Off Polityczny

[ghs 249]

Pisiory walczą podobno z komuszkami a sami ich dawno przebili. Tę tępą propagandę firmują Ziemkiewicz i inne Janeckie. Kiedyś za to bekną.

 

Od rana info o sukcesie polskiej dyplomacji, bo Putin nas nie skrytykował wczoraj. No paliaki to jednak fantazję mają. Na kolanach ciągle.

wracaj tam gdzie byłeś 2 tygodnie temu

[Camis 7929]

[mag_zbc 475]

To jest ewenement na skalę światową że minister może sobie wybierać, które decyzje sądów go dotyczą a które nie. W polskojęzycznej administracji twardy zwrot na wschód.

[Radar28 1356]

A ja mam takie pytanie: jakie konkretnie przepisy zaskarżono do TK w kontekście ostatniego wyroku SN? Mam niejasne obawy, że PiS przepychając swoje wizje może przypadkiem narobić jeszcze większego bałaganu, bo przecież żaden przepis nie odnosi się tylko do jednej konkretnej sytuacji i jego ewentualne uchylenie niesie za sobą poważne skutki.

 

Tak czy siak, do szamba, które kisło od kilku lat jak PiS zaczął przebudowę systemu prawnego, właśnie wrzucono granat. Wszystkie nawarstwione niespójności, wykroczenia i przestępstwa władzy doprowadziły do sytuacji, gdzie czeka nas wyłącznie chaos. Jeśli PiS pójdzie na pełną konfrontację, to wyroki polskich sądów przestaną być gdziekolwiek uznawane a współpraca międzynarodowa organów ścigania będzie też mocno utrudniona. Generalnie wyłączenie się z luźno określonej wspólnoty państw prawa będzie miało poważne konsekwencje również gospodarcze choćby poprzez odpływ kapitału i zanik inwestycji prywatnych (już konsekwentnie maleją od kiedy PiS przejął władzę). Ignorowanie zobowiązań wynikających z członkostwa w UE też nie przejdzie bez echa, ponieważ (pomijając ryzyko wystąpienia z tej organizacji) podważa to naszą wiarygodność i sens wchodzenia w długotrwałą współpracę z naszym krajem.

 

Kaczyński niby idzie drogą Orbana, ale ten ostatni jednak potrafi być cierpliwy, zwraca szczególną uwagę na politykę międzynarodową i potrafi zależnie od sytuacji wykonać krok w tył. Kaczyńskiego poza polskim podwórkiem nie interesuje nic a w razie trudności działa on z subtelnością kafara co widać choćby po obecnej sytuacji.

[209458 739]

No właśnie - cierpliwość. Odkąd powołali Pawłowicz w TK został tylko jeden z sędziów powołanych przed rządami PiS - Leon Kieres. A większość mieliby od dłuższego czasu, bez przepychanek, nocnych zaprzysiężeń i zwarcia z Komisją Wenecką.

[Radar28 1356]

No właśnie - cierpliwość. Odkąd powołali Pawłowicz w TK został tylko jeden z sędziów powołanych przed rządami PiS - Leon Kieres. A większość mieliby od dłuższego czasu, bez przepychanek, nocnych zaprzysiężeń i zwarcia z Komisją Wenecką.

I bez powoływania pani prezes z naruszeniem ustawy własnoręcznie napisanej. Tak w zasadzie to Przyłębska jest prezesem TK niejako przez zasiedzenie.

[Crew 900 998]

Obejrzyjcie sobie materiał TVN24 O willi Kwaśniewskich i Agencie Tomku. Żyleta, masakra!

[different 99]

Co z tego, że Kamiński ma wiele na sumieniu jak Adrian i tak go ułaskawił, jeszcze przed uprawomocnieniem

[Radar28 1356]

Obejrzyjcie sobie materiał TVN24 O willi Kwaśniewskich i Agencie Tomku. Żyleta, masakra!

Może wyczuł, skąd wiatr wieje, a może po prostu się mści za to, że nie jest kryty i prokuratura go ściga za wielomilionowe przekręty.

 

Tym niemniej jedyna nowość w tym taka, że ktoś otwarcie o tych naciskach powiedział. Jak działa i działało CBA było już wiadomo z innych głośnych spraw kręconych przeciwko innym politykom.

[enerde 0]

"biedy zawsze dostaje w kość, nie ma sprawiedliwści na tym świcie" kto słucha SDM to wie skąd ta odpowiedź, kto nie zna, niech słucha

[Radar28 1356]

"biedy zawsze dostaje w kość, nie ma sprawiedliwści na tym świcie" kto słucha SDM to wie skąd ta odpowiedź, kto nie zna, niech słucha

A na wojnie świszczą kule,

Lud się wali jako snopy,

A najdzielniej biją króle,

A najgęściej giną chłopy.

 

Na ten sam temat znacznie wcześniejsze.

[Flik 756]

Co z tego, że Kamiński ma wiele na sumieniu jak Adrian i tak go ułaskawił, jeszcze przed uprawomocnieniem

 

No właśnie tu mnie coś zastanawia. SN wypowiedział się, że to ułaskawienie dokonane w takim momencie jest bezskuteczne (czyli tak jakby go nie było). Czy to czasem nie oznacza, że z formalnego punktu widzenia on i chyba Wąsik

 

nie został ułaskawiony?

 

Ja jakoś wierze bardziej temu agentowi Tomkowi. Tym bardziej, że wiem jak chcieli udupić Leppera, Sawicką itd..

[Radar28 1356]

No właśnie tu mnie coś zastanawia. SN wypowiedział się, że to ułaskawienie dokonane w takim momencie jest bezskuteczne (czyli tak jakby go nie było). Czy to czasem nie oznacza, że z formalnego punktu widzenia on i chyba Wąsik

 

nie został ułaskawiony?

 

Ja jakoś wierze bardziej temu agentowi Tomkowi. Tym bardziej, że wiem jak chcieli udupić Leppera, Sawicką itd..

Niestety w obecnej sytuacji faktyczny stan prawny niewiele zmienia, bo jakby nie patrzeć mamy rządy autorytarne a nie państwo prawa. Nawet jeśli ułaskawienie jest skuteczne prawnie, to nie stanowi uniewinnienia (co z resztą Duda sam podkreślał zanim został prezydentem) i rozprawy powinny były się odbyć do końca a w razie skazania Kamiński nadal powinien mieć zakaz obejmowania stanowisk państwowych - po prostu uniknąłby odsiadki.

[ghostdog 1360]

PiS ma nowego wroga i jest to Wilanów, chyba to tam jest ten cały układ. W jednym z programów usłyszałem jak pogardliwie jeden PiSowiec wypowiadał się o mieszkańcach Wilanowa (a dokładnie o miejscu, ale wiadomo o kogo chodzi), rozumiem że tam mieszkają sędziowie, aktorzy, profesorowie i wstrętni prywaciarze. W ostatnich dniach PiS atakuje wykształciuchów, że to lud ma rację, głos pięciu żuli jest ważniejszy od jakiegoś tam profesorka. Ostatnio ojcu tłumaczyłem, że choć 13 emerytura w 2020 będzie większa, to i tak jest faktycznie mniejsza niż ta z 2019, bo za nią i tak kupi się mniej niż w zeszłym roku. Mój wywód został skwitowany, że mówię jak "ekonomista", oczywiście miało to wydźwięk negatywny. A ludzie, się dziwią że kupowanie głosów ich własnymi pieniędzmi tak dobrze idzie

[graben 7]

[nemar 756]

Trump zaproponował nowy proces pokojowy dla Bliskiego Wschodu. Granica niepodległej Palestyny miałaby wyglądać mnie więcej tak:

Sam nie wiem czy się śmiać czy płakać.

[Mroczny Nelu 47]

A słyszeli jak to fajnie się policja razem z prokuraturą i lokalnymi władzami w Tarnowie bawią w gnojenie ludzi? Sfingowane "papiery" na choroby psychiczne, zajmowane gospodarstw, zastraszanie przez policję etc?. PiS w akcji, tutaj nawet sąd rejonowy podporządkowany pod miejscowych oficjeli. sąd okręgowy jako jedyny zatrzymał to szaleństwo.  Czy to po Pisowi reformy, żeby gładko takie akcje przechodziły bez ryzyka że się ktoś niezależny jeszcze trafi?

Przyznam szczerze - w pierwszych chwili jak o tym usłyszałem, to pomyślałem, że to ciąg dalszy afer związanych z baronami SLD w tarnowskim i okolicach.

 

Post edytowany bo pisałem go na podstawie źle przekazanych informacji (nie wiedziałem, że sąd rejonowy też odwala manianę).

 

Edytowane 28 Stycznia 2020 przez Mroczny Nelu

[Olafo 1]

No słucham tego reportażu i trochę mnie to zdumiewa...

[209458 739]

Słyszałem ten dowcip w trochę innej wersji. Dość dawno, bo wtedy Bóg objawił się Clintonowi, Jelcynowi i Wałęsie.

[Radar28 1356]

No słucham tego reportażu i trochę mnie to zdumiewa...

Z jednej strony zdumiewa, ale jednak mniej niż by zdumiewało choćby jeszcze w 2015 roku. Po prostu na poziomie niedużej miejscowości mamy konkretny przykład, czemu realny trójpodział władzy jest koniecznością i jak w przypadku złamania tej zasady wyglądają relacje obywatela z władzą. Jeśli swój swego popiera, to mamy właśnie takie układy, że dla prywatnego interesu zrobią z człowiekiem wszystko. A numer z wysyłaniem do psychiatryka jest dość stary: w ZSRR była cała epidemia chorych na schizofrenię bezobjawową.

[Gość]

Dajcie jakiś link do tematu Tarnowa.

 

Stamtad pochodzi (znaczy okolic) były zastępca komendanta głównego policji, chyba z czasów Papały. Okolice Tarnowa to też Szczucin i Iwona Cygan. Gdzie lokalni mundurowi plus lokalni w togach, całkiem fajnie się bawili w pewnej karczmie. Nooo Iwona zabawić gości nie chciała, to w tym doborowym towarzystwie została zakatowana, później jeszcze kilka fajnych somobójstw poszło.

 

To, o czym piszecie, to coś z całkiem nowego rozdania? Czy stara ekipa bawi sie w jakąś nową zabawę?

 

@Radar28

Numer z Iwoną Cygan odwalono za trójpodziału władzy, jak ten trójpodział w Tarnowie wtedy wyglądał, to mord tej dziewczyny świetnie pokazuje. Przy jej zakatowaniu bawili się chyba wszyscy z tego "trójpodziału".

[209458 739]

Stamtad pochodzi (znaczy okolic) były zastępca komendanta głównego policji, chyba z czasów Papały. Okolice Tarnowa to też Szczucin i Iwona Cygan. Gdzie lokalni mundurowi plus lokalni w togach, całkiem fajnie się bawili w pewnej karczmie.

Lokalna policja, lokalne elity (biznnesmen, ojciec prowodyra) i lokalne władze to tak. Ale sądy chyba tam nie miały za wiele do zrobienia. Skoro policja nie znalazła sprawców, nie zebrała dowodów, to kogo skazać, na podstawie czego?

[Bono[UG] 1627]

Dajcie jakiś link do tematu Tarnowa.

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/tarnowski-schemat/6gweg0s

[Radar28 1356]

Dajcie jakiś link do tematu Tarnowa.

 

Stamtad pochodzi (znaczy okolic) były zastępca komendanta głównego policji, chyba z czasów Papały. Okolice Tarnowa to też Szczucin i Iwona Cygan. Gdzie lokalni mundurowi plus lokalni w togach, całkiem fajnie się bawili w pewnej karczmie. Nooo Iwona zabawić gości nie chciała, to w tym doborowym towarzystwie została zakatowana, później jeszcze kilka fajnych somobójstw poszło.

 

To, o czym piszecie, to coś z całkiem nowego rozdania? Czy stara ekipa bawi sie w jakąś nową zabawę?

 

@Radar28

Numer z Iwoną Cygan odwalono za trójpodziału władzy, jak ten trójpodział w Tarnowie wtedy wyglądał, to mord tej dziewczyny świetnie pokazuje. Przy jej zakatowaniu bawili się chyba wszyscy z tego "trójpodziału".

Przyznaję, o tamtej sprawie zapomniałem. Tym niemniej, jeśli na poziomie krajowym jest od kilku lat oficjalnie budowana taka sitwa, to tym bardziej się spodziewam, że na szczeblach lokalnych ten rak się rozwija.

 

Raczej nie wierzę, że tam mogła się ostać jakaś stara ekipa w policji, prokuraturze czy sądach, bo jednym z pierwszych działań Ziobry była szybka i arbitralna wymiana prezesów sądów powszechnych i przejęcie kontroli nad prokuraturą. W służbach też robili czystki i awansowali w ekspresowym tempie wybrane jednostki (jak np. od niedawna byłego szefa ABW). Jest za to możliwe, że nowa władza po prostu położyła łapę na starych układach na zasadzie - my was nie ruszymy, ale macie się słuchać.

 

Tak czy siak, pochodzenie polityczne tych ludzi nie jest aż tak istotne jak fakt, że w ten sposób PiS chce zorganizować całe państwo.

[Gość]

Lokalna policja, lokalne elity (biznnesmen, ojciec prowodyra) i lokalne władze to tak. Ale sądy chyba tam nie miały za wiele do zrobienia. Skoro policja nie znalazła sprawców, nie zebrała dowodów, to kogo skazać, na podstawie czego?

 

Aaa, to odpowiem na podstawie czego - poszperać w informacjach, kto bywał w tej knajpie Kopaczów. Ale od strony formalnej to udowodnij komuś, że widział i Cygan i podobne inne tam "obrabiane", nawet jeśli w tym czasie był w lokalu. Doczytać w jaki sposób ją "wyprowadzono" z tej knajpy, ilu świadków tam było tego zajścia.

 

I dochodzimy do miejsca, gdzie cała lokalna (i nie tylko lokalna) elita o tym wiedziała, część z niej co najmniej biernie brała w tym udział, a później było przysłowieowe "rżnięcie głupa". Z takimi trochę pytaniami jak Twoje - na podstawie czego skazać? Nawet jak później facet włoży sobie sam głowę między dwie betonowe płyty (lub skrępuje sobie ręce, obciąży sie czymś i da nura do wody), to samo pytanie - na podstawie czego wszczynać jakieś śledztwo, skoro w z kilometra widać, że samobójstwo?

 

W dalekiej przeszłości moja rodzina miała pośrednio styczność z tym generałem policji z tamtych okolic. Na przełomie lat 80-tych i 90-tych facet mógł praktycznie wszystko, łącznie z ustawieniem przebiegu śledztwa i dobraniem składu sędziowskiego, który wydał wyrok po jego myśli.

 

edit

@Radar

Są ludzie, którzy sa z natury sk...mi i wsio im rawno jaka władza, patrz taki Piotrowicz, do każdej sie dopasują, i każdej będą służyli. A lokalne układziki wcale nie takie proste do rozwalenia, wymiana kilku osób może nic nie wnosić.

 

edit2

Bono, dzięki za link.

Radar, nim się wyrwiesz z tym PiSem przy tej sprawie, to pzreczytaj ten art, zerknij tam na daty. Bo inaczej tylko hejtera z siebie robisz - nieważne co, nieważne gdzie, ważne, że wina Pisu.

 

edit3

Wtrąciłem an szybko Cygan, bo miejsce to samo. Z linkowanego przez Bono art wynika, że mamy to samo miejsce (powiedzmy ta sama okolica) i te same metody - fałszowanie dokumentacji przez policję, miejscowe sądy przyklepują co tzreba, miejscowi lekarze chyba też. To o czym rozmawiamy zaczyna się w połowie 2015, PiS wybory wygrywa nieco później, potencjalne czystki byłyby jeszcze później, po ewentualnych czystkach zazwyczaj panuje też paraliż przy tego typu numerach, bo tu potzreba bardzo szerokiej i zgranej ekipy towarzyskiej. Z tych spraw wynika raczej coś, co PiSowi przysłuży, a nie go obciąży - tamten układ policyjno-sądowniczy, plus kilku lekarzy, jest do całkowitego zaorania.

Edytowane 29 Stycznia 2020 przez Gość