Off Polityczny

[Gość]

Ale zastanawiam sie skad sie wzial ten ból dupy o to, że ktoś z wlasnej woli wrzuca na akcje charytatywną.

 

Początek był chyba dość "niewinny", o ile wiem zapalnikiem był Przystanek Woodstock, finansowany przez WOŚP. To (podejście "róbta co chceta") było nieco nie po linii prawicy światopoglądowej, a później eskalacja i swego rodzaju upolitycznienie samej WOŚP. Cyrk (polityczny/ideologiczny/nagonki) odstawialy już później obie strony (może na obronę Owsiaka można byłoby napisać, że jego reakcje były niejako wymuszone/obronne, ale i te były niepotrzebne, bo upolityczniły fundację).

[losiu 1]

Bo są. Frakcja kościelna obecnie jest mocna w polityce jak nigdy. Do tej pory domena datków, zbiórek i wszelkiej szeroko rozumianej dobroczynności była w Polsce niemal monopolem Kościoła Katolickiego. Pomalutku okazywało się, że temu monopoliście co roku ucieka (przez wszystkie dotychczasowe finały uciekło im ponad 1 mld zeta) coraz więcej kasy na rzecz WOŚP, coraz bardziej żałowali tych pieniędzy. No to przez swoją mocność w polityce, a przez to i w przekaziorach, mieli możliwość i jak powszechnie wiadomo, intensywnie z niej korzystali, by szczuć na WOŚP. No to doszczuli. Ziarno, które siali, padło na podatny, stargany chorobą psychiczną umysł i efekt wiadomy.

 

Nie rozumiesz. Mówiłem o zabójstwie, a nie o WOŚP. Co ma WOŚP z tym wspólnego, poza miejscem? Zostaw choć na chwilę ideologię. Sprawa WOŚP i Caritasu to coś osobnego, a po twojej wypowiedzi myślę, że swoje informacje czerpiesz tylko z propagandy w TVP i TVN.

 

Oj prawda.

PiS krytykuje WOŚP od dawna. Pierwsze wojenki były już chyba nawet w 2007. Czy Owsiak robił na tym jakieś przekręty jak pisze ten gościu na jakimś blogu... nie wiem, ale wyroku żadnego chyba nie ma, więc to nie ma znaczenia.

Edytowane 15 Stycznia 2019 przez losiu

[Szambo 1493]

Nieprawda. Owsiak początkowo nic nie miał do PIS. Dopiero, gdy PIS skumał się z kościelną frakcją, której było szkoda kasy wpływającej na rzecz WOŚP, zaczęli kąsać WOŚP, co spowodowało reakcje Owsiaka.

Właśnie

 

Kiedyś przecież to była zwykła zbiórka. Nie było tam polityki. Ludzie wrzucali i tyle. A teraz ktoś zrobił z tego taki gnój.

[KHOT 127]

Serio jeszcze Ci mało. Dyć zaledwie wczoraj zapas Gordona wypunktował Cię, tylko mod usunął te posty wraz z zapasem.

Serio pytam, bo nie kojarzę a chętnie odszczekam swoje słowa jeżeli zarzut będzie zasadny. Gordona ani jego zapasów nie śledzę, a tym bardziej po tym fochu i usunięciu konta - nie widziałem tych wpisów.

[bielas 4]

Nie rozumiesz. Mówiłem o zabójstwie, a nie o WOŚP. Co ma WOŚP z tym wspólnego, poza miejscem? Zostaw choć na chwilę ideologię. Sprawa WOŚP i Caritasu to coś osobnego, a po twojej wypowiedzi myślę, że swoje informacje czerpiesz tylko z propagandy w TVP i TVN.

 

Nie. Nie mówiłeś o zabójstwie. Ewidentnie i jednoznacznie piłeś do Owsiaka i jego fundacji, gdzie odnosiłeś się do tego, że ktoś z własnej woli coś daje na fundację Owsiaka.

 

Jak to skąd? Ideologia, wizerunek. Długa sprawa do opisu, ale w największym możliwym skrócie - Owsiak nie lubi PiS, nie po drodze mu z prawicą, a PiS nie lubi Owsiaka, nie po drodze im z lewicą. Animozje sięgają dalej niż obecne rządy PiSu, a cel zbiórki, szczytny poniekąd, nie ma tu znaczenia.

 

W moich słowach nie ma choćby grama ideologi. Ja mówię o pieniądzach i ludzkiej motywacji. Dla jednego i drugiego ideologia jest drugorzędna, jest co najwyżej narzędziem.

[Klakier1984 1304]

PO to partia bardzo marna, z tego zresztą co obserwuję prawie nie ma i nie było ludzi, którzy uważali by ją za prawdę objawioną. Swoją popularność zawdzięcza jedynie temu, że jest największą partią stojącą naprzeciw temu co wprowadził PiS i reszta patryjotów tj. przestępstwa konstytucyjne, totalne szczucie, zamach na sądy, upolitycznienie prokuratury, spółek i urzędów, prymitywizycja polityki, wyciąganie Polski z UE, podejmowanie decyzji na podstawie teorii spiskowych, obłaskawianie nacjonalistów, usprawiedliwianie przemocy, budowanie mafijnego układu partyjnego itd. Temat rzeka.

 

Serio, prawie nikt PO nie lubi. