Nowy PCLab.pl layout!

[Geralt 0]

Tym samym PC Lab dołączył do grona witryn które pokazuje się jako przykład źle wykonanych, takie coś odstawiają lamerzy, którzy z projektowaniem stron mają niewiele doczynienia.

 

Strona musi być poprawnie widoczna w standardzie 800x600. 

Moja strona daleko odbiega od idału, gdyż nie wygląda dobrze także w 640x480 x 65500 kolorów.

Taka strona jak PC Lab jednak nie powinna pozwalać sobie na takie braki i niedociągnięcia.

 

Jak dla mnie to  potężna obsuwa panowie.

 

ROTFL

Lamerem najwyzej mozesz byc Ty. Uwazaj kogo i za co obrazasz...

Wszyscy wiedza ze w tej chwili 800x600 jest standardem. O 640x480 zapomnij...

Czytaj uwaznie newsy, to bedziesz wiedzial ze prace trwaja i autorzy nie zapomna o uzytkownikach preferujacych 800x600 ...

 

Bardzo mozliwe ze w drugiej polowie 2003 roku oficjalnym standardem na www stanie sie rozdzialka 1024x768. Radze wiec w najblizszym czasie zastanowic sie nad kupnem monitora, ktory bedzie obslugiwal ta niebotyczna rozdzielczosc :> Uzywki nie sa drogie...

[Hoodys 0]

Tym samym PC Lab dołączył do grona witryn które pokazuje się jako przykład źle wykonanych, takie coś odstawiają lamerzy, którzy z projektowaniem stron mają niewiele doczynienia.

 

Strona musi być poprawnie widoczna w standardzie 800x600. 

Moja strona daleko odbiega od idału, gdyż nie wygląda dobrze także w 640x480 x 65500 kolorów.

Taka strona jak PC Lab jednak nie powinna pozwalać sobie na takie braki i niedociągnięcia.

 

Jak dla mnie to  potężna obsuwa panowie.

 

Zgadzam sie z tym w 100%

 

[Edytowane: 17/11/2002 przez Hoodys]

[Hoodys 0]

Bardzo mozliwe ze w drugiej polowie 2003 roku oficjalnym standardem na www stanie sie rozdzialka 1024x768. Radze wiec w najblizszym czasie zastanowic sie nad kupnem monitora, ktory bedzie obslugiwal ta niebotyczna rozdzielczosc :> Uzywki nie sa drogie...

 

Hahah mój monitor obsługuje coś koło 1500na cos tam a i tak jade na 800x600, obecnie nawet przedpotopowe monitory sa wstanie wyswietlic 1024x768 wiec daruj sobie takie stwierdzenia bo i Ty wychodzisz na lamera

Co do standardów robienai stron to trzeba zapamietac podstawa ceche dobrej strony, musi byc wyswietlana prawidłowo pod wszystkimi rozdzielczosciami a ze 6x4 wyszła juz z uzytku to obecnie standarem jest 800x600 i to maximum w którym nalezy robic strone. Ciekawe czy jakby strone Pclaba zrobili w rozdzialce 1600x1400 to tez bys podchodzil do tego tak entuzjastycznie

 

 

[Edytowane: 17/11/2002 przez Hoodys]

[Y@nek® 0]

Radze wiec w najblizszym czasie zastanowic sie nad kupnem monitora, ktory bedzie obslugiwal ta niebotyczna rozdzielczosc :> Uzywki nie sa drogie...

 

Tym komentarzem udowodniłeś właśnie kolego swój "profesjonalizm".

Ja bym nigdy nie użył stwierdzenia typu "nie działa ci na 512 Mb RAM to dokup 2 Gb", mimo że nie uważam się za speca w tych kwestiach a za ludzi w PC LAB do tej pory takich uważałem.

To, że nie potrafisz zrobić poprawnie strony nie oznacza, że z tej okazji będę kupował nowy monitor.

 

To, że strona jest w trakcie budowy jest śmieszną próbą tłumaczenia, poprostu nie serwuje się ludziom czegoś co jest dopiero w trakcie tworzenia, może by tak najpierw skończyć to offline?

[Nrush 0]

TROCHE ZA JASNO.

W nocy oczy bola niemilosiernie. Moze by tak chociaz jakis lekki szarawy kolorek w tle?

 

Poza tym bardzo mi sie podoba

[Y@nek® 0]

Ciekawe czy jakby strone Pclaba zrobili w rozdzialce 1600x1400 to tez bys podchodzil do tego tak entuzjastycznie

 

Haha dokładnie, święte słowa.

Standard będzie zawsze taki sam, pogadamy zresztą za rok.

Moi koledzy, profesjonalni graficy, pracują na 20" monitorach. To, że mają taką rozdzielczość w swoich monitorach, to nie znazczy, że od razu będą robili strony na ~2048x1900. Ciekawy jestem jak by wtedy wyglądała taka taka strona na waszych 17".

Już widzę jak przesuwają się te scroolbary żeby dotrzeć do menu ...

[pila 57]

Odpowiem zbiorowo: Agnes, kabza, dzięki!

drkn: im wyższa rozdzielczość, tym PCLab.pl lepiej wygląda! W 1024x768 wygląda dobrze, ale w 1280x1024 wygląda świetnie! Ja już dwa tygodnie pracowałem na nowym layoucie (mamy postawiony specjalny serwer roboczy, do którego dostęp ma tylko ekipa naszego serwisu). Za pierwszym razem, gdy zobaczyłem nowy layout, nie spodobał mi się (mimo że jestem autorem nowego projektu strony głównej - dwukolumnowego ). Jednak już po kilku minutach spodobał mi się BARDZO. A potem tak się przyzwyczaiłem, że gdy otwierałem www.pclab.pl (ze starym layoutem), to serwis wyglądał dla mnie śmiesznie! Pracuję w 1280x1024, a poprzedni layout pecelabika miał 750 punktów szerokości, więc wychodziła z tego taka cienka, długa kiszka! A dopiero była kiszka w 1600x1200!!! Szczególnie, że menu po lewej ma 150 punktów szerokości, tak samo kolumna po prawej (z ankieta) - kolejne 150 punktów, więc na aktualności zostaje jedynie 450 punktów szerokości! Więc powtarzam, PCLab.pl wygląda NAJLEPIEJ w 1280x1024, w 1024x768 wygląda też dobrze, w 800x600 - jest kiszka jak na razie. Tj. nie mieści się prawa kolumna z ankietą i reklamą - ale komu jest ona potrzebna do czytania newsów czy artykułów? NAJWAŻNIEJSZE dwie kolumny są widoczne w 800x600 i nie potrzeba przewijać ekranu na boki.

Wiegul: szerokość artykułów jest celowo zablokowana na 600 punktów, bo wtedy te najlepiej się czyta (w gazecie też z tego samego powodu artykuły są dzielone na kolumny), ponadto jakby ktoś ustawił sobie 1600x1200, to by miał cały akapit w jednej linijce. A to by śmiesznie wyglądało Więc to, że obecnie artykuły nie są na całą szerokość ekranu, to zabieg celowy.

kris: dzięki!

Pavlo: staramy się wykorzystać cały obszar roboczy ekranu!

Endi: zostaw ten pasek w spokoju! Nie musisz strony na boki przewijać, żeby czytać newsy lub artykuły! No chyba że koniecznie chcesz się przyglądać ankiecie A tak serio: będziemy pracowali nad poprawieniem layoutu tak, by się wszystko mieściło nawet w trybie 800x600.

MietmaN: masz rację, dlatego zmieniliśmy layout, bo 90% naszych Czytelników pracuje w rozdzielczości 1024x768 lub wyższej (jak wynika z naszej ankiety). Przecież po to się ustawia większą rozdzielczość ekranu, by widzieć WIĘCEJ na raz. Poprzedni layout PCLab.pl na to nie pozwalał.

