[Everyman]

Laba, o 08 Marzec 2012 - 20:58, napisał(a):

Czyli niczym się w sejmie nie wyróżniają od innych partii.

Innych partii? Nawet Grzesiu Napieralski miał program, tyle powinno wystarczyć za komentarz. RPP to aktualnie podobnie usposobiona partia co PSL. Chodzi o przekonywanie elektoratu o swojej nieskończonej mądrości, bez jakiegokolwiek wpływu na codzienność społeczeństwa. Na każdym kroku tylko pokazać odrębność, machanie szabelką żeby ludzie mieli złudzenia że cokolwiek znaczymy. Miller jest w porównaniu do nich bohaterem narodowym, a PO mimo chamskiego PRu może przejść do historii jako partia która najwięcej w Polsce zmieniła w prawidłowym kierunku.

Keyser_Soze, o 08 Marzec 2012 - 21:12, napisał(a):

Chyba nie możesz przeboleć, że SLD dalej się marginalizuje, a dziadek Miller najwyżej przyśpieszy ten stan? W ogóle ostatnio jakoś mniej sld w debacie publicznej.

A właśnie Miller zaprzestał tej marginalizacji. Za Grzesia szła do przodu dosyć prędko, teraz przynajmniej nie postępuje. Leszek może przyczynić się do wypadnięcia SLD z Sejmu jeżeli dalej będzie z uśmieszkiem drwił z kobiet i mówił w większości spraw to samo co reszta opozycji. Tymczasem potrafi zgodzić się z rządem w tych punktach, w których ma podobne zdanie. Dobrze wie, że pakt z RPP to śmierć SLD więc wybrał wariant na racjonalne przeczekanie aż ludzie zaczną rzygać PO. Kto jak nie PO? O PiS się nie martwię, bo Prezes nigdy nie zawodzi jeżeli chodzi o rozwalenie poparcia na dwa tygodnie przed pójściem do urn. Leszek niestety nie jest tak medialny jak Januszek wciskający konopie gdzie popadnie. Jest (zgodnie z tym czego się spodziewałem) agresywnie promowany przez media sprzyjające PO. Dlatego uważam że określenia typu "straszak na PSL" czy "ukryta opcja PO" są w dużej części uzasadnione.

[Keyser_Soze]

Everyman, o 09 Marzec 2012 - 09:46, napisał(a):

Jest (zgodnie z tym czego się spodziewałem) agresywnie promowany przez media sprzyjające PO. Dlatego uważam że określenia typu "straszak na PSL" czy "ukryta opcja PO" są w dużej części uzasadnione.

I Ty też wierzysz w ten mit? o_0

[ireneusz bodo]

Za Palikotem staną Chlebowscy Drzewieccy, i cała ta zbieranina mniej znanych zbychów mirów. To jest urodzony oszust i naciągacz. Imponuje tym podobnym do siebie, a że w Polsce nie brakuje złodziei to i elektorat jest. Stworzono Palikota po to by ratować wpływy na władzę bo Po traci poparcie. teraz szarpią resztki tego co zostało po wprowadzaniu obciążeń dla szarych ludzi. Oni liczą że sfrustrowany biedny bezrobotny elektorat pujdzie za głosem człowieka z gumowym penisem. Mam nadzieję że ludzie rozliczą to całe towarzystwo, raz a dobrze. Jest pewna grupa aktywna politycznie która z uprawiania polityki żyje , kradnie, oszukuje . Wyciąga pieniąze z budowy drug autostrad . kozysta z koncesji i pracuje na państwowych stanowiskach gdzie łatwo dostać w łapę i oni zawsze zagłosują na takiego typa w akcie samoobrony. Tylko pieniadze do okradania coraz mniejsze...

[przemekkwiat]

Cytuj

To jest urodzony oszust i naciągacz.

ale jakieś konkretne dowody masz czy to po prostu Twoja opinia ?

Cytuj

Oni liczą że sfrustrowany biedny bezrobotny elektorat pujdzie za głosem człowieka z gumowym penisem.

a skąd bezrobotny weźmie kasę na tego penisa ? i dlaczego akurat gumowy penis ? kojarzysz w ogóle po co był on Paliktowi czy nie bardzo ?

