BMW E60

[poli_x 0]

Kolega mysli nad zakupem e60ki z produkcji 2003-2005/6

Czy to samochod godny polecenia?

Jaki silnik jest najoszczedniejszy/bezawaryjny

[juri_ 0]

Jest godny polecenia, warto wyrwać po lifcie model, najoszczędniejszy bedzie 520d choć szału nie robi, benzyny bezawaryjne

[poli_x 0]

Jest godny polecenia, warto wyrwać po lifcie model, najoszczędniejszy bedzie 520d choć szału nie robi, benzyny bezawaryjne

Czym sie rozni model po lifcie? I w ktorym roku wyszedl lift?

[Wodzu 89]

[...] najoszczędniejszy bedzie 520d choć szału nie robi, benzyny bezawaryjne

Najoszczędniejszy w spalaniu, ale chyba nie w eksploatacji. Podobno nowe 2-litrowe diesle są dość awaryjne.

[teamdox 0]

Gdybym miał kupować "piątkę" to wybrał bym wersję 530xd. 235 KM i 500 Nm, świetna elastyczność silnika, a co za tym idzie - można zejść w granicach 8-9 litrów na setkę, co jest dobrym wynikiem przy takich osiągach.

[demarcoo 1]

Najoszczędniejszy w spalaniu, ale chyba nie w eksploatacji. Podobno nowe 2-litrowe diesle są dość awaryjne.

To zostaje opcja 3litrowa. Silnik, moje marzenie

[juri_ 0]

Czym sie rozni model po lifcie? I w ktorym roku wyszedl lift?

 

Trochę później niż podałeś na początku bo w 2007 roku - auta z rokiem modelowy 2008 (czyli w przypadku BMW AG od czerwiec-lipiec 07').

 

Głównie nowe silniki, skrzynie, materiały wewnątrz (+ rozmieszczenie przycisków, kształt boczków drzwi), zmiany w iDrive, zmiana materiałów i spasowania (znaczna), seryjne programowalne dotykowe przyciski, światła LED/CCFL z przodu i z tyłu, zderzaki przód tył, progi i pewnie masa innych rzeczy o których akurat nie pamiętam

 

Najoszczędniejszy w spalaniu, ale chyba nie w eksploatacji. Podobno nowe 2-litrowe diesle są dość awaryjne.

 

Żadnego większego fuckupu nie było, tak naprawdę jeśli chodzi o diesle to jest kwestia klap gaszących w kolektorze, ale można kupić nowy, poprawiony. Oczywiście lepszy będzie choćby 525d - dźwięk i kultura pracy to zupełnie inna planeta w porównaniu do 520d.

 

A 530xd to IMO bdb wybór, no ale ja jestem stronniczy bo często go użytkuję

[Wodzu 89]

Żadnego większego fuckupu nie było, tak naprawdę jeśli chodzi o diesle to jest kwestia klap gaszących w kolektorze, ale można kupić nowy, poprawiony.

Czytałem kiedyś o niedomaganiach odświeżonych 2.0d, ale nie pamiętam, co to było.

 

Co do klapek - gaszenie to nie jest ich podstawowe zadanie. Mają eliminować zawirowania powietrza przy niskich obrotach. No i w nowszych modelach odrywanie się klapek (lub nitów) jest już bardzo sporadyczne. Poza tym panuje również teoria, że klapki nie odpadały z powodu kiepskiego ich zamocowania, tylko z powodu wadliwego sterowania (zamykały się podczas jazdy, nie trzeba mówić, co się dzieje dalej).

[juri_ 0]

Tak, po prostu pod nazwą klapek gaszących najczęściej występują. Warto dodać, że genialny pomysł polskich mechaników pt. "wywalmy te klapki, i tak nic nie dają" tylko pogarsza sprawę. Ogólnie jeśli kupujemy model z pierwszych 2 lat produkcji to warto kolektor kupić i wymienić dla spokoju sumienia.

[Grzechu_1990 107]

juri_ nie wiem czy dobrze kojarzę, ale klapki w kolektorze były już w E39 525D (nie wiem czy w 530D też) - ponoć wtedy ich wywalenie nie powodowało niczego poważnego i robiono to bo sie urywały i powodowały spustoszenie

[juri_ 0]

Dotyczy w głównej mierze M47 i M57 (D30, TUD25, TUD30) więc nie tylko E39 Od 2004 roku, co można sprawdzić, jest inny numer części.

[Wodzu 89]

Warto dodać, że genialny pomysł polskich mechaników pt. "wywalmy te klapki, i tak nic nie dają" tylko pogarsza sprawę.

Co pogarsza?

[demarcoo 1]

Co pogarsza?

W ogóle jaki jest koszt zrobienia tych klapek i co ile trzeba to powtarzać w takim 320 i 330D?

[DoMiNPL 0]

Właśnie co pogarsza? Czytałem, że w E46 ogólnie po wyjęciu turbina wstaje jakieś 300RPM niżej, silnik robi się elastyczniejszy, a jedyny minus to, że trochę rzuca silnikiem przy gaszeniu.

[Wodzu 89]

Klapki robione są przez domorosłych rzemieślników, którzy mają odpowiednie sprzęty w domu lub mają do takich dojścia. Tak wygląda kolektor z klapkami:

 

http://www.otofotki.pl/img15/obrazki/kp1691_h.jpg

 

A tak wygląda pojedyncza klapka:

 

http://img143.imageshack.us/img143/3581/klapka2a.jpg

 

Najsłabszym elementem jest mocowanie, czyli nity. Czasem w podróż do silnika wybiera się sam nit, czasem cała klapka. Przy większym pechu i przedostaniu się takiego nita do turbiny robi się nieciekawie.

 

Tak wygląda zaślepka:

 

https://lh4.googleusercontent.com/-1YbVYZqR-wE/TMxJwYZU3kI/AAAAAAAAAXM/sSg6J9I3SMM/s1024/DSC01972.JPG

 

Widać więc, że zaślepka to nic innego, jak oryginalny mechanizm klapkowy, jedynie bez klapki. Klapkę się odkręca, przykręca zaślepkę tymi samymi śrubami i gotowe. Plug&Play w zasadzie:

https://lh5.googleusercontent.com/-OO9JEZjcrB0/TKczMWXLeZI/AAAAAAAAAME/gb8OU4xvQU0/s1024/DSC01917.JPG

 

Zaślepki są robione najczęściej z aluminium, albo z poliamidu, czyli tego samego materiału, z którego został zrobiony kolektor.

 

EDIT: Co do kosztu: aluminiowe chodzą nawet po 50 zł za sztukę, poliamidowe za 25 zł.

[demarcoo 1]

szczerze mówiąc myślałem że to koszt bedzie w tysiącach

[DoMiNPL 0]

Wywalenie to pikuś, robota na popołudnie, tam jest silniczek (lub serwo) i cięgno które idzie do czterech klapek, nic prostszego, wystarczy zaślepić otwory w kolektorze.

[Wodzu 89]

Właśnie apropo działania - klapki działają w systemie 0-1, to znaczy albo są otwarte, albo zamknięte, nie ma stanów pośrednich. Podczas jazdy klapki są otwarte, a ich umiejscowienie na środku wlotu powoduje niby zmniejszenie zawirowań powietrza wpadającego na tłok.

 

Naprawdę nie mam pojęcia, co po wywaleniu klapek mogłoby się zmienić na gorsze. Ja trochę przespałem sprawę, bo mogłem to zrobić daaawno temu, a tak zaślepki będą u mnie dopiero w poniedziałek. Naprawdę szkoda czasu na zawracanie sobie głowy, w czym te klapki mogą pomóc, bo koszty naprawy o ewentualnym oberwaniu klapki lub nita nie są tego warte.

 

Poza tym stałem obok aut z klapkami i bez, wielokrotnie słyszałem je gaszone i nie zauważyłem wyraźnie większego telepania silnikiem przy gaszeniu w samochodzie bez klapek. Według oficjalnych informacji klapki zwiększają elastyczność silnika w dolnym zakresie obrotów, a paradoksem jest, że sporo osób, które klapki usunęło uważa, że po tej operacji auto jest bardziej elastyczne. Widziałem też wykresy z hamowni, gdzie klapki były wywalane bez zjeżdżania z niej (więc warunki zachowane). Wynik? Różnice w zakresie błędu pomiarowego, nic się praktycznie nie zmienia w przebiegu momentu.

 

Dobra, się rozpisałem, ale nie o tym temat.

[DoMiNPL 0]

Pewnie jak zawsze to jakiś chory eko wymysł i tyle.

[Blackwhite 41]

Dlaczego od razu wywalac klapki, wszystko zalezy z jakim przebiegiem kolega kupi auto, jesli dosc niskim to klapek nie trzeba ruszac.

 

Co do silnika to popieram juri_ i 525d jest dobrym rozwiazaniem, ale tylko pod warunkiem samochodu po lifcie.Wtedy mamy jednostke 3.0l z 197 kucami na pokladzie.silniki 2.5 sprzed liftu moze i ladnie terkocza ale poza tym,ze duzo pala ,niewiele szybsze i lepsze od 2.0d.

Zalezy ile kolega bedzie robil km na rok bo jesli malo to polecam Benzynke 525 lub 530 - mniej klopotow, mniej awaryjny osprzet

 

Co do awaryjnosci 2.0d to byly czasem problemy z lancuchami i rozrzadem , ale tyczy sie to tylko silnikow 2.0 177KM produkowanych od 2008 roku.Nie jest to zasada, ale faktem jest,ze problem wystepowal.

[DoMiNPL 0]

Wiesz, ja nie ryzykowałbym zmasakrowania silnika przez klapkę czy nit, skąd wiesz kiedy coś się urwie? U mnie wyleciałyby od razu po kupnie auta.

[juri_ 0]

W naszym przypadku odradzano grzebanie przy klapkach ze względu na możliwość powstawania wibracji w momencie w którym powinny one się zamknąć. Poza tym roczniki 2008+ są już bezpieczne

Zresztą jeśli mamy poprawiony kolektor, gdzie klapki mocowane są do grubszego, 4.5mm trzonka to ogólnie nie trzeba lecieć do garażu i demontować czegokolwiek.

[Wodzu 89]

Podobno w nowszych modelach klapki już się tak często nie urywają, chociaż ryzyko zawsze jest. Pisałem wyżej, że krążą opinie, jakoby urywające się klapki były wynikiem wadliwego sterowania (zacina się).

[Kowal 610]

U mnie jest jedna klapa gasząca i wywala się ją jak robi się dolot np. z kwasówki, jedyny efekt to to, że rzuci trochę mocniej motorem przy gaszeniu i tyle. Żadnych innych efektów ubocznych nie ma.

[Blackwhite 41]

Przeciez klapki nie urywaja sie tak poprostu, wynika to ze zmeczenia materialu.I jak napisalem, jelsi przebieg bedzie maly to po kiego grzyba wywalac klapki?