Hoodys: pracujemy nad wersją 800x600 - napisałem o tym zresztą w newsiku. Albo będzie to oddzielnia "skórka", albo poprawimy obecny wygląd strony głównej tak, by dopasowywał się także do trybu 800x600. A co do standardów: to co, że standardem jest robienie stron dla 800x600. KTO TAKICH ROZDZIELCZOŚCI UŻYWA? Jak się okazuje, zaledwie CO DZIESIĄTA osoba. Oczywiście, strony wp.pl czy onet.pl są pisane dla 800x600, ale to dlatego, że czytają je czytelnicy nieukierunkowani: sprzedawca w sklepie z obuwiem, serwisant pralek etc. PCLab.pl czytają ludzie, którzy interesują się komputerami. Ludzie ci dużo uwagi poświęcają swoim maszynom i większość z nich dawno już wymieniła sobie monitory na 17-calowe lub większe, lub co najmniej dobrej klasy 15-calowe. Dziś najtańszy monitor 17" można kupić za 500 zł, a 19" - za 1000 zł. Ta garstka osób, które pracują jeszcze na 14-calowych monitorach to albo osoby, które mają takie monitory w pracy (i nie mają żadnego wpływu na lokalnego informatyka, by ten dokonał upgrade'u monitorów) lub ich po prostu nie stać na ten wspomniany 17-calowy monitor za 500 zł (jeśli mają 14-tkę w domu). Ale takich osób jest niewiele, więc my musimy się dopasować do większości. Chociaż oczywiście o tych biedakach z 800x600 też nie zapominamy. Jak przejrzycie kod strony głównej, to zastosowaliśmy dużo pokręconych zabiegów (szukajcie plików spacer300.png w kodzie), żeby się layout nie rozsypywał w 800x600.

No i jeszcze raz co do standardów: standard tworzenia stron dla 800x600 uważam za martwy. Tak się robiło strony 5 lat temu, ale nie dziś. Dlaczego nie mamy być jednymi z pierwszych, którzy nie trzymają się archaicznych standardów i idą z duchem czasu do przodu? Wszak jesteśmy nowoczesnym wortalem technologicznym - stosujemy nowoczesne technologie i mamy nowoczesny wygląd! Spójrzmy prawdzie w oczy: dziś standardem jest 1024x768, a nie 800x600!!! 800x600 do piachu!!!

Geralt: dzięki!

Y@nek: porównanie 512 MB do 2 GB jest nie na miejscu. Ja bym przyrównał 800x600 do 64 MB RAM-u, a 1024x768 - do 128 MB. Kto ma jeszcze w kompie 64 mega pamięci, łapka w górę?

Nrush: możliwe, że stworzymy jakąś szarą skórkę.

Y@nek jeszcze raz: obecny layout PCLab.pl jest optymalizowany dla 1024x768. Dla dzisiejszego standardu. Nie wiem, jak wygląda w 2048x1536, bo mój 21-calowy monitor tyle nie wytrzymuje.

To tyle ode mnie, mam nadzieję, że choć trochę wątpliwości wyjaśniłem

[MietmaN 0]

Boże ale gorące dyskusje! - jest jak jest i każdy MUSI się teraz przyzwyczaić i kropka. Nie tworzę własnych stron, więc dla mnie to kwestia gustu, wrażeń estetycznych, a nie zagadnień technicznych. Podejrzewam że dla wiekszości z was podobnie. A o gustach nie ma sensu dyskutować, bo tymi post'ami nikt tutaj nikogo nie przekona. szkoda nerwów, cennego czasu i klawiatury.

 

pozdruffka

[pila 57]

Rzeczywistość jest niestety okrutna: rozdzielczość 800x600 odchodzi do lamusa, tak samo jak wspomniane przeze mnie 64 MB pamięci BARDZO ograniczają komfort pracy na komputerze (no chyba że ktoś nadal działa w Win95 + Office 95), więc osoby z 800x600 muszą się pogodzić z faktem, że coraz więcej serwisów będzie się przestawiać na wyższe tryby graficzne... W 800x600 można zrobić stronę-wizytówkę firmy, ale serwis informacyjny, który - jak sama jego nazwa wskazuje - serwuje informacje, jest w dużej mierze uzależniony od ilości miejsca, jakie jest mu udostępniane na serwowanie tych informacji. Im więcej, tym lepiej. Przy obecnym layoucie wyciągnęliśmy na wierzch to, co było wcześniej schowane poza ekranem: najnowsze newsy. Teraz są widoczne OD RAZU po wejściu na PCLab.pl, nie trzeba scrollować ekranu do dołu. Ponadto widoczne są artykuły: drugi, obok aktualności, najważniejszy element PCLab.pl.

[MietmaN 0]

Już się Pila tyle nie tłumacz -nie ma sensu! Wielu się podoba, innym nie - wszystkim nigdy nie dogodzisz. No chyba że właśnie licznik sobie nabijasz Dla mnie jest o niebo lepiej, serio....

[pila 57]

Ja bym chciał, żeby wszyscy byli zadowoleni

[Agnes 18]

Pila, jest spora szansa, że wszyscy się szybciutko przyzwyczają do nowego wyglądu, skoro tobie też to szybko poszło

Poza tym.... a, a to może później

[jano 0]

jesli Cie to troche pocieszy, to ja czuje sie troche przekonany

pozdrawiam

[Y@nek® 0]

Piła jak zwykle dyplomatyczny, wszystkich zadowala.

Jestem bardzo zaskoczony tego typu, nowym, amatorskimstylem PC Lab (jak można używać TAKIEJ argumentacji Piła!?), ale cóż.

Tłumaczenia o wyższości 1024x768 są na prawdę bardzo żałosne i jakoś do mnie nie przemawiają. Jeśli się chce no i umie, to można wykonać stronę która będzie zrobiona poprawnie i zgodnie z podstawowymi zasadami. Zajrzyj na moją www w rozdzielczości 800x600 a potem w 1024x768.

Mimo, że jestem bardzo lama, to jednak w mojej stronie nic za obszar ekranu nie wystaje To się tyczy bardzo, bardzo wielu stron których mogę tutaj adresy przytoczyć i których autorzy mieli na tyle wystarczająco wyobraźni żeby umieć tak stworzyć stronę, żeby się nie rozłaziła.

[drkn 0]

Ja też odpowiem zbiorowo:

 

szegadlo:

1. Patrz na mój post wyżej.

2.Brzmi to jakby w 800x600 komputer wybuchał a tu nie widać jednej, niemerytorycznej

kolumny.

3. PO CO DAŁEŚ 15 TAKICH SAMYCH POSTÓW? Muszę teraz kasować.

 

1. Jak pisałem mój to jeszcze go nie było...

2. Nie wybucha, ale to co napisałem jest to jest tylko MOJE zdanie i każdy ma prawo uważać inaczej. Nie chciałem żeby zabrzmiało to jak jakaś strasznie negatywna opinia.

3. Jakich 15 postów ?? O czym ty piszesz. Ja nie widze czegoś takiego... Jezeli chodzi ci o te podwojne to juz gdzies pisalem, ze nie wiem dlaczego, ale czasami mi się tak pojawiają - specjalnie przeciez tego nie robie.

 

pila:

W końcu jakaś konstruktywna odpowiedź

 

do wszystkich:

Miało być o nowym lauyout'cie i takich tam, a zrobiło się z tego wyzywanie od lamerów. LUDZIE!!! OPAMIĘTAJCIE SIĘ!!! Nigdy wszystkim nie można dogodzić. Jak się komuś nie podoba to nie musi tutaj przychodzić! (chociaż nie chcę żeby tak było). Ideałem byłoby możliwość wyboru skóry (nie pamiętam czy PostNuke ma coś takiego, bo PHPNuke ma).

 

Pozdruffka

dRkN

[mel2 0]

mnie tam tez sie podobie - zreszta juz Ci pila o tym mowilem - tyle ze wolalbym coby bylo ciemniej - bo oczy wypala w nocy

aaaa- no i jak tam msi? odezwalo sie cos?

[wiegul 13]

jest jeszcze coś chyba ważniejsze od rozdziałki - wielkość strony głównej, na którą składa się około 100 kilobajtów obrazków, w przeciwieństwie do artykułów powinna być mała lecz treściwa, komu się chce wchodzić na długo zaczytującą się stronę, a efektów chyba nie chcecie. kiedyś chwaliliście się kompresją ...

[Quess 0]

Mi się podoba!

[drkn 0]

I jeszcze jedno:

 

]http://www.wsn.pl/drkn/bug-pclab.jpg (ale to już pewnie usunęliście bo już o tym pisałem...

]http://www.wsn.pl/drkn/bug-pclab2.jpg

 

JA SIĘ NIE CZEPIAM!!! Chcę tylko żeby ten serwis był jak najlepszy bo BARDZO mi się podoba i jeżeli nie chcecie żebym umieszczał takie linki albo chcecie otrzymywać info o bug'ach w inny sposób to na prośbę kogokolwiek z PCLab Team nie będę tego więcej robił i od razu usuwam te pliki z netu. Sorki, jeżeli kogoś obraziłem...

[szegadlo 0]

I jeszcze jedno:

 

]http://www.wsn.pl/drkn/bug-pclab.jpg  (ale to już pewnie usunęliście bo już o tym pisałem...

]http://www.wsn.pl/drkn/bug-pclab2.jpg

 

JA SIĘ NIE CZEPIAM!!! Chcę tylko żeby ten serwis był jak najlepszy bo BARDZO mi się podoba i jeżeli nie chcecie żebym umieszczał takie linki albo chcecie otrzymywać info o bug'ach w inny sposób to na prośbę kogokolwiek z PCLab Team nie będę tego więcej robił i od razu usuwam te pliki z netu. Sorki, jeżeli kogoś obraziłem... 

Spoko, spoko dzięki!

Ale następnym razem linki/pliki na adresy programistów/lub Piły - są w menu Redakcja.

[szegadlo 0]

Jestem bardzo zaskoczony tego typu, nowym, amatorskimstylem PC Lab (jak można używać TAKIEJ argumentacji Piła!?), ale cóż.

Argumentacja jest chyba rzeczowa, a na pewno prawdziwa z naszego punktu widzenia.

Amatorski styl..Hmm...

Tłumaczenia o wyższości 1024x768 są na prawdę bardzo żałosne i jakoś do mnie nie przemawiają. Jeśli się chce no i umie, to można wykonać stronę która będzie zrobiona poprawnie i zgodnie z podstawowymi zasadami. Zajrzyj na moją www w rozdzielczości 800x600 a potem w 1024x768.

A popatrz na zawartość informacyjną swojej strony a PCLaba? I co?

Łatwo umieścić kilka obrazków, by dobrze wyglądały w każdej rozdzielczości.

Wierz mi, że trudno upchnąć na PCLabie te wszystkie informacje...

Mimo, że jestem bardzo lama, to jednak w mojej stronie nic za obszar ekranu nie wystaje To się tyczy bardzo, bardzo wielu stron których mogę tutaj adresy przytoczyć i których autorzy mieli na tyle wystarczająco wyobraźni żeby umieć tak stworzyć stronę, żeby się nie rozłaziła.

Brawo dla tych autorów...Ale my jesteśmy niestety lamerzy, amatorzy i bez wyobraźni...

 

Mała niedogodność na 800x600 będzię usunięta. Nie ma się co wyzywać od lamerów.

A nie jest to wersja beta bo tak miało być. Skoro się 10% użytkowników (patrz ankieta) nie podoba oczywiście zakombinujemy i zmienimy.

Pozdrawiam!

[joustin 0]

A ja gratuluje designu. Od dawna zajmuje sie tworzeniem stron i wiem jak duzo to kosztuje zeby przystosowac design do wszystkich rozdzielczosci i przegladarek. Wiem jednak, ze jest to mozliwe. Osobiscie uwazam, ze 800x600 jest smieszna rozdzielczoscia, poniewaz nawet stare notebooki z lat 98-99 dzialaja juz na 1024. Wiadomo tez, ze na monitorach od 15 cali (wlacznie!) w gore, raczej nie stosuje sie rozdzielczosci tak niskich ... wyjatkiem chyba sa tylko gry (ale tutaj jest inna argumentacja:) i osoby o bardzo slabym wzroku.

 

Tak jak dla uzytkownikow starszych przegladarek, tak dla uzytkownikow ktorzy z roznych powodow sa "ograniczeni" do bardzo niskich rozdzielczosci, Pila & Co. przygotuja pewnie alternatywna wersje strony, czego robic jednak wcale nie musza.

 

Dla zainteresowanych tematyka, sugeruje przechadzke do zagranicznych portali tematycznych i duzych serwisow. W ostatnich latach wydaly troche pieniedzy na to, aby zmienic swoje "tasmowe" strony na "100% width". Polskie portale, jak zwykle troszke do tylu, stopniowo wprowadzaja trudne zmiany.

 

Milego dnia

[Y@nek® 0]

Przeczytaj kolego poniższe punkty:

 

1. Nikogo nikt tu nie obraża. Nie bądź taki znowuż wrażliwy. Chcesz żebym ciągle słodził i mówił jak jest cudownie i wspaniale?

O mojej stronie dużo razy słyszałem od wielu osób podczas jej tworzenia, że jest lamerska, żałosna, pstrokata. Bardzo ceniłem sobie te uwagi i w 90% się dostosowałem. Dlatego jest teraz taka a nie inna. Można czasem posłuchać innych bo zdarza się, że mają rację i wypowiadają się w tej kwestii bo życzą przedsięwzięciu jak najlepiej.

 

2. Posługiwanie się taką "ankietą" nie jest rozsądne, tylko mnie tym denerwujecie.

Tak się składa, że też mam taką "ankietę", tyle że obiektywną i sprawdzającą rzeczywistą rozdzielczość użytkownika z jaką wchodzi na stronę. Bada się programowo, bez jednego kliknięcia. Radzę na przyszłość o czymś takim pomyśleć.

Tym bardziej, że ankieta jest zasłonięta i ja na przykład wogóle o niej tutaj nie wiedziałem wchodząc na stronę 800x600. Czy sobie kolega ze mne kpi?!

 

3. Nie rzucam się dlatego, że coś wystaje za ekran i mi to przeszkadza. W sumie i tak nie czytam index.html na Pc Lab. Chodzi o zasady. Ta strona dla wielu osób jest wzorcem, o który opierają swoje strony, bo na czymś trzeba opierać

Ja sobie na podobne rzeczy mogę pozwolić na mojej homepage, ale strona o takiej oglądalności i renomie nie powinna.

 

4. Ostatnio czytam takie opinie: "Źle widać, kup nowy monitor", "Nie podoba się, sp***j z forum". To nie są moim zdaniem sposoby na rozwiązywanie problemów.

[Y@nek® 0]

Wiadomo tez, ze na monitorach od 15 cali (wlacznie!) w gore, raczej nie stosuje sie rozdzielczosci tak niskich ... wyjatkiem chyba sa tylko gry

 

Widziałeś kiedyś monitor np.: Optiview 15S?

Może wiesz co to jest odświeżanie ekranu? Włącz tam sobie 1024x768 i będziesz miał 60Hz. Tak jest z większością monitorów 15" średniej klasy... Mam tu puścić listę? Chyba, że kochasz interlace, to inna sprawa.

[Mariusz2 0]

Normalnie oglądam w 1024x768 i w tej rozdzielczości nowy wygląd serwisu może się podobać. Dla pewności ustawiłem 800x600 i ... brakuje jedynie ankiety po prawej stronie. Wszystkie najważniejsze informacje są widoczne bez przewijania więc moim zdaniem nie ma problemu. Albo dla świętego spokoju przenieść ankietę w inne mijsce (na początek lub koniec)?