Cytuj

Mam nadzieję że ludzie rozliczą to całe towarzystwo, raz a dobrze.

w jaki sposób ? sądzisz, że do władzy dojdzie ktoś uczciwy, komu będzie "zależeć" ? ja takiej partii nie znam

[Olafo]

Myst, o 09 Marzec 2012 - 09:03, napisał(a):

Ludzie glosowali wtedy na Samoobrone, bo byli znudzeni istniejacym wowczas ukladem sil. Samoobrona swietnie kanalizowala owczesne nastroje roszczeniowe, dodatkowo rozbuchane po rzadach lewicy. Palikot to cos wiecej, za nim stoi ideologia.Zwroc uwage, ze w kampanii glownie poruszal tematy uwazane przez niektorych za glowne problemy wspolczesnej Europy, czyli legalizacja narkotykow czy malzenstw homo.Praktycznie malo co slyszalem od RPP w temacie gospodarki i ekonomii i to tez wg mnie dobry wybieg, bo Palikot stara sie zagospodarowac nastroje lewicowe i jednoczesnie nie bardzo chce sie przyznac, ze generalnie jest za wolnym rynkiem i deregulacja panstwa.Przeciez sam jest przedsiebiorca i milionerem Mysle, ze uslyszymy o nim w nastepnym sejmie.

Tutaj jest analogia, bo wielu młodych zagłosowało na palikociarnię bo mieli dosyć dotychczasowego układu sił. Coś więcej? Co reprezentuje sobą ta zgraja przypadkowych ludzi, która weszła do sejmu z list Palikota? Weź nie żartuj. Głównymi problemami Polski jest legalizacja trawy i małżeństwa homo? To już w ogóle absurd.

Za Palikotem nie stoi żadna ideologia, za Palikotem stoi Tymochowicz, ten sam, który stał za Lepperem. To człowiek bez poglądów, najpierw wydawał katolicki tygodnik OZON, bronił krzyża w sejmie a teraz chce go zdejmować.

Ten post był edytowany przez Olafo dnia: 09 Marzec 2012 - 12:10

[Everyman]

Olafo, o 09 Marzec 2012 - 12:07, napisał(a):

Za Palikotem nie stoi żadna ideologia, za Palikotem stoi Tymochowicz, ten sam, który stał za Lepperem.

Spostrzeżenie warte zacytowania.

[Keyser_Soze]

Olafo, o 09 Marzec 2012 - 12:07, napisał(a):

Tutaj jest analogia, bo wielu młodych zagłosowało na palikociarnię bo mieli dosyć dotychczasowego układu sił. Coś więcej? Co reprezentuje sobą ta zgraja przypadkowych ludzi, która weszła do sejmu z list Palikota? Weź nie żartuj. Głównymi problemami Polski jest legalizacja trawy i małżeństwa homo? To już w ogóle absurd.

I kościól i kościól!!!
A tak na serio trudno oczekiwać od tak jak wspomnialeś zbieraniny przypadkowych (ich wyksztacenie odstawiam na bok ) osób poważnych reform w tej kadencji. Nawet sam Palikot w ostatnim wywiadzie dla polityki jasno twierdzi, że jego ludzie nie są gotowi do rządzenia. Jeżeli się ogarną wraz ze swoją kontr-mentalnością wydaje mi się, że będą mogli nas pewnymi ciekawymi projektami reform zaskoczyć. Oby tylko nie jak SLD ze swoim pomyslem zreformowania slużby zdrowia aka "wladować ile pieniędzy się da".

Cytuj

Za Palikotem nie stoi żadna ideologia, za Palikotem stoi Tymochowicz, ten sam, który stał za Lepperem. To człowiek bez poglądów, najpierw wydawał katolicki tygodnik OZON, bronił krzyża w sejmie a teraz chce go zdejmować.

Jakby reszta konkurentów posiadala jakąś ideologię.
Liberalna Platforma? Świecke SLD? A może pan Kaczyński raz obniżający Pit, a w ostatniej kampanii postulujący jego podniesienie?
Model partii z twardą ideologią to na dobrą sprawę relikt przeszlości. Teraz stawia się przede wszystkim na pragmatyzm.
Palikot ma partię, która ma program i musi się go trzymać. Zresztą wie doskonale u kogo ma największy poklask i z tego choćby względu wypominanie przeszości jest no takie trochę... bezsensu.

Tymochowicz moim zdaniem to zaleta. Przy Samoobronie poniósl porażkę, lecz po kilku wygranych bitwach. Bądźmy szczerzy. Najlepszy specjalista nie przemieni chlopa ze wsi od tak w odpowiedzialnego polityka.
Poza tym akcentujesz Tymochowicza jakby inne partie nie korzystaly z uslug spin doctorów.

Ten post był edytowany przez Keyser_Soze dnia: 09 Marzec 2012 - 13:08

[Olafo]

To co oni tam robią jak nic nie umieją? Nawet nie mają doświadczenia w pracy samorządowej. Polityk, który aspiruje do bycia posłem powinien się sprawdzić w samorządzie. A tutaj jest totalna amatorszczyzna.

Druga kwestia, no sorry ale przecież Palikot miał być lepszy od tej "bandy czworga", to miała być nowa jakość. Nie przyjmuję argumentów w stylu, "a u was Murzynów biją"

Tymochowicz to zaleta? Jak dla kogo, na pewno nie dla mnie bo mam w pamięci, że to ten gość pomógł wprowadzić do sejmu Samoobronę. Już to wystarczy.

Ten post był edytowany przez Olafo dnia: 09 Marzec 2012 - 13:16

[przemekkwiat]

piszesz tak, jakby osób, które sprawdziły sie w samorzadach było na pęczki....
nie wiem czy udało by się zapełnić pół sali i to najczęściej samorządowców ze wsi lub małych miasteczek, bo np. w swoim dużym mieście (Wro) nie widzę nikogo kto nadawałby się lepiej niż Ci posłowie Paliktoa

[Keyser_Soze]

Olafo, o 09 Marzec 2012 - 13:14, napisał(a):

To co oni tam robią jak nic nie umieją? Nawet nie mają doświadczenia w pracy samorządowej. Polityk, który aspiruje do bycia posłem powinien się sprawdzić w samorządzie. A tutaj jest totalna amatorszczyzna.

I mi się marzą ogarnięci i wyksztaceni politycy, ale co zrobić. RPP to nie jedyne siedlisko amtorów.

Cytuj

Druga kwestia, no sorry ale przecież Palikot miał być lepszy od tej "bandy czworga", to miała być nowa jakość. Nie przyjmuję argumentów w stylu, "a u was Murzynów biją"

Spokojnie. Czy lepszy to się okaże później. Póki co minęlo minęlo 100 dni, a w dyskusji politycznej zostaly poruszone kwestie, które przy starym skladzie nigdy by nie zostaly. I choć mogą się wydawać besensowne dla Ciebie, w spoleczeństwie na chwilę obecną jest jakieś 20%, które się tym interesuje.
I sam wiesz, że kwestia np kościola, jeśli zostanie dobrze rozegrane może dać zastrzyk gotówki do budżetu państwa.

Cytuj

Tymochowicz to zaleta? Jak dla kogo, na pewno nie dla mnie bo mam w pamięci, że to ten gość pomógł wprowadzić do sejmu Samoobronę. Już to wystarczy.

Zawód jak zawód. Chyba nie myślisz, że facet po 30-stce będzie wiernym swoim idealom i będzie pracowal tylko dla jedynych w swoim mniemaniu "prawych" partii.

[Olafo]

przemekkwiat, o 09 Marzec 2012 - 13:21, napisał(a):

piszesz tak, jakby osób, które sprawdziły sie w samorzadach było na pęczki....
nie wiem czy udało by się zapełnić pół sali i to najczęściej samorządowców ze wsi lub małych miasteczek, bo np. w swoim dużym mieście (Wro) nie widzę nikogo kto nadawałby się lepiej niż Ci posłowie Paliktoa

Po prostu uważam, że jest rozsądne wymagać, żeby ludzie, którzy kandydują do sejmu mieli już jakieś doświadczenie samorządowe. Chociażby część, a u Palikota takiego doświadczenia nie ma nikt bądź prawie nikt.

[Everyman]

Przemekkwiat, to właśnie jedna z zalet struktur partyjnych których tak nienawidzimy. Nepotyzm to stała część ich codzienności, ale nie można też zaprzeczyć, że w dużej części do I ligi wchodzą jednostki obyte lub doświadczone.

[Keyser_Soze]

Return of Gordon Lameman, o 09 Marzec 2012 - 13:25, napisał(a):

Ależ Olafo, ja nie mam doświadczenia samorządowego, a byłbym świetnym posłem. Ty pewnie też. Keyser nie, bo on nie rozumie co to jest religia

(siusiak)

Ten post był edytowany przez Keyser_Soze dnia: 09 Marzec 2012 - 13:28

[Olafo]

Keyser_Soze, o 09 Marzec 2012 - 13:22, napisał(a):

I mi się marzą ogarnięci i wyksztaceni politycy, ale co zrobić. RPP to nie jedyne siedlisko amtorów.
Spokojnie. Czy lepszy to się okaże później. Póki co minęlo minęlo 100 dni, a w dyskusji politycznej zostaly poruszone kwestie, które przy starym skladzie nigdy by nie zostaly. I choć mogą się wydawać besensowne dla Ciebie, w spoleczeństwie na chwilę obecną jest jakieś 20%, które się tym interesuje.
I sam wiesz, że kwestia np kościola, jeśli zostanie dobrze rozegrane może dać zastrzyk gotówki do budżetu państwa.

