2 routery = lan i wlan

[JegoWysokosc 0]

Witam serdecznie

Obecnie posiadam router TL-WR741ND (schem. router 1) i mam do niego podpięte 4 komputery za pomocą kabla ethernetowego i jednego notebooka za pomocą wi-fi. Router 1 jest też za pomocą ethernetu połączony z internetem (schem. INTERNET 1). Chce kupić drugi taki sam router lub podobny tej samej klasy (max 100zł) i w analogiczny sposób podłączyć do niego kolejne 4 komputery.

 

Zwracam się do Was drodzy forumowicze z takimi pytaniami:

1) W jaki sposób podłączyć i skonfigurować te 2 routery żeby uzyskać jedna sieć LAN? Dodam, że routery MUSZĄ być połączone przez ethernet

2) Czy da się stworzyć sieć WLAN (wi-fi) o takim samym SSID w taki sposób, żeby notebook łączył się z routerem o najsilniejszym sygnale? Jak to zrobić?

3) W przypadku gdy pkt 2) zadziała, czy będę miał dostęp do wszystkich komputerów podpiętych do obu routerów?

4) Gdybym do routera 2 podłączył internet od innego ISPa (schem. INTERNET 2) jako rezerwowy to w razie awarii INTERNETu 1 jak skonfigurować te routery żeby ruch był kierowany na INTERNET 2 i odwrotnie?

5) Czy prędkości INTERNET 1 i INTERNET 2 będą się sumować?

 

W przypadku jakiś niejasności chętnie odpowiem na dodatkowe pytania.

 

Z góry dziękuję za wszystkie odpowiedzi

 

Poniżej przedstawiam schemat sieci

[dominik_21 0]

pytanie 1 - czy maja byc 2 linie dostepu do internetu?

pytanie 2 - czy postawienie 2 routera wiaze sie z brakiem miejsca w routerze na wpiecie wiekszej ilosci uzytkownikow, czy tez brakuje juz lacza?

[JegoWysokosc 0]

pytanie 1 - czy maja byc 2 linie dostepu do internetu?

pytanie 2 - czy postawienie 2 routera wiaze sie z brakiem miejsca w routerze na wpiecie wiekszej ilosci uzytkownikow, czy tez brakuje juz lacza?

 

Dziękuję za zainteresowanie tematem

 

ad 1) Tak, ale wszystkie komputery mają mieć do nich dostęp równorzędny

ad 2) Drugi router ma pełnić funkcję switcha i dodatkowego access pointa ale rozważam w przyszłości opcję podłączenia do niego również internetu.

[dominik_21 0]

wiec tak jesli ten drugi ma pelnic funkcje switcha to ok...ale nie widze tego jesli podlaczysz drugie lacze i nadal bedziesz chcial miec wspolna siec...do takiego zastosowania sa specjalne urzadzenia ktore potrafia polaczyc kilka lini vdsl. W takim wypadku jak chcesz to na razie zrobic tak jak opisales...czyli tlumacze...router 1 jest podlaczony do netu i ma wlaczone dhcp i wszystko wiadomo...po lanie i po wifi wszystko hula mamy jedna podsiec...mozemy do tego dolozyc kolejny router z wifi ale...bedzie trzeba kabel z 1 routera wpiac w jeden z portow lan a tym samym z 4 portow zrobi sie nam 3 dostepne ( nie mozemy wpiac w wan bo zrobi sie nam kolejna podsiec a chcemy widziec komputery w obu sieciach), trzeba bedzie wylaczyc dhcp na routerze 2 i bedzie dzialac, oczywiscie wifi bedzie mialo inna nazwe...chces tez zeby miala ta sama nazwe...mozna oczywiscie jesli router bedzie posiadal funkcje repeater...tylko nie wiem czy trzeba wtedy laczyc sie z poprzednia siecia po wifi czy mozna po lanie...jesli po wifi to bedziesz miec mocno obciazone lacze wifi miedzy dwoma routerami co sie przelozy na predkosc polaczenia na kompach podlaczonych kablem do routera 2. Teraz pytanie...te urzadzenia stac maja gdzies obok siebie? tzn router 1 i 2? bo jesli tak to za routerem bym switcha 8 czy 16 portow postawil...i jesli bedzie taka potrzeba to jeszcze jakiegos ap...

 

Troche zakrecilem ale mam nadzieje ze sie polapiesz

[JegoWysokosc 0]

wiec tak jesli ten drugi ma pelnic funkcje switcha to ok...ale nie widze tego jesli podlaczysz drugie lacze i nadal bedziesz chcial miec wspolna siec...do takiego zastosowania sa specjalne urzadzenia ktore potrafia polaczyc kilka lini vdsl. W takim wypadku jak chcesz to na razie zrobic tak jak opisales...czyli tlumacze...router 1 jest podlaczony do netu i ma wlaczone dhcp i wszystko wiadomo...po lanie i po wifi wszystko hula mamy jedna podsiec...mozemy do tego dolozyc kolejny router z wifi ale...bedzie trzeba kabel z 1 routera wpiac w jeden z portow lan a tym samym z 4 portow zrobi sie nam 3 dostepne ( nie mozemy wpiac w wan bo zrobi sie nam kolejna podsiec a chcemy widziec komputery w obu sieciach), trzeba bedzie wylaczyc dhcp na routerze 2 i bedzie dzialac, oczywiscie wifi bedzie mialo inna nazwe...chces tez zeby miala ta sama nazwe...mozna oczywiscie jesli router bedzie posiadal funkcje repeater...tylko nie wiem czy trzeba wtedy laczyc sie z poprzednia siecia po wifi czy mozna po lanie...jesli po wifi to bedziesz miec mocno obciazone lacze wifi miedzy dwoma routerami co sie przelozy na predkosc polaczenia na kompach podlaczonych kablem do routera 2. Teraz pytanie...te urzadzenia stac maja gdzies obok siebie? tzn router 1 i 2? bo jesli tak to za routerem bym switcha 8 czy 16 portow postawil...i jesli bedzie taka potrzeba to jeszcze jakiegos ap...

 

Troche zakrecilem ale mam nadzieje ze sie polapiesz

 

Miedzy routerami będzie różnica 2 pięter i bardzo mi zależy na dostępie wi-fi na obu piętrach... Drugi INTERNET 2 to tylko opcja

[dominik_21 0]

a ilu klientow bedziesz miec na drugim pietrze?

[JegoWysokosc 0]

a ilu klientow bedziesz miec na drugim pietrze?

2, jeden host połączony przewodowo routerem drugi przez wi-fi

[dr Bliss 0]

Przede wszystkim - wszystko da się zrobić - z paroma ale...

 

Ogólnie to, co napisał dominik_21 można uznać za poprawne dla tanich routerów (w tych, w których nie można przełączyć pracy urządzenia z trybu Gateway na Router - w ogólności chodzi o wyłączenie maskarady, bo jest niepotrzebna na drugim routerze). Dlatego zanim zacznę się pocić, żeby podać ci, jak można to "prawie profesjonalnie" skonfigurować, to podaj modele routerów i sprawdź czy możesz włączyć w 2. routerze tryb Router zamiast Gateway (ewentualnie czy można też włączyć obsługę protokołu RIP). Ponad to chce dodać, że port WAN w 2 routerze można jak najbardziej wykorzystać do połączenia go z pierwszym.

 

Inna kwestia, że podział łącza nie będzie możliwy w sposób automatyczny przy tym układzie urządzeń - musi być urządzenie, które będzie rozdzielać ruch i kierować go do R1 albo R2, chociaż przy kliencie z linuxem pewnie dałoby jeszcze radę coś wykombinować...

[JegoWysokosc 0]

Przede wszystkim - wszystko da się zrobić - z paroma ale...

