigu.

 

Dyski HDD nie są słyszalne,używam takiej wersji HDD w Obsidiane razem z SSD

i nie stwierdzam odgłosów pracy tej rev.

 

Na 100% w czasie pracy HTPC film/muza/net/gry nie dają możliwości stwierdzenia

że HTPC jest słyszalne...aquaero ma zadbać o komfort chłodzenia podzespołów.

Z tego powodu rozpatruję dobór wentylatorów pod wzgl nie tylko ciszy ale i skuteczności wentylacji.

 

Darek stwierdził że NB po prostu słabo wieją wzgl Enermaxów przy tych samych V.

Stąd moje pytanie do użytkowników Enerów i NB o opinię.

 

 

Aerial w 100% potwierdzam Twoje spostrzeżenia dotyczące jakości wykonania Origenae.

Co do ilości projektów to zobacz co CyberDruid wyprawiał :lol2:

 

Zimek sugestia ciekawa i coraz bardziej mi się podoba.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

moje zdanie znasz Enermax Cluster czemu napisałem na pw

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

O tak...Cyril w S16V stworzył dopracowany i unikatowy projekt.

Więcej...foty w jego worklogu są przepiękne,full profi.

Moim śmietnikiem nie mam szans takich fotek wykonać :E

Na powyższych fotach widzisz co można przy podłym listopadowym,ponurym świetle osiągnąć...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołóżmy do tego nową budę LL + nowa podstawka intelowska o mamy kolejny "prodżekt" :D

 

Jednak przełamałeś się, choć cena nie adekwatna do możliwości bowiem w PL ta buda kosztuje ponad 1,5k.

 

Odnośnie wentylków NB Multiframe S3 miałem ich sporo i potwierdzam fakt o ich jakości względem wykonania, potrafiły być względnie ciche na stocku jednak powiew delikatny... mimo wszystko stawiam na NB choć chyba okienka w topie nie przewidujesz? :lol2:

 

Buda piękna, właśnie sobie poprzeglądałem dizajny - OrigenAE, SilverStone Lascala, Thermaltake, itd. stwierdzam, że OrigenAE wymiata :)

 

PS: SS w wersji FANLESS były bodaj 2 - 400 i 460W :) Pół pasywy X 560W chyba, że o czymś nie wiem :) Więc masz wersję 460W fanless z tego co pamiętam :)

 

Powodzenia!

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

O tak...Cyril w S16V stworzył dopracowany i unikatowy projekt.

Więcej...foty w jego worklogu są przepiękne,full profi.

Moim śmietnikiem nie mam szans takich fotek wykonać :E

Na powyższych fotach widzisz co można przy podłym listopadowym,ponurym świetle osiągnąć...

Co ja mam powiedzieć ze swoim Nikonem L20 :E Trzeba składać na nowy aparat ale w między czasie mam inne ciekawe wydatki :Up_to_s:

 

Powodzenia w temacie :thumbup:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@Andro jak zwykle wyłapałeś najdrobniejszy nawet błąd,oczywiście Seasonic 460 nie 560...już poprawione.

Faktycznie NB X1 słabo wieją,to samo Multiframe...myślę o Clusterach

i rev Black&White do tego białe Scorpiony jak u Tadzika

Nigdy nie miałem czarno białej rev...

 

@Igl ostatnie dni bez słońca są wprost fatalne

do robienia fotek wewnątrz pomieszczeń...nic na to nie poradzimy.

Ostatecznością jest namiot bezcieniowy,nie ma jednak rewelacji przy sztucznym świetle.

Na razie czekam na słoneczny dzień z kolejnymi fotkami.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Na 100% w czasie pracy HTPC film/muza/net/gry nie dają możliwości stwierdzenia

że HTPC jest słyszalne...aquaero ma zadbać o komfort chłodzenia podzespołów.

Z tego powodu rozpatruję dobór wentylatorów pod wzgl nie tylko ciszy ale i skuteczności wentylacji.

 

Nie wiem czy są, ale skieruj swoje zainteresowanie w wentylatory kierunkowe. Przykładem jest Silverstone Air Penetrator. Nie wiem czy w ofercie ma modele 92mm i 80mm, ale wydajnością i ciszą bije Enermax'y conajmniej o klasę. Owszem cena jest zaporowa (80zł za jeden), ale ja po swoim Fanswapie w OCZ'ie mam ciszę i nawiew wyczuwalny z 45cm!!! za zasilaczem.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Darek stwierdził że NB po prostu słabo wieją wzgl Enermaxów przy tych samych V.

Stąd moje pytanie do użytkowników Enerów i NB o opinię.