Tutaj się zgadzamy. Ale znowu nie przyjmuję argumentu, że inni są tacy sami. Oni mieli być lepsi. Na dzień dzisiejszy to nie są lepsi, więcej są nawet gorsi, zamiast zajmować się poważnymi sprawami to robią hucpę pt. zdjęcie krzyża czy palenie trawy w sejmie. Czy widziałeś jakiś rozsądny projekt ustawy, który wyszedł ze strony Palikota? Ja nie a już trochę czasu minęło. Pewnie napiszesz żebym dał im czas. No to daję im jeszcze te 3,5 roku i do widzenia

[Myst]

Olafo, o 09 Marzec 2012 - 11:07, napisał(a):

Tutaj jest analogia, bo wielu młodych zagłosowało na palikociarnię bo mieli dosyć dotychczasowego układu sił. Coś więcej? Co reprezentuje sobą ta zgraja przypadkowych ludzi, która weszła do sejmu z list Palikota? Weź nie żartuj. Głównymi problemami Polski jest legalizacja trawy i małżeństwa homo? To już w ogóle absurd.

Nie wiem czy mnie zrozumiales ale ja rownie uwazam te postulaty za absurd Ale to jest program RPP.

Olafo, o 09 Marzec 2012 - 11:07, napisał(a):

Za Palikotem nie stoi żadna ideologia, za Palikotem stoi Tymochowicz, ten sam, który stał za Lepperem. To człowiek bez poglądów, najpierw wydawał katolicki tygodnik OZON, bronił krzyża w sejmie a teraz chce go zdejmować.

Tak jest. Mialem na mysli wspolczesna ideologie lewicowa, ktora toczy Zachod i powoli zaczyna moscic sobie miejsce w polskim parlamencie.Tymochowicz jest od tego zeby te nastroje zagospodarowac.

[przemekkwiat]

Cytuj

Czy widziałeś jakiś rozsądny projekt ustawy, który wyszedł ze strony Palikota?

moze:

Cytuj

odrolnienie gruntów w miastach, likwidację podatku VAT od darowizn w postaci żywności oraz wstrzymanie wykonania nieprawomocnych decyzji skarbowych.

źródło
?

[Olafo]

Return of Gordon Lameman, o 09 Marzec 2012 - 13:25, napisał(a):

Ależ Olafo, ja nie mam doświadczenia samorządowego, a byłbym świetnym posłem. Ty pewnie też. Keyser nie, bo on nie rozumie co to jest religia

Prawnicy swoją drogą Nie mówię, że to jakiś bezwzględny warunek ale sam jak głosuję to staram się wybierać osoby, które sprawdziły się w samorządzie.

Myst, o 09 Marzec 2012 - 13:32, napisał(a):

Nie wiem czy mnie zrozumiales ale ja rownie uwazam te postulaty za absurd Ale to jest program RPP.

To w takim razie nie do końca zrozumiałem

Cytuj

Tak jest. Mialem na mysli wspolczesna ideologie lewicowa, ktora toczy Zachod i powoli zaczyna moscic sobie miejsce w polskim parlamencie.Tymochowicz jest od tego zeby te nastroje zagospodarowac.

Tylko czy Palikot to lewica? To jest tak eklektyczny człowiek, że trudno to kwalifikować jako lewicę czy prawicę.

[Everyman]

Myst, o 09 Marzec 2012 - 13:32, napisał(a):

Tak jest. Mialem na mysli wspolczesna ideologie lewicowa, ktora toczy Zachod i powoli zaczyna moscic sobie miejsce w polskim parlamencie.Tymochowicz jest od tego zeby te nastroje zagospodarowac.

Palikot nie ma w zasadzie nic wspólnego z ideologią lewicową!

[Olafo]

przemekkwiat, o 09 Marzec 2012 - 13:35, napisał(a):

moze:

źródło
?

To Ruch Palikota był w VI kadencji sejmu?

Co do kwestii, które podałeś to dobre zmiany, szczególnie w sprawie gruntów w miastach ale drobne. Pytając o projekt ustawy miałem na myśli coś poważniejszego.