 

Ogólnie to, co napisał dominik_21 można uznać za poprawne dla tanich routerów (w tych, w których nie można przełączyć pracy urządzenia z trybu Gateway na Router - w ogólności chodzi o wyłączenie maskarady, bo jest niepotrzebna na drugim routerze). Dlatego zanim zacznę się pocić, żeby podać ci, jak można to "prawie profesjonalnie" skonfigurować, to podaj modele routerów i sprawdź czy możesz włączyć w 2. routerze tryb Router zamiast Gateway (ewentualnie czy można też włączyć obsługę protokołu RIP). Ponad to chce dodać, że port WAN w 2 routerze można jak najbardziej wykorzystać do połączenia go z pierwszym.

 

Inna kwestia, że podział łącza nie będzie możliwy w sposób automatyczny przy tym układzie urządzeń - musi być urządzenie, które będzie rozdzielać ruch i kierować go do R1 albo R2, chociaż przy kliencie z linuxem pewnie dałoby jeszcze radę coś wykombinować...

 

Obecnie posiadam TL-WR741ND. Drugiego routera jeszcze nie kupiłem bo chciałem się najpierw zorientować czy to co chce zrobić jest wykonalne.

 

Na zakup routera jestem gotowy przeznaczyć ok 100 zł, więc byłbym wdzięczny za jakieś sugestie co do sprzętu, na którym dałoby się zrobić to co opisałem na samym początku

[dr Bliss 0]

Masz tak mały budżet, że w tej sytuacji najlepiej:

a) zrezygnować z opcji Internet2 i dopłacić do lepszej opcji dla Internet1 (ewentualnie zmienić dostawcę na takiego, co świadczy usługi dla biznesu i gwarantuje bezawaryjność przez co najmniej 99% dni w roku)

b) jako drugie urządzenie kupić AccessPoint w zadanej przez ciebie cenie (ok. 70zł kosztują TP-linki, unikaj produktów Edimaxa).

 

Chyba, że chcesz oddzielić WLAN1 i WLAN2 od siebie (uniemożliwić komunikację między WLAN1 a WLAN2), ale to można wtedy załatwić regułą w firewallu routera...

[JegoWysokosc 0]

Masz tak mały budżet, że w tej sytuacji najlepiej:

a) zrezygnować z opcji Internet2 i dopłacić do lepszej opcji dla Internet1 (ewentualnie zmienić dostawcę na takiego, co świadczy usługi dla biznesu i gwarantuje bezawaryjność przez co najmniej 99% dni w roku)

b) jako drugie urządzenie kupić AccessPoint w zadanej przez ciebie cenie (ok. 70zł kosztują TP-linki, unikaj produktów Edimaxa).

 

Chyba, że chcesz oddzielić WLAN1 i WLAN2 od siebie (uniemożliwić komunikację między WLAN1 a WLAN2), ale to można wtedy załatwić regułą w firewallu routera...

 

Chce zrobić jedna sieć WLAN i na obu routerach SSID ustawiam na np "SiecWI-FI". ROUTER 1 jest brama internetowa a ROUTER 2 działa w trybie Access Point. I teraz sytuacja wygląda tak: ROUTER 1 działa w trybie DHCP i nadaje notebookowi jakiś adres. Notebook jest tylko w zasięgu ROUTERA 1, zaczynam iść w kierunku ROUTERA 2, w pewnym momencie notebook jest w zasięgu ROUTERA 1 i 2, co się będzie działo w takim przypadku?

 

Idę dalej, wychodzę z zasięgu ROUTERA 1 i jestem tylko w zasięgu ROUTERA 2, czy notebook rozłączy się żeby na nowo zalogować się do sieci z ROUTERA 2 czy utrzyma połączenie?

 

Nie wiem czy jasno się wyraziłem...