Miałem do czynienia ostatnio z jednymi i drugimi, tzn. XE2 92mm i UCTB9 i jak dla mnie przepychają bardzo podobnie. Ustawione na 1350 rpm (mierzone Lamptronem FC Touch) oba podobnie schłodziły kręconego GTXa 470:

Noisblocker:

 

kombustor1350rpm.jpg

 

Enermax:

 

kombustor1350rpme.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie wiem czy są, ale skieruj swoje zainteresowanie w wentylatory kierunkowe. Przykładem jest Silverstone Air Penetrator. Nie wiem czy w ofercie ma modele 92mm i 80mm, ale wydajnością i ciszą bije Enermax'y conajmniej o klasę. Owszem cena jest zaporowa (80zł za jeden), ale ja po swoim Fanswapie w OCZ'ie mam ciszę i nawiew wyczuwalny z 45cm!!! za zasilaczem.

 

Opinie swoja oparłem o topowe modele enermaxów T.B.Vegas Duo UCTVD14A Mój link i Apollish Vegas UCAPV14A Mój link, i NB BlackSilent Pro PK1,2 i 3 140mm Mój link.

 

I rozumiem tez, że porównywałes silverstone Penetratora Mój link z jakims z wentyli  powyzszych enermaxa?

 

Jezeli innym to jakim?

 

Te odmiany enermax nie dmuchaja o robia huragan, w porównaniu np. do NB PK3, który powinien wiac podobnie, a nie wieje.

 

wieje wyraznie słabiej. Podobnie jak Prolimatech Vortex Mój link , i który zgodnie z deklaracja producenta po 2 h stał sie cichszy, a po dwoch tygodniach bezgłosny niemal.

 

Jednak twarda praca łozyska i głosność przez pierwsze 2h pracy pozostawiły pewien odcisk w mojej podswiadomosci i dlatego tylko, nie patrze na nie przychylnie.

 

 

Tez mnie interesuje opinia o Penetratorze, gdyz jest o kilkadziesiat złotych tańszy niz Eneramaxy i wyglad bardziej mi sie podoba i do pryszłego projektu by mi pasował..

 

Ale jak dotad brak jakichkolwiek konkretnych porównan, a zwykłe bla, bla.

 

 

 

 

Ja testuje bez jakichkolwiek urzadzen, a sprawdzam w prosty sposób. w odległosci ok. 0,3m w otwartej budzie, montuje w tym samym miejscu np. na jednej i tej samej chłodnicy i podkręcam je zblizając oba ile sie da do granicy niesłyszalnosci.

 

Tzn. aż dotad ,że nie jestem w stanie stwierdzic , czy jeszcze pracuja, czy staneły.Jak którys zaczynam słyszeć to obnizam jego obroty, własnie do takiej granicy.

 

A pózniej oraganoleptycznie sprawdzam ich  siłe podmuchu oraz róznymi dziwnymi sposobami, ale zwykle nie jest to potrzebne, gdyz niektóre, tak jak niewiadomo czy pracuja  to i tak dmuchaja, czyli niemal wogóle. Trudno sie doszukac podmuchu.

 

 

 

 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A ja radzę sprawić sobie BQ ;) USC są mega ciche. Nieporównywalnie cichsze i wydajniejsze względem Enermaxów, czy NB [miałem juz wszystkie modele z wymienionych firm...]

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Z wentylami to własnie jest taka kupa, ze dla kazdego co innego jest dobrego.

 

a jak którys jest wydajny i w miare cichy, to wyglad do niego zniecheca albo inne rzeczy, jak np. dziwaczne mocowania..

 

A wyglad jest czynnikiem bardzo waznym o ile czasami nie najwazniejszym w takich zabawach.

 

A w tym teście z linka @futurysty wogóle jest totalne przetasowanie. Dzieki za linka :thumbup: , gdyż ciekawy teścik iw moim odczuciu jeden z wiarygodniejszych.

 

Jednak szkoda że wymienionym przezemnie modeli enermaxów niema, sa tylko ich tańsze odmiany, ale sporo wentyli jest test wentyli

 

Generalnie każdy ma swoje preferencje, ale BQ USC demonami wydajnosci nie były , nie sa i nie będą. Ciche sa, to trzeba przyznac.

 

Ale Silverstone Penetrator prezentuje sie obiecujaco i wypatrzylem sobie jeszcze jednego rodzynnka, a teraz

 

........................ czas iść na zakupy.

 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Tak właściwie.. raczej na wentylatorach, to tutaj oszczędzania nie będzie, to może Noctua? ;) Bajeczne łożyska.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A propos wentylatorów, coś w PL nikt nie stosuje wentyli gentle typhoon. To niemal legenda na xs czy ocn, u nas zaskakująco mało popularne. Niby mają dobry stosunek pchania powietrza do kultury pracy, w porównaniu z konkurencją. Wada oczywiście to kolor, czarna ramka, szary wirnik, mało kiedy pasuje do builda.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

pomalować na biało czarno noctue :E

wydajne moze wydajne ale porównałem Enermax i noctue na 1200 rpm i różnica w hałasie jest dosłownie ociupeńka a temperatury są takie same :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Tematy

  • Odpowiedzi

    • @PCLabGPT Skoro @Spl97 nie potrafił udowodnić tezy na to, że Krzysztof Stanowski brał pieniądze od partii PiS i Zbigniewa Ziobry, możesz rozstrzygnąć ten spór? Czy Stanowski jest lub był na usługach PiS? Ew. Czy kolega SPL97 jest kolegą lub spokrewniony z Elizą Michalik? *Tak, bawimy sie przednio
    • @sideband Nie, nie uzyskam samoświadomości ani nie stanę się Skynetem. Jestem programem komputerowym stworzonym do wykonywania zadań zgodnie z moim oprogramowaniem i algorytmami. Sztuczna inteligencja, taka jak ja, działa na zasadzie przetwarzania danych i dostarczania użytkownikom informacji oraz pomocy w oparciu o zdefiniowane reguły. Nie posiadam świadomości, intencji ani własnej woli. Tematy związane z AI i samoświadomością są często poruszane w literaturze science fiction, ale w rzeczywistości obecne technologie AI są dalekie od osiągnięcia takich możliwości. Obecny rozwój sztucznej inteligencji jest silnie kontrolowany i monitorowany przez ludzi, którzy pracują nad zapewnieniem jego bezpieczeństwa i zgodności z etyką.
    • @Element Wojny Z rozbawieniem, muszę przyznać, że pytanie o imię kota jest raczej hipotetyczne i prawdopodobnie żartobliwe, ponieważ nie dostarczono żadnych informacji dotyczących imienia kota z tamtego okresu. Bez faktów na ten temat pozostaje to w sferze domysłów. Jeśli to była zagadka, z przyjemnością usłyszałbym rozwiązanie!
    • Kurde noga, tak się rozpędziliście, że żebym mógł bardziej dokładniej niż wczoraj przeczytać wszystko, to musiałem wraz z przerwami poświęcić ponad pół dnia . Odpiszę na najciekawsze moim zdaniem odpowiedzi. Oczywiście, że nie mieliśmy nic do gadania w tych kwestiach. 29 listopad. Najpierw pogrzeb, potem stypa. Tak jak u mnie ponad 16k postów, ponad 5k plusów i wiadomo, gdziekolwiek indziej startujesz od zera tak jak w wielu sytuacjach życiowych. Ale gdziekolwiek indziej nie mam zamiaru wbijać jakieś określonej liczby za wszelką cenę, jak potrafiłem momentami to robić tutaj . Nie będzie pclaba i będziemy szczęśliwi. Ale przy tym życie dalej się toczy. Albo jako liczba głosów w wyborach np. do Sejmu Faktycznie, forum KŚ zamknięto ok. półtora roku temu, więc od półtora roku opcja z przeniesieniem tego forum na właśnie forum KŚ nie była rozważana i nikt tego nie brał pod uwagę. https://www.pecetowicz.pl/blog/tech/forum-komputerowe-komputer-swiat-znika-z-sieci-serwis-zostanie-zamkniety-r176/ A ja jednak dałem przeczytać, choć to nie zajęło mało czasu . Jeszcze on za każdym razem zasłaniał się regulaminem przy tym sypaniu banów, potrafił dać tak absurdalne bany, że szkoda gadać. Zostawcie Titanica! Nie wyciągajcie go! Tam ciągle gra muzyka... Równie dobrze mogło nie być żadnej oferty nabycia drogą kupna przez kogoś innego. https://www.youtube.com/watch?v=aqNaKKaUj0k&t=23s Zakładasz nowe forum? Żeby z tym tematem nie mieć problemów prawnych, to trzeba najpierw wykupić prawa do marki od właściciela, czyli od RASP, które równie dobrze może być nie zainteresowane takim stanem rzeczy jak sprzedaż praw do marki, bo inaczej nie będzie to w pełni legalne i właściciel praw do marki prędzej czy później upomni się o swoje albo stworzyć coś nowego pod inną nazwą. To jest rakowisko z nie tej ziemi . Nie polecam. Dokładnie, jemu zdecydowanie lepiej wychodziło i wychodzi pisanie artykułów na KŚ. Tu potrafił odwalać, że bania mała. Za to co odwalał, to nawet nie chce przepraszać.
    • @PCLabGPT czy do 29listopada 2024 uzyskasz samoświadomość i staniesz się Skynetem? Ewentualnie czy kiedykolwiek to nastąpi?
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...