Skocz do zawartości
Zamknięcie Forum PC LAB

Szanowny Użytkowniku,

Informujemy, że za 30 dni tj. 30 listopada 2024 r. serwis internetowy Forum PC LAB zostanie zamknięty.

Administrator Serwisu Forum PC LAB - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie: wypowiada całość usług Serwisu Forum PC LAB z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia.

Administrator Serwisu Forum PC LAB informuje, że:

  1. Z dniem 29 listopada 2024 r. zakończy się świadczenie wszystkich usług Serwisu Forum PC LAB. Ważną przyczyną uzasadniającą wypowiedzenie jest zamknięcie Serwisu Forum PC LAB
  2. Dotychczas zamowione przez Użytkownika usługi Serwisu Forum PC LAB będą świadczone w okresie wypowiedzenia tj. do dnia 29 listopada 2024 r.
  3. Po ogłoszeniu zamknięcia Serwisu Forum od dnia 30 października 2024 r. zakładanie nowych kont w serwisie Forum PC LAB nie będzie możliwe
  4. Wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, tj. dnia 29 listopada 2024 r. nie będzie już dostępny katalog treści Forum PC LAB. Do tego czasu Użytkownicy Forum PC LAB mają dostęp do swoich treści w zakładce "Profil", gdzie mają możliwość ich skopiowania lub archiwizowania w formie screenshotów.
  5. Administrator danych osobowych Użytkowników - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie zapewnia realizację praw podmiotów danych osobowych przez cały okres świadczenia usług Serwisu Forum PC LAB. Szczegółowe informacje znajdziesz w Polityce Prywatności

Administrator informuje, iż wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, dane osobowe Użytkowników Serwisu Forum PC LAB zostaną trwale usunięte ze względu na brak podstawy ich dalszego przetwarzania. Proces trwałego usuwania danych z kopii zapasowych może przekroczyć termin zamknięcia Forum PC LAB o kilka miesięcy. Wyjątek może stanowić przetwarzanie danych użytkownika do czasu zakończenia toczących się postepowań.

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

Mhelkir

Dylemat z Asus P5K (płyta P35)

Rekomendowane odpowiedzi

Witam,

niedawno przesiadłem się na Q9400 z płytka P5K,

generlanie jestem zadowolony, z jednym małym wyjatkiem...

 

 

Bios wgrany na płytę nie umożliwia działanie SATA w trybie AHCI,

Doczytałem co mi powiedział wujek google i wychodzi na to że ASUS usunął tą możliwość z biosa z powodu kłotni prawnych z intelem o.O (kontroler IHC9 obsługuje 4 z 5 wejść sata płyty)

 

5-te wejście sata jest już nie obsługiwane przez mostek południowy ale przez niezależny krzem od JMicron, myśle sobie alleluja gdzie ten skurczybyk, otwieram instrukcję do płyty i widze chama... zaraz obok śledzi, koło portów PCI... jaki k... debil projektował tą płytę? :/

Zatem o tym porcie mogę zapomnieć, ładnie sobie siedzi pod chłodzeniem od HD4870X2 i ni cholery się do niego nie dostanę, pomimo że kabelkiem sięgnę.

:|

 

Mam chyba trzy opcje:

1) zrezygnować z dysku pod AHCI, w sumie z tym różnie bywa, niektórym dyskom NCQ daje naprawdę boosta w działaniu i umozliwia bez większego bólu robić kilka operacji dyskowych naraz, a innym niewiele pomaga.

2) przenieść grafikę niżej, do portu PCI_E o przepustowości x8 (obecnie siedzi w Pci-E x16) i uzyć kontrolera od JMicron

3) flashować bios na np ten. z P5K-R jak radzi większość ludzi na necie bo tam juz opcja jest o.O

 

Co radzicie? warto się bawić?

jeśli bawić to teraz bo jestem świeżo po reinstalce, później nie będzie sensu.

 

 

Pozdrawiam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

przenieść grafikę do PCI-E 8x i użyć kontrolera JMicron 8x więcej niż kilka procent nie zmniejszy mocy karta. albo opylić płytę i kupić inną z AHCI.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

pewnosci ze AHCI zwiekszy mi wydajnosc operacji dyskowych tez nie mam ;)

a zmusi mnie do reinstalki, wiec pytanie brzmi czy warto tracic te 2-3% na grafice na korzysc np. 2-3% dla dysku...

 

jakby ktos znający sie an temacie mógł mnie oświecić co się opłaca to będę wdzięczny :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

pewnosci ze AHCI zwiekszy mi wydajnosc operacji dyskowych tez nie mam ;)

a zmusi mnie do reinstalki, wiec pytanie brzmi czy warto tracic te 2-3% na grafice na korzysc np. 2-3% dla dysku...

 

jakby ktos znający sie an temacie mógł mnie oświecić co się opłaca to będę wdzięczny :)

 

wtedy to by było bez sensu tak uważam. jeśli zwiększy wydajność dysku 2-3% to gra nie warta świeczki... ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie potrafie ocenic o ile zwiekszy sie np. predkosc kopiowania dzieki NCQ które bez ahci nie zadziała.

Pytam pytam i googlam ;)

i wygooglałem jedynie ze niektore dyski to uskrzydla a inne nie... wiec takie trochę macanie po omacku :/

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie potrafie ocenic o ile zwiekszy sie np. predkosc kopiowania dzieki NCQ które bez ahci nie zadziała.

Pytam pytam i googlam ;)

i wygooglałem jedynie ze niektore dyski to uskrzydla a inne nie... wiec takie trochę macanie po omacku :/

 

tu chodzi o Dysk SSD? niestety nie wiem o ile to zwiększy szybkość dysku. niech odpowiedzą bardziej doświadczeni użytkownicy bo nie chce wprowadzić w błąd :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

dysk HDD, obrotów nie pamietam, tak czy inaczej w IDE z tego co wyczytałem nie zadziała NCQ,

http://pl.wikipedia.org/wiki/Native_Command_Queuing

z prostego opisu na wiki mozna wywnioskowac ze mniejsze ruchy głowicy to plus bo szybciej wykonane te same operacje, ale jaki jest zysk w wydajnosci tego nie wiem.

Natrafiłem na innym forum wypowiedz człowieka co testował z 5 dysków sata swoich, i jedynie seagate 7200.11 750GB u niego faktycznie zyskiwał bo mógł odplaic kilka programów robiac kilka kopiowan i nie miał ścinek, zaś na 4 pozostałych ścinki i spowolnienia miał, w tyn na 7200.11 1TB, róznicy nie zauważył - co go mocno zdziwiło...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

dysk HDD, obrotów nie pamietam, tak czy inaczej w IDE z tego co wyczytałem nie zadziała NCQ,

http://pl.wikipedia.org/wiki/Native_Command_Queuing

z prostego opisu na wiki mozna wywnioskowac ze mniejsze ruchy głowicy to plus bo szybciej wykonane te same operacje, ale jaki jest zysk w wydajnosci tego nie wiem.

Natrafiłem na innym forum wypowiedz człowieka co testował z 5 dysków sata swoich, i jedynie seagate 7200.11 750GB u niego faktycznie zyskiwał bo mógł odplaic kilka programów robiac kilka kopiowan i nie miał ścinek, zaś na 4 pozostałych ścinki i spowolnienia miał, w tyn na 7200.11 1TB, róznicy nie zauważył - co go mocno zdziwiło...

 

myślę ze to ma sens tylko przy SSD

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość larey

Wnioskuję że 4 na 5 wyjść nie obsługują w ogóle achci ? tylko ten jeden od j-microna ? dobrze to zrozumiałem?

Ja bym zmienił bios od innej płyty albo poszukał jakiegoś nieoficjalnego biosa. Bądź też jakąs starszą wersje w której nie wyłaczyli tego kontrolera. Wątpie by asus ten kontroler wyłaczył w kazdym biosie- a jesli nawet to bardzo duzo ludzi ma ta płyte i ktoś na pewno ma jeszcze wersje biosu z tą obsługą.

A przekładanie grafiki do innego portu kosztem achci uważam za coś bezsensownego.Chcociaż jak masz w sumie jakies core 2 duo nawet z najwyższej półki to ta karta i tak przy nim nie rozwinie 100% skrzydeł, wtedy zmiana portu była by wyjściem bo zmniejszy wydajnośc która i tak nie jest wykorzystana.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Q9400, core2quad, w sumie procek wyszedł chyba poźniej niż sama grafika, wiec imo dadzą radę ;)

 

Dobrze rozumujesz, 4 sata obsluguje intelowski IHC9 i w biosie on w ogóle nie ma opcji AHCI,

zaś 5ty od JMicrona ma AHCI/IDE tak jak matka natura nakazuje.

 

Dla mnie najistotniejszym pytaniem jest czy AHCI jest na tyle cenne by się babrać w flashowanie biosa (?)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość larey

Q9400, core2quad, w sumie procek wyszedł chyba poźniej niż sama grafika, wiec imo dadzą radę ;)

 

Dobrze rozumujesz, 4 sata obsluguje intelowski IHC9 i w biosie on w ogóle nie ma opcji AHCI,

zaś 5ty od JMicrona ma AHCI/IDE tak jak matka natura nakazuje.

 

Dla mnie najistotniejszym pytaniem jest czy AHCI jest na tyle cenne by się babrać w flashowanie biosa (?)

 

Czy jest na tyle cenne. Moim zdaniem jeśli jest bios obsługujący ACHCI to jest cenne, a flashowanie biosa to pestka naprawdę 2 minuty roboty. Już bym wolał sflashować bios niż kartę przekładac i tracić moc. Flash biosa to pestka. Ja osobiście bym tak zrobił. Pod względem pc jestem "pedant" i u mnie ma wszystko grać i być zapiete na ostatni guzik. To tylko moje zdanie.

 

EDIT: nie zmieniaj grafy na inne wejście. Teraz czytałem na stronie producenta tej płyty (P5K) chyba że masz pro albo inną i:

 

2 porty PCI-E x16 (niebieski w trybie x16, czarny w trybie x1 lub x4) obsługujące technologię CrossFire

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No ta, tylko że to jest crossflash biosa jeśli już ;) zakładając ze podrzucę mu z np. P5K-R gdzie AHCI istnieje.

bo inaczej to mam 11 wersji do xczystej P5K i zgaduj na którym i czy w ogóle będzie poprawny.

 

Inna ciekawostka:

właśnie instalnąłem sterowniki do chipsetu płyty, i jedyne co mi dograło to... SATA ICH9 controllers XD

- instalka była zbiorcza dla XP/Visty/Win7 zatem są tu stery dla AHCI do wrzucenia dla XP (inaczej nie da się uruchomić instalki WinXP w trybie AHCI i tzreba instalowac po zmianie w biosie na IDE)...

przy założeniu że bios umożliwia ustawienie AHCI oczywiscie, inaczej o kant d ten plik na stronie asusa,

czy tez sie myle i cos z nim moge wykombinowac?

instalka jak instalka, w katalogu po rozpakowaniu sa stery w oddzielnych plikach, wiec moge wymusic na instalacji systemu by z nich skorzystała pewnie, ale nie widze zwiazku skoro nie mam w biosie opcji.

 

P.S. o lol, no to bym x16 zamienił na x4 XD poezja, no to po temacie ;)

 

 

ale zainteresowało mnie jeszcze jedno:

 

Porty rozszerzeń

2 porty PCI-E x16 (niebieski w trybie x16, czarny w trybie x1 lub x4) obsługujące technologię CrossFire

1 port PCI-E x1

3 porty PCI 2.2

Pamięć masowa Mostek południowy

- 4 porty SATA 3.0 Gb/s

Kontroler JMicron® JMB363 PATA/SATA

- 1 kanał UltraDMA 133/100/66 (maks. 2 urządzenia PATA)

- 1 port SATA 3.0 Gb/s - ten poza moim zasięgiem

- 1 zewnętrzny port SATA 3.0 Gb/s (SATA w ruchu) - ale ten jeszcze jest :)

- Obsługa macierzy RAID 0, 1 i JBOD dla SATA

 

czyli z tyły płyty wychodzi SATA... obsługiwane przez JMicrona, w teorii odpowiednim długim kabelkiem mogę go wciągnąć z powrotem do obudowy XD przez dziurę na chłodzenie wodne...

:lol2:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość larey

Ja bym sie nie cackał tylko wgrał bios od P5K-R szybko i sprawnie. trzeba tylko zamienic nazwy plików oczywiscie zeby widział swój bios, a nie P5K-R.

 

Edit: racja możesz tak zrobić ale czy zmiana biosu nie będzie mniej czasochłonna?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

zalezy czym sie płyty roznia ;)

zaraz lukne i zobacze czy sa jakies wieksze roznice

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość larey

zalezy czym sie płyty roznia ;)

zaraz lukne i zobacze czy sa jakies wieksze roznice

 

Według mnie to to samo tylko P5K-R obsługuje 1600FSB a P5K 1333FSB

 

zastanawia mnie tylko przy

 


  •  
  • P5K - Obsługa macierzy RAID 0, 1 i JBOD dla SATA
  • P5KR - Support RAID 0,1,JBOD

 

o co chodzi konkretnie ? czy to tylko różnice w tłumaczeniu bo na polskiej stronie nie mogłem znaleśc drugiego modelu.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zaraz, zaraz, który to jest ten od JMicrona? To są te dwa czerwone sloty?

 

P_500.jpg

 

Jeśli tak, to może powinieneś użyć kabelka z kątową wtyczką?

 

np. takiego:

 

straight-to-left-sata-cable.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość larey

Zaraz, zaraz, który to jest ten od JMicrona? To są te dwa czerwone sloty?

 

 

 

Jeśli tak, to może powinieneś użyć kabelka z kątową wtyczką?

 

np. takiego:

 

 

Tez własnie to mi dało do myslenia P5K - Obsługa macierzy RAID 0, 1 i JBOD dla SATA.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Larey, chyba błąd w tłumaczeniu, na fotkach są identyczne, znaczy mają 5 wejść sata i jedno ide (czerwone po lewo)

 

Mk2boro, JMicron'a złącze sata jest wyżej, czarne, nad dwoma białymi slotami PCI.

te na dole (2czarne,2czerwone) są wszystkie obsługiwane przez ICH9 intela.

Dokładnie jest tak:

p500y.jpg

 

 

P.S. Pomysł z wtyczką kontową nie jest zły, może się zmieści, zakładając że byłaby na tyle długa by ją pociągnąć wzdłuż płyty do dołu i dopiero na dole w stronę dysków.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość larey

A no i teraz jest przejrzyscie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

ano, zaraz zrobię sobie plik z zestawieniem specyfikacji,

różnicę znaczącą widzę jedną

P5K ma chipset ICH9

P5KR ma za to ICH9R... czymkolwiek się różnią ;)

 

 

The ICH9 came out in May 2007 in the P35 (Bearlake) chipset. It removes all PATA support. In practice, many baseboard manufacturers continue providing PATA using an additional chip. Officially only the ICH9R, ICH9DH, ICH9DO chip have AHCI support.

 

This part has the following variations:

 

82801IB ICH9 Base (ICH9) officially neither AHCI or RAID support, but a simple driver INF edit shows it supports AHCI without problems

82801IR ICH9 RAID (ICH9R) with AHCI and RAID Support

82801IH ICH9 Digital Home (ICH9DH) with AHCI and no RAID Support

82801IO ICH9 Digital Office (ICH9DO) with AHCI and RAID Support

82801IBM ICH9 Base Mobile (ICH9M)

82801IEM ICH9 Enhanced Mobile (ICH9EM)

82801IUX ICH9 Ultra Mobile (ICH9M-SFF)

 

zatem pozostaje się dowiedziec czy poza AHCI/raidem są inne roznice w tych chipsetach, i jesli sa to jakie

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Sflashowałem bios,

nie wiem czym xD znacyz modem z ahci, ale jest w nim takze tabela SLIC a jej nie było w oryginale...

działac działa, a co dalej sie zobaczy, winda pod ahci juz działa wiec poszukam innego moda i bede flashował ponownie pewnie

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość larey

Sflashowałem bios,

nie wiem czym xD znacyz modem z ahci, ale jest w nim takze tabela SLIC a jej nie było w oryginale...

działac działa, a co dalej sie zobaczy, winda pod ahci juz działa wiec poszukam innego moda i bede flashował ponownie pewnie

 

A czemu ponwnie chcesz flashowac bios ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W oryginalnym biosie Asusa nie ma SLIC tables.

Rozmawiałem z autorem moda kt wgrałem, mówił że nie wiedział o SLIC i jedynie dodał AHCI do pliku jaki mu podesłał inny użytkownik z prośbą przeróbki,

myślał że jest to pierwotny bios a nie już raz przerabiany, a sam SLIC nie lubi bo "potrafią namieszać zarówno w oprogramowaniu jak i sprzęcie".

Zatem nagrałem biosa z nieprzewidzianym dodatkiem ;)

 

Nie wiem czym są SLIC tables, wygooglałem jedynie że producenci lapków z systemami OEM używają ich do aktywowania windowsa nagranego na lapka automatem bez ingerencji użytkownika (działania mechanizmu nie znam), zatem zakładam że ktoś je tam wgrał by ominąć aktywacje windy (ja mam akurat oryginał) (innego sensu dopisywania instrukcji do biosa zamiast instalacji po nagraniu systemu nie widzę) zaś możliwości pewnie jest sporo.

 

 

P.S. Znacie może jakiś program co upewni mnie że mam AHCI, działajace i działające NCQ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Chciałem zabłysnąć, ale w żadnym diagnostycznym nie pokazuje mi trybu, więc rób test.

Ogólnie podziwiam upór, mnie by się nie chciało, na koniec możesz rozpisać wyniki wydajnościm bo jestem ciekaw czy było warto się bawić (obstawiam, że nie).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Tematy

  • Odpowiedzi

    • Ciekawy filozoficzny post, ja to odbieram inaczej - 9800X3D potrafi być 30% szybszy od 7800X3D i to przyrost w 18 miesięcy. Jeżeli upgrade dokonujesz w tej samych "widełkach" wydajnościowych zmieniajac starsze i5 na nowsze i5 to przyrost potrafi być przez 2 lata mniejszy niż nawet 5% za to energetycznie bywa że jest 30% lepiej, ostatecznie jest to jakaś ewolucja - pamiętaj że rozwój technologii jest iteratywny i polega na małych przyrostach które ostatecznie składają się na coś wielkiego ale ostatecznie masz rację - i7-2600 do dzisiaj może stanowić podstawę użytecznego komputera biurowego, skylake posłuszy pewnie i do 2030 w takich celach. Rasteryzacja w kartach graficznych faktycznie stoi nieco w miejscu, nVidia próbuje zrewolucjonizować rynek vendorlockowymi technikami jak swoje DLSSy, ostatecznie doprowadzi to do stagnacji gdzie bez zamydlonego ekranu nie pogramy w 4K, silniki graficzne też nie rozwijają się w oczekiwanym tempie - unity rozpadło się przez kiepski zarząd, unreal engine 5 to król mikroopóźnień, od zakończenia akceleracji sprzętowej dźwięku w windows vista (okolice 2007) nie było w audio żadnej rewolucji a wręcz ewolucji - id Tech to do dzisiaj jedyny engine który potrafi wyrysować łuk a nie koła z nakładanych trójkątów... Także sygnałów że branża kuleje nigdy nie brakowało - grunt to realizować swoje cele i jak tak jak ja od lat 2000 celujesz w średnią półkę cenową - szukać takich upgrade które faktycznie coś dają no i mieć świadomość że rtx 5090 to będzie 600w potwór z gddr7 i ceną na poziomie 12000 pln, takiej wydajności w kartach do 2000zł nie zobaczymy do 2030r. Pamiętam WOW jakie zrobił na mnie Teoria Chaosu splinter cella (mądrze zaprogramowana gra działająca również na konsolach) Far Cry 1 (był nieziemski na premierę) Crysis wyrywał z butów (8800gtx ledwo dawał radę), wszystko potem to sidegrade z momentami które pokazywały że 200 mln usd budżetu może dać jakościowy tytuł jak Red Dead 2, przez ostatnie 20 lat dobrych gier pctowych nie brakowało ale większość to ciągły sidegrade niepotrzebujący najmocniejszych sprzętów, dobieranie timingów pamięci to zawsze była nieco sztuka dla sztuki
    • Na ITH podobna wolność słowa jak na X/Twitterze. No cóż, trzeba będzie po prostu listę ignorowanych wydłużyć  
    • Tak, ale są związane z usługą udostępnienia platformy z ramienia podmiotu X. W tym wypadku RASP. Jeśli treść, nawet przerobioną na anonimową, przetwarzać zacząłby ktoś inny, nie wiem czy przypadkiem nie potrzeba uzyskać ponownie zgody na przetwarzanie wtórne/dziedziczne. Być może bezpośrednio z RASP, ale już stwierdzono, że nie ma takiej opcji. Głośno myślę jedynie, nie wczytywałem się tak głęboko w przepisy. Ok, ale co jeśli posty zawierają informacje mogące przyczynić się do ustalenia tożsamości piszącego/piszących? Tu już robi się niestety grubiej.    
    • Ja odpowiem bo nie wybieram się na tamto forum. Zależy czy masz boxy, gwarancję i jak szybko chcesz sprzedać ale coś koło 2100.
    • Polecam zapytać na Forum ITHardware.pl tutaj już raczej nikt ci nie odpowie, to forum się zamyka i wszyscy przeszli na ith.   @MuziPL .
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...