[dr Bliss 0]

Wyraziłeś się jak najbardziej jasno... Przy czym, jak napisałem - lepiej kupić Access Point a nie router (to nie to samo!). Wtedy Access Point należy ustawić w tryb AP+Bridge (oczywiście przypisać mu ten sam kanał i SSID), wtedy powinien zachować się tak, jak napisałeś tj. pozwolić łagodnie przejść między sieciami. Wszystko masz ładnie wytłumaczone w tym artykule: http://support.apple.com/kb/HT4145 (dobrze wyjaśnili różnice między Roaming Network a WDS'em i argumentują, które jest lepsze).

[JegoWysokosc 0]

Wyraziłeś się jak najbardziej jasno... Przy czym, jak napisałem - lepiej kupić Access Point a nie router (to nie to samo!). Wtedy Access Point należy ustawić w tryb AP+Bridge (oczywiście przypisać mu ten sam kanał i SSID), wtedy powinien zachować się tak, jak napisałeś tj. pozwolić łagodnie przejść między sieciami. Wszystko masz ładnie wytłumaczone w tym artykule: http://support.apple.com/kb/HT4145 (dobrze wyjaśnili różnice między Roaming Network a WDS'em i argumentują, które jest lepsze).

A czy router, który aktualnie posiadam TL-WR741ND można ustawić w tryb access pointu? Jeżeli tak to jak?

 

Pytam bo chciałbym jeszcze jeden taki kupić i go użyć do budowy mojej sieci.

[dr Bliss 0]

Routerowi 1 ustawiasz normalnie sieć. To drugi powinien być w tym trybie. Nie widzę możliwości zbudowania jednej sieci, z tym routerem jako urządzeniem podrzędnym, czyli jako router2 na twoim rysunku (nie ma kilku opcji wymaganych, poza tym jak już pisałem urządzenie nr 2 nie powinno być routerem - Access Point to nie jest router, to nie to samo i nie należy tych pojęć mylić) - może być tylko jako urządzenie nadrzędne (router z włączonym wifi).

[JegoWysokosc 0]

Routerowi 1 ustawiasz normalnie sieć. To drugi powinien być w tym trybie. Nie widzę możliwości zbudowania jednej sieci, z tym routerem jako urządzeniem podrzędnym, czyli jako router2 na twoim rysunku (nie ma kilku opcji wymaganych, poza tym jak już pisałem urządzenie nr 2 nie powinno być routerem - Access Point to nie jest router, to nie to samo i nie należy tych pojęć mylić) - może być tylko jako urządzenie nadrzędne (router z włączonym wifi).

A jakiego byś access pointa polecił żeby udało się coś takiego zrobić jak na moim rysunku?

[dr Bliss 0]

W limicie 100zł chyba nie ma wielkiego wyboru, więc sprawdź, ile takie urządzenia kosztują w sklepie, w którym chcesz kupować (zdaje się, że 1 TP link się mieści). Nie korzystam z Access Pointów, więc żadnych polecać nie będę, poza tym, że radzę unikać produktów Edimaxa i D-Linka.

[dominik_21 0]

tak jak mowi kolega wyzej nie ma duzego wyboru w tej cenie...

 

dr Bliss...mowisz ze mozna uzywac wana do laczenia sieci? nawet jesli chcemy zeby pierwszy router mial wlaczone dhcp i od niego dostawac ip?

 

Ovislink ap ma dwa wejscia rj45 takze mozna majac ap podlaczyc jeszcze klienta

[Szczota 98]

Bez zadnego problemu mozna zrobic. Kup router zamiast AP. Niczym sie nie roznia (pomijajac roznice ze AP moze byc zasilane PoE).

 

Sa dwie metody. Na jednym routerze DHCP a na drugim wylaczyc albo ustawic DHCP z tej samej puli tylko zeby gateway byly tez identyczne.

 

Nie uzywany port WAN mozesz przydzielic jako SWITCH.

