Forum PCLab.pl: Off Polityczny - Forum PCLab.pl

Skocz do zawartości

Otwarty
  • (4575 Stron)
  • +
  • « Pierwsza
  • 4552
  • 4553
  • 4554
  • 4555
  • 4556
  • Ostania »
  • Nie możesz rozpocząć nowego tematu
  • Nie możesz odpowiadać w tym temacie

Off Polityczny Nie ma działu, to niech będzie temat. Oceń temat: **--- 56 Głosów

#91061 Użytkownik jest dostępny   209458 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 13993
  • Dołączył: Wt, 15 Sty 08

Napisany 26 Marzec 2020 - 12:54

No tak, było super, ale potem przez 30 lat rozkradali. To ja już w wiem co pan za jeden.

#91062 Użytkownik jest niedostępny   Kaiketsu 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 5627
  • Dołączył: Cz, 19 Maj 16

Napisany 26 Marzec 2020 - 14:31

Zobacz postBemx2k, o 26 Marzec 2020 - 12:19, napisał(a):

Takie bogate kraje jak Szwajcaria cierpią na brak respiratorów a wy chcecie żeby rujnowana i rozkradana przez 30 lat Polska posiadała wysokie standardy w służbie zdrowia . Na to trzeba kilku normalnych gospodarczo lat i w miarę normalnych pro Polskich rządów nie zdrajców i kolaborantów.


To ciekawy temat, bo patrząc na moce produkcyjne jednego 3M:

https://twitter.com/...822783153340417

to wydaje się, że te nasze... 10-15k respiratorów w całym kraju to jakiś żart. I wiem, że inne kraje EU też mają ten problem, ale jeśli to nie pomyłka i jedna firma w miesiąc jest w stanie natłuc takie ilości, to czemu nie zamówiono tego w PL dwa miesiące temu i gdzie do cholery idą te miliony produkowane przez jedno 3M? :o

chyba, że "respirator" to ta maska ochronna, a "ventilator" to respirator. Bo szczerze mówiąc nie pamiętam a nie chcę tu wyjść na debila :E

Ten post był edytowany przez Kaiketsu dnia: 26 Marzec 2020 - 14:32


#91063 Użytkownik jest niedostępny   Radar28 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 3467
  • Dołączył: Pt, 14 Mar 03

Napisany 26 Marzec 2020 - 15:52

Zobacz postKaiketsu, o 26 Marzec 2020 - 14:31, napisał(a):

To ciekawy temat, bo patrząc na moce produkcyjne jednego 3M:

https://twitter.com/...822783153340417

to wydaje się, że te nasze... 10-15k respiratorów w całym kraju to jakiś żart. I wiem, że inne kraje EU też mają ten problem, ale jeśli to nie pomyłka i jedna firma w miesiąc jest w stanie natłuc takie ilości, to czemu nie zamówiono tego w PL dwa miesiące temu i gdzie do cholery idą te miliony produkowane przez jedno 3M? :o

chyba, że "respirator" to ta maska ochronna, a "ventilator" to respirator. Bo szczerze mówiąc nie pamiętam a nie chcę tu wyjść na debila :E

Słuszne masz wątpliwości - wikipedia podaje, że po angielsku "ventilator" to po naszemu respirator a "respirator" to maseczka. Tak żeby zapamiętać. ;)

Tym niemniej, przy takiej ilości respiratorów wąskim gardłem są jednak u nas stałe dostawy środków ochrony dla służby zdrowia, bo tego dziennie schodzą duże ilości a w żadnym razie nie możemy sobie pozwolić na to, żeby lekarze, pielęgniarki i ratownicy się masowo zarażali.

#91064 Użytkownik jest niedostępny   Suchy211 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1579
  • Dołączył: So, 07 Lip 07

Napisany 26 Marzec 2020 - 15:58

Jest tak w prawie każdym kraju ponieważ nikt nie wziął pod uwagę że trzeba mieć w magazynie serki tysięcy respiratorów oraz setki milionów sztuk środków ochrony osobistej utrzymywane stale w dobrym stanie. Normalnie się takich zapasów nie robi. Na tym etapie to jeszcze niczyja wina. Inna sprawa, że kiedy zaczął się ten wirus, trzeba było to wziąć na poważnie i rzucić się do produkcji tychże rzeczy.

#91065 Użytkownik jest niedostępny   Crew 900 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 8917
  • Dołączył: Cz, 28 Sie 08

Napisany 26 Marzec 2020 - 16:28

W ustawie tej "Tarczy" pisanej przez idiotów na kolanie jest zapis, że by odrobić straty pracownicy będą zapieprzać 12 godzin dziennie czyli 60 godzin tygodniowo bez nagród i dodatkowych wynagrodzeń ...

#91066 Użytkownik jest niedostępny   Trepcia 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1415
  • Dołączył: Pn, 07 Lut 05

Napisany 26 Marzec 2020 - 16:38

Zobacz postCrew 900, o 26 Marzec 2020 - 16:28, napisał(a):

W ustawie tej "Tarczy" pisanej przez idiotów na kolanie jest zapis, że by odrobić straty pracownicy będą zapieprzać 12 godzin dziennie czyli 60 godzin tygodniowo bez nagród i dodatkowych wynagrodzeń ...


A to pracujesz mniej? :o Pozdrawia korposzczurek :E

#91067 Użytkownik jest niedostępny   Crew 900 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 8917
  • Dołączył: Cz, 28 Sie 08

Napisany 26 Marzec 2020 - 17:37

Niee to tylko na wolnym jak dłuższe na ciężarówkach :E

Ten post był edytowany przez Crew 900 dnia: 26 Marzec 2020 - 17:39


#91068 Użytkownik jest niedostępny   mlody_tarnow 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 9503
  • Dołączył: Wt, 08 Maj 07

Napisany 26 Marzec 2020 - 18:02

Zobacz postBono[UG], o 26 Marzec 2020 - 11:17, napisał(a):

Nie będę negować kiepskiego przygotowania ale nie manipuluj liczbami.

150 potwierdzonych zakażeń, to nie jest 150 kompletów ubrań ochronnych dziennie. To może być minimalna liczba wymagana do bezpiecznej obsługi tych pacjentów, czyli wchodzisz raz dziennie do każdego. Dodaj do tego 10x (?) tyle z podejrzeniem zakażenia.
Szacując od innej strony, to maski trzeba wymienić co pół godziny, godzinę (?), więc wychodzi tego minimum 24-48 sztuk na osobę na dobę. Luźno szacując to na szpital będzie około 100 ludzi na zmianie, jest wyznaczonych 19 szpitali do obsługi covida, daje to sumarycznie 45600-91200 sztuk na dobę. Prawdopodobnie personel medyczny jest znacznie szerszy niż szacuję, więc zapotrzebowanie o wiele większe.


W przypadku tych umownych 150 zarażonych chodziło mi o to, że jeszcze się pandemia u nas nie rozpoczęła, a my już byliśmy w czarnej dupie jeśli chodzi o ochronę personelu ;) Liczba nie pełniła tu funkcji dosłownej. Nie wiem czy można być zawsze przygotowanym na epidemie różnych chorób, ale jeśli pojawiłby się jakiś groźniejszy przeciwnik to pozostają zdrowaśki, bo na służby nie ma co liczyć, służby w rozumieniu aparat państwowy, nie ludzie jak lekarze, sanitariusze itd. Jak może walczyć o życie drugiej osoby lekarz, który drży o swoje zdrowie z prozaicznych przyczyn, o których on nie powinien w tym momencie myśleć.

Co do tarczy... żart.

Ten post był edytowany przez mlody_tarnow dnia: 26 Marzec 2020 - 18:12


#91069 Użytkownik jest dostępny   different 

  • :)
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 3789
  • Dołączył: Pn, 04 Sie 08

Napisany 26 Marzec 2020 - 20:54

Nie wiem na ile to prawda, ale jeśli tak, to ja pierdole co za sku...syny

Dodaj obrazek

#91070 Użytkownik jest niedostępny   Flik 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 2819
  • Dołączył: Pn, 10 Wrz 07

Napisany 26 Marzec 2020 - 21:06

Mój link

Niestety art płatny, ale chyba w sumie jednak to prawda co pisze Hołownia.

Ja dziś na Twiterze posłanki Leszczyny wyczytałem, że ta pomoc to będzie 12 mld złotych... w ciągu 10 lat + 6 mld w tym. Albo ona czegoś nie rozumie, albo może to nie jest cała pomoc o jakiej pisała.

#91071 Użytkownik jest niedostępny   krzyyss 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 2173
  • Dołączył: Nd, 05 Mar 17

Napisany 26 Marzec 2020 - 21:07

Jest czas kampanii, Hołownia też może "dyrdymaly wyborcze" prawić, ale może też i być coś grubszego tutaj. Wyborów w maju pewnie nie będzie, jeśli Ziobro przemycałby takie numery, a później szło by to na walki polityczne, to PiS szybciej niż później wybory przerżnie.

#91072 Użytkownik jest niedostępny   Bono[UG] 

  • Wiecznie niewyspany...
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 20725
  • Dołączył: Pt, 27 Wrz 02

Napisany 27 Marzec 2020 - 00:20

Zobacz postmlody_tarnow, o 26 Marzec 2020 - 18:02, napisał(a):

Nie wiem czy można być zawsze przygotowanym na epidemie różnych chorób, ale jeśli pojawiłby się jakiś groźniejszy przeciwnik to pozostają zdrowaśki, bo na służby nie ma co liczyć, służby w rozumieniu aparat państwowy, nie ludzie jak lekarze, sanitariusze itd.

Na wszystkie możliwe raczej nigdy się nie da ale można próbować być przygotowanym zamiast budzić się z ręka w nocniku.

#91073 Użytkownik jest niedostępny   glauks 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 11999
  • Dołączył: Wed, 06 Gru 06

Napisany 27 Marzec 2020 - 02:23

Zobacz postRadar28, o 26 March 2020 - 15:52, napisał(a):

Słuszne masz wątpliwości - wikipedia podaje, że po angielsku "ventilator" to po naszemu respirator a "respirator" to maseczka.


Anglicy używają ventilator, np w New scientist - respirator dla nich to maska przeciwgazowa, z czego powstało szersze znaczenie maseczka w ogóle - słowo stare - Respirator is first attested 1836, invented by Julius Jeffreys w słowniku etymologicznym; natomiast nie wiem, jak mówią Amerykanie - słownik kościuszki - amer angielski - przy respirator podaje tylko respirator w znaczeniu technicznym i medycznym (maska gazowa w amerykańskim to gas mask); słowniki amerykańskie, Webster i Random podają wszystkie znaczenia, przy czym przy maska przeciwgazowa podają british; natomiast przy ventilator podają med. a respirator, z czego by wynikało, że Amerykanie raczej używają respirator

ps - w radio amerykańskim słyszałem przed chwilą, że w jakimś kościele odkryto zapas 6 tys "respirators" - władze jakiegoś kościoła przygotowały je podczas epidemii w 2006 - najlepsze, że zapomniały o nich kompletnie, przypomniał sobie jakiś "stonenmason" - kamieniarz, który pracował w kościele jak je składano

Ten post był edytowany przez glauks dnia: 27 Marzec 2020 - 02:32


#91074 Użytkownik jest niedostępny   Deniryer 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 372
  • Dołączył: Pt, 12 Lip 13

Napisany 27 Marzec 2020 - 05:48

https://dictionary.c...lish/respirator

Cytuj

artificial breathing equipment:
Doctors put the patient on a respirator.
a device worn over the mouth and nose to prevent harmful substances from being breathed in:
The firefighters wore respirators to help them breathe in the smoke-filled house.


I jeszcze Collins:
https://www.collinsd...lish/respirator


Cytuj

US:
noun
1. a device, as of gauze, worn over the mouth and nose to prevent the inhaling of harmful substances, to warm the air breathed, etc.
2. an apparatus for giving artificial respiration

UK
noun
1. an apparatus for providing long-term artificial respiration
2. Also called: gas mask
a device worn over the mouth and nose to prevent inhalation of noxious fumes or to warm cold air before it is breathed



https://dictionary.c...or?q=Ventilator

https://www.collinsd...lish/ventilator

Tu już nie będę przyklejać, bo mi się najzwyczajniej nie chce.

Angielski piękny język - wszystko zależy od zdania i od osoby, z którą rozmawiasz, a raczej jej pochodzenia, a tu jest kilka opcji:
Nowa Zelandia,
Australia,
Stany Zjednoczone,
Wielka Brytania ( na Walie i inne Szkocję nawet nie będę tego rozbijać :E)
Kanada,

Taki chyba popularniejszy przykład jeżeli mówimy o różnicach Kanada vs US vs UK to rubbish, garbage i trash - synonim, znaczy to samo, ale Amerykanie rzadziej używają rubbish niż Brytyjczycy, a w Kanadzie częściej słyszałem trash, ale i rubbish też się pojawiał :E

Lodówka i święta (holiday) to też jest niezła łamigłówka.
Fridge vs Refrigerator
Lorry vs Truck
Boot vs Trunk
Windscreen vs Windshield
Hoover vs Vacuum cleaner
Motorway vs Freeway

To z częściej używanych, a teraz zgadujcie, które w jakim kraju się używa UK vs USA :E


Btw. U nas nie ma sprzętu, bo NHS ma dziurę budżetową po leczeniu wszystkiego jak leci, włączając w to choroby, z którymi radzi sobie ludzki układ odpornościowy :E +- niekompetentni lekarze w mniejszych miejscowościach, którzy mają problem z diagnozą i wysyłają wszędzie jak leci.
W Sumie, w niektórych przychodniach sprzęt jest wręcz antyczny przez to.

Ten post był edytowany przez Deniryer dnia: 27 Marzec 2020 - 05:49


#91075 Użytkownik jest niedostępny   glauks 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 11999
  • Dołączył: Wed, 06 Gru 06

Napisany 27 Marzec 2020 - 08:18

a oni uważają, że mają najlepszą służbę zdrowia na świecie - niedawno przecież obchodzili z wielkim szumem rocznicę utworzenia nhs; dziś w nocy urządzali jakąś owacje na cześć nhs, pracowników "frontu epidemiologicznego"

najlepsze, że przed epidemią badacze z John Hopkins University (autorytet w tych sprawch, w amerykańskim radio bez przerwy ich cytują) stworzyli światowy przegląd przygotowania państw na wypadek epidemii - we wszystkich klasyfikacjch na 1 miejscu USA, GB zawsze w czołówce, w kluczowym przygotowania do szybkiej reakcji na epidemię 1 USA, 2 GB - co sądzić o tym rankingu?; Niemcy, którzy najlepiej sobie radzą (przynajmniej z zachorowaniami) dopiero w 2 dziesiątce

ps - do tych różnic amer-ang - wiele książek - najlepsza chyba Norman W. Shur - British english from a to zed; całe szczęście jednak, że dzięki filmom, video, globalizacji, itd, się zamazują, bo inaczej trzeba by się uczyć 2 języków

Ten post był edytowany przez glauks dnia: 27 Marzec 2020 - 08:34


#91076 Użytkownik jest niedostępny   krzyyss 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 2173
  • Dołączył: Nd, 05 Mar 17

Napisany 27 Marzec 2020 - 08:55

Zobacz postglauks, o 27 Marzec 2020 - 08:18, napisał(a):

...

najlepsze, że przed epidemią badacze z John Hopkins University (autorytet w tych sprawch, w amerykańskim radio bez przerwy ich cytują) stworzyli światowy przegląd przygotowania państw na wypadek epidemii - we wszystkich klasyfikacjch na 1 miejscu USA, GB zawsze w czołówce, w kluczowym przygotowania do szybkiej reakcji na epidemię 1 USA, 2 GB - co sądzić o tym rankingu?; Niemcy, którzy najlepiej sobie radzą (przynajmniej z zachorowaniami) dopiero w 2 dziesiątce

...


Nie znam kryteriów, według których zrobiono ranking, ale tu nie musi być nic dziwnego. W cholerę i trochę zależy od społeczeństwa, jego zdyscyplinowania, tego może nie być w kryteriach. Później samo podejście do tego wirusa, Szwedzi np nadal uważają, że nie jest on żadnym problemem i nie robią ani zakazów, ani badań. GB i USA mam wrażenie, że też leją na wirusa, choć nie mówią tego ludziom wprost, by ich nie drażnić. Gdyby powiedzmy w każdym państwie wybuchło kilka ognisk np eboli, to reakcje mogłyby być inne i tu ranking może pokazałby o co w nim chodzi.

ps
W jakiej klasyfikacji tych niemców Nnalazłeś w drugiej dziesiątce? Do Włochów i Jankesów nieco im brakuje, ale oni są tuż za podium.

#91077 Użytkownik jest niedostępny   glauks 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 11999
  • Dołączył: Wed, 06 Gru 06

Napisany 27 Marzec 2020 - 09:03

w tej właśnie klasyfikacji - byli na 14 miejscu, a Włochy chyba - już nie pamiętam - 31 albo 34; w którejś (było ich 3 lub 4) na 2 miejscu po USA była Tajlandia

ps - w tej klasyfikacji, czyli gotwości na epidemie Francja była na 7 miejscu, czyli dużo wyżej od Niemców; ale nawet ważniejsze różnice punktowe - na 100 pkt np USA miały ok 90 pkt, 2 GB już tylko 80, więc wg nich duża róznica między USA a resztą świata

Ten post był edytowany przez glauks dnia: 27 Marzec 2020 - 09:09


#91078 Użytkownik jest dostępny   209458 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 13993
  • Dołączył: Wt, 15 Sty 08

Napisany 27 Marzec 2020 - 09:13

Zobacz postkrzyyss, o 27 Marzec 2020 - 08:55, napisał(a):

Szwedzi np nadal uważają, że nie jest on żadnym problemem i nie robią ani zakazów, ani badań.


Takie stwierdzenie to jednak nadinterpretacja. Szwedzi nie bagatelizują wirusa, tylko zauważają, że zakazy i ograniczenia też są problemem. I akurat uznali, że w ich kraju problemem większym niż wirus.

#91079 Użytkownik jest niedostępny   johny11 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 23685
  • Dołączył: Nd, 13 Kwi 08

Napisany 27 Marzec 2020 - 09:16

Zobacz postdifferent, o 26 Marzec 2020 - 20:54, napisał(a):

Nie wiem na ile to prawda, ale jeśli tak, to ja pierdole co za sku...syny

[ig]https://i.imgur.com/g29YDKX.png[/img]

Nie zeby coś, ale on nawet posłem nie jest :E

#91080 Użytkownik jest niedostępny   krzyyss 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 2173
  • Dołączył: Nd, 05 Mar 17

Napisany 27 Marzec 2020 - 09:20

Zobacz post209458, o 27 Marzec 2020 - 09:13, napisał(a):

Takie stwierdzenie to jednak nadinterpretacja. Szwedzi nie bagatelizują wirusa, tylko zauważają, że zakazy i ograniczenia też są problemem. I akurat uznali, że w ich kraju problemem większym niż wirus.

No dobra. Leją na wszystkie ograniczenia, bawią sie, do pabów chodzą, ale wirusa zauważają. Taki pełny luzik z całą pewnością nie jest bagatelizowaniem wirusa.

  • (4575 Stron)
  • +
  • « Pierwsza
  • 4552
  • 4553
  • 4554
  • 4555
  • 4556
  • Ostania »
  • Nie możesz rozpocząć nowego tematu
  • Nie możesz odpowiadać w tym temacie

6 Użytkowników czyta ten temat
1 użytkowników, 4 gości, 1 anonimowych

  1. mag_zbc