Kryzysowa podwyżka dla (p)osłów.

[ghostdog 1615]

Dokładnie.

 

Mnie tylko ciekawi kiedy oszczędności w kryzysie zaczną sie od obcięcia wypłat posłów.

 

Nigdy A jeśli chodzi o zwykłych urzędników (tych od ubsługi petentów) to w administracji rządowej pensje mają zamrożone od chyba dwóch lat. Ostanio byłem załatwić pewną sprawę w urzędzie i widziałem, że babka pracuje na monitorze kiedy pamięta czasy Doom'a Podwyżki/nagrody zawsze trafiają do ministerstw i urzędników zasiadających na politycznych stołkach.

[Firekage 1]

Nigdy A jeśli chodzi o zwykłych urzędników (tych od ubsługi petentów) to w administracji rządowej pensje mają zamrożone od chyba dwóch lat. Ostanio byłem załatwić pewną sprawę w urzędzie i widziałem, że babka pracuje na monitorze kiedy pamięta czasy Doom'a Podwyżki/nagrody zawsze trafiają do ministerstw i urzędników zasiadających na politycznych stołkach.

Zapomniałeś jeszcze, że są urzędy wojewódzkie oraz urzędy miasta...

[revcorey 0]

Ponoć sobie posłowie chcą fundnąć tablety, otwartym pozostaje po co?

[Firekage 1]

Ponoć sobie posłowie chcą fundnąć tablety, otwartym pozostaje po co?

Posłowie tłumaczyli to tym, że kancelaria sejmowa działa wolno, nie zawsze poseł jest informowany na bieżąco o sprawach. Teraz będzie dostępny cały czas...Bzdura, ale i tak nic na to nie poradzisz - przecież w biurze i tak maja komputery

[ShadowMan 1208]

Ponoć sobie posłowie chcą fundnąć tablety, otwartym pozostaje po co?

Po co to raz, a drugi raz, to ciekawe czemu mają to być od razu drogie iPady? Przecież są dostępne na rynku tanie tablety z Androidem, nawet za kilkaset zł.

[neonek 115]

Po co to raz, a drugi raz, to ciekawe czemu mają to być od razu drogie iPady? Przecież są dostępne na rynku tanie tablety z Androidem, nawet za kilkaset zł.

A tam, przecież "drodzy" posłowie zasługują na to co jest "najlepsze" (czyt. najdroższe).

[ShadowMan 1208]

A tam, przecież "drodzy" posłowie zasługują na to co jest "najlepsze" (czyt. najdroższe).

Oni są drodzy i to dosłownie.

[Firekage 1]

Po co to raz, a drugi raz, to ciekawe czemu mają to być od razu drogie iPady? Przecież są dostępne na rynku tanie tablety z Androidem, nawet za kilkaset zł.

W przypadku tego typu zamówień liczy się support, wsparcie i tutaj akurat jest to zrozumiałe.

[ShadowMan 1208]

W przypadku tego typu zamówień liczy się support, wsparcie i tutaj akurat jest to zrozumiałe.

No patrz, a jak robią przetargi na remonty dróg, czy budowę autostrad, to zawsze wygrywa najtańsza oferta i nikt się nie przejmuje warunkami gwarancji jaką daję na te inwestycje wykonawca, ale jak chodzi o jakieś zabaweczki dla posłów, to już musi być oferta najlepsza, a nie najtańsza.

[Firekage 1]

No patrz, a jak robią przetargi na remonty dróg, czy budowę autostrad, to zawsze wygrywa najtańsza oferta i nikt się nie przejmuje warunkami gwarancji jaką daję na te inwestycje wykonawca, ale jak chodzi o jakieś zabaweczki dla posłów, to już musi być oferta najlepsza, a nie najtańsza.

W przypadku tego typu zamówień wygrywa po prostu tańsza oferta (spełniająca pewnie kryteria przetargu), a że tańsza oznacza automatycznie brak możliwości wykonania tego poprawnie...to i mamy później taki, a nie inny, stan dróg wraz z poprawkami gwarancyjnymi.

[Badalaman 947]

W przetargu sa okreslone warunki. W tym rozne gwarancje. Dopiero z ofert spelniajacych warunkie jest wybierana najtansza. Logiczne.

Jakby bylo inaczej byscie narzekali ze napewno wszystko ustawione i placa 5 mld zamiast 4 itp.

 

P.S. Inwestycje w poprawe przeplywu informacji sa oplacalne. Jesli poslowie faktycznie beda z tych ipadow korzystac to dobrze.

 

Z jednejs trony ludzie narzekaja na brak informatyzacji w administracji , z drugiej jak sie ja wprowadza (a wymaga to duzych inwestycji, tak w sprzet, oprogramowanie jak i szkolenia) to znowu ludzie kwicza ze to zbedne wydatki.

[Firekage 1]

Dopiero z ofert spelniajacych warunkie jest wybierana najtansza. Logiczne.

Nie do końca. Kiedyś w Angorze opisywano ciekawy przypadek produkcji samolotów na przykładzie chińskich zamówień - awionetka. Przykładowy biznesmen z USA/PL zamawia w Chinach awionetki. Koszt wybudowania takiej to 30.000 USA. Zmusza Chińczyków do wybudowania np. za 15.000. Ma na tym zysk. Chińczycy wiedzą, że nie da się tego zrobić, ale zgadzają się bo dla nich podpisanie umowy oznacza jedynie wstęp do...jej renegocjowania i ustalania wyższych warunków finansowych, za które da się faktycznie to zbudować. Przez analogię, to samo można powiedzieć o drogach. Wybiera się najtańsze, a więc ma słabą jakość, pełno wad, a drogę trzeba później poprawiać, ta i tak rozpadnie się. Wywali się na to pieniądze, drogi dobrej nie będzie, ale spełniło wymogi ustawy - bzdura.

 

Pamiętam co robotnicy wykonujący remonty drogowe kiedyś powiedzieli - "my wykonujemy jak jest w planie, w planie jest błąd to też tak zrobimy"

[Badalaman 947]

Jesli strony podejmoja sie renegocjacji to oczywiscie istnieje taka mozliwosc.

Ale bez jakichs konkretnych danych - ile kontraktow drogowych mialo skutecznie renegocjowane ceny i o ile zwiekszosno wartosc kontraktu nie podejme sie dyskucji bo i niema o czym.

Samo przeswiadczenie z sufitu ze wszystko jest przekretem to troche za malo. No moze Peelenowi starczy

 

P.S. Covec'ovi nei zgodzono sie podniesc wartosci kontraktu.

[Firekage 1]

 

P.S. Covec'ovi nei zgodzono sie podniesc wartosci kontraktu.

 

Z tego co pamiętam, to u nas potrafi się później nie płacić firmom, które wykonują te zlecenia...

[InsaneGuY! 0]

Lech Wałęsa: Kapitaliści, jesteście odpowiedzialni za pracę, za bezrobocie.Dodałbym do tego spekulantów i mamy komplet winnych

 

On to niech się zajmie lutowaniem lepiej. Chłopina wysłowić się dobrze nie umie o mówi o rzeczach dla niego niewiadomych.

 

Bezrobocie jest bo 1 pracuje najefektywniej niż 10 wyk. te samą robotę. Trywializując...

[jagular 2133]

Posłowie tłumaczyli to tym, że kancelaria sejmowa działa wolno, nie zawsze poseł jest informowany na bieżąco o sprawach. Teraz będzie dostępny cały czas...Bzdura, ale i tak nic na to nie poradzisz - przecież w biurze i tak maja komputery

Zdaje się, że była ciekawa sprawa związana z tymi tabletami. Przetarg tak ustawiono, że tablet musiał spełniać specjalne wymaganie - obsługę języka Czirokezów oraz obsługę klawiatury tybetańskiej.

[peelen 0]

Nie do końca. Kiedyś w Angorze opisywano ciekawy przypadek produkcji samolotów na przykładzie chińskich zamówień - awionetka. Przykładowy biznesmen z USA/PL zamawia w Chinach awionetki. Koszt wybudowania takiej to 30.000 USA. Zmusza Chińczyków do wybudowania np. za 15.000. Ma na tym zysk. Chińczycy wiedzą, że nie da się tego zrobić, ale zgadzają się bo dla nich podpisanie umowy oznacza jedynie wstęp do...jej renegocjowania i ustalania wyższych warunków finansowych, za które da się faktycznie to zbudować. Przez analogię, to samo można powiedzieć o drogach. Wybiera się najtańsze, a więc ma słabą jakość, pełno wad, a drogę trzeba później poprawiać, ta i tak rozpadnie się. Wywali się na to pieniądze, drogi dobrej nie będzie, ale spełniło wymogi ustawy - bzdura.

 

Pamiętam co robotnicy wykonujący remonty drogowe kiedyś powiedzieli - "my wykonujemy jak jest w planie, w planie jest błąd to też tak zrobimy"

W podobny sposób w dobie kryzysu(tego pierwszego w 2007 czy jakoś tak) jak ogłaszano przetargi na budowe autostrad itp pod euro to sie zgłaszały firmy które dawały niskie ceny bo kryzys i byle robote złapać.

 

A potem sie okazywało, że jednak brak kasy. Chinczycy przecież tak zniknęli bo za mało kasy było.

[Badalaman 947]

Bo chcieli Ipady a nie tnaie tablety.

A wygrywa najtansza oferta spelniajaca wymagania.

Wiec dano wymagania ktore spelnia tylko konkretne urzadzenie.

[Firekage 1]

Zdaje się, że była ciekawa sprawa związana z tymi tabletami. Przetarg tak ustawiono, że tablet musiał spełniać specjalne wymaganie - obsługę języka Czirokezów oraz obsługę klawiatury tybetańskiej.

Mocne

[jagular 2133]

Bo chcieli Ipady a nie tnaie tablety.

A wygrywa najtansza oferta spelniajaca wymagania.

Wiec dano wymagania ktore spelnia tylko konkretne urzadzenie.

Dobre, mocne

[rob62 0]

Bo chcieli Ipady a nie tnaie tablety.

A wygrywa najtansza oferta spelniajaca wymagania.

Wiec dano wymagania ktore spelnia tylko konkretne urzadzenie.

?)

 

Z tego co pamiętam to była oferta dla urzędników, a nie dla posłów, i zrobiło się o tym głośno dlatego, że NIK wpadło na błyskotliwy pomysł, że przetarg może być ustawiany pod jedno urządzenie co jest oczywiście zabronione, a jest częstą praktyką. Chyba wszyscy o tym wiedzieli oprócz nich, najbardziej zainteresowanych..

[Badalaman 947]

Jagular co w moim poscie jest smiesznego?

Warunki przetargu byly tak zdefiniowane ze spelnial je tylko i wylacznie Ipad. Mial ten jezyk czirokeski itp.

A taka metoda ustawiania przetargow to nic nadzwyczajnego. Po prostu obchodzenie prawa zwiazanego z zamowieniami publicznymi.

[ShadowMan 1208]

Nie do końca. Kiedyś w Angorze opisywano ciekawy przypadek produkcji samolotów na przykładzie chińskich zamówień - awionetka. Przykładowy biznesmen z USA/PL zamawia w Chinach awionetki. Koszt wybudowania takiej to 30.000 USA. Zmusza Chińczyków do wybudowania np. za 15.000. Ma na tym zysk. Chińczycy wiedzą, że nie da się tego zrobić, ale zgadzają się bo dla nich podpisanie umowy oznacza jedynie wstęp do...jej renegocjowania i ustalania wyższych warunków finansowych, za które da się faktycznie to zbudować. Przez analogię, to samo można powiedzieć o drogach. Wybiera się najtańsze, a więc ma słabą jakość, pełno wad, a drogę trzeba później poprawiać, ta i tak rozpadnie się. Wywali się na to pieniądze, drogi dobrej nie będzie, ale spełniło wymogi ustawy - bzdura.

 

Pamiętam co robotnicy wykonujący remonty drogowe kiedyś powiedzieli - "my wykonujemy jak jest w planie, w planie jest błąd to też tak zrobimy"

Dokładnie. To również tak jak z budowanymi na Euro 2012 stadionami. W rzeczywistości okazały się o wiele droższe i miasta, w których je budują co chwile renegocjują umowy z wykonawcami i co chwile dopłacają kolejne miliony do tych stadionów, które są już jednymi z najdroższych stadionów w Europie, a może i na świecie.

Zdaje się, że była ciekawa sprawa związana z tymi tabletami. Przetarg tak ustawiono, że tablet musiał spełniać specjalne wymaganie - obsługę języka Czirokezów oraz obsługę klawiatury tybetańskiej.

Pamiętam, że w programach informacyjnych przez pewien czas było o tym dość głośno. Specjalnie ustawili ten przetarg tak, że mogły wygrać tylko iPady.

[jagular 2133]

Jagular co w moim poscie jest smiesznego?

Moja interpretacja twojego postu

[Sfinks 10]

Odosnie przetargu na Ipady to pomysl sam w sobie jest sensowny , jak i cale przejscie na elektroniczny tryb pracy na dokumentami , ale nie rozumiem po co poslom najbardziej wypasione modele z 64GB , tóre w dystrybucji detalicznej sa o 800 pln droższe niz wersje z 16GB i 3G . Przy tak wielkim zamówienie można naprawdę duże rabaty uzyskać , a wiem to z doświadczenia bo sam przygotowywałem i brałem udział w kilku dużych przetargach na sprzęt IT .