 

W przypadku Wifi to bys musial ustawic WDS i do tego ten sam SSID i kanal. Jednak zerwie Ci polaczenie na czas przelaczania sie miedzy AP. Jak bedziesz sciagac plik to moze go przerwac.

 

W przypadku 2x Internet to mozesz wtedy znowu wlaczyc port WAN i ustawic dwa DHCP dla kazdego routera i wyciac ruch pakietow DHCP na porcie do ktorego jest wpiety drugi router

 

Tego nie zrobisz na podstawowym sofcie ale na DD-WRT spokojnie bo posiada takie funkcje. Ten TP-Link co posiadasz bedzie dzialac na DD-WRT

[JegoWysokosc 0]

Bez zadnego problemu mozna zrobic. Kup router zamiast AP. Niczym sie nie roznia (pomijajac roznice ze AP moze byc zasilane PoE).

 

Sa dwie metody. Na jednym routerze DHCP a na drugim wylaczyc albo ustawic DHCP z tej samej puli tylko zeby gateway byly tez identyczne.

 

Nie uzywany port WAN mozesz przydzielic jako SWITCH.

 

W przypadku Wifi to bys musial ustawic WDS i do tego ten sam SSID i kanal. Jednak zerwie Ci polaczenie na czas przelaczania sie miedzy AP. Jak bedziesz sciagac plik to moze go przerwac.

 

W przypadku 2x Internet to mozesz wtedy znowu wlaczyc port WAN i ustawic dwa DHCP dla kazdego routera i wyciac ruch pakietow DHCP na porcie do ktorego jest wpiety drugi router

 

Tego nie zrobisz na podstawowym sofcie ale na DD-WRT spokojnie bo posiada takie funkcje. Ten TP-Link co posiadasz bedzie dzialac na DD-WRT

 

WDS raczej nie wchodzi w grę bo najprawdopodobniej routery nie będą we wzajemnym zasięgu, o ile dobrze rozumiem zasadę działania tego systemu:-)

 

Coś muszę ustawić w drugim routerze, żeby działał jak switch i access point?

[dr Bliss 0]

Tryb Bridge dla interfejsu Wifi i LAN lub Access Point (oba powinny zadziałać), ale routery musisz połączyć podłączając kable przez porty LAN (słuszna uwaga od Szczoty - nie pomyślałem o najprostszej opcji , czyli wykorzystać tylko switche z routerów). Na drugim koniecznie wyłączyć DHCP trzeba.

 

2x Internet owszem - może działać, ale tak jak pisałem wcześniej - te kompy które podłączą się do routera 1 będą wysyłać pakiety do netu przez r1, a te, które podłączą się do r2, będą wysyłać przez r2. Nie będzie żadnego balansowania łączą, czy backupu... No chyba, że rzeczywiście na te routery można wgrać alternatywny soft - wtedy da się ustawić skrypt sprawdzający stan interfejsów i zmieniający tablicę routingu, gdy któryś z nich padnie. Albo nawet lepiej - wgrać pakiet quagga i uruchomić na nich protokół routingu OSPF, który monitoruje stan łączy.

[JegoWysokosc 0]

Udało mi się zrobić to co planowałem. Dziękuję wszystkim za porady:-)

 

Opiszę w skrócie co zrobiłem, może się komuś przyda.

1) Na routerach TL-WR740N i TL-WR741ND zainstalowałem firmware z www.dd-wrt.com

2) Routery spiąłem kablem przez port LAN (na WAN nie sprawdzałem)

3) Na routerze 2 ustawiłem adres 192.168.0.2, wyłączyłem dhcp i ustawiłem "dhcp forwarder" na adres routera 1 czyli 192.168.0.1

4) Na obu routerach ustawiłem ten sam SSID, szyfrowanie itp, na routerze 1 wifi pracuje na kanale 1 a na routerze 2 na kanale 11

 

Wszystko działa elegancko, połączenia nie są zrywane i płynnie można się przemieszczać między zasięgami routerów.

 

Temat można zamknąć

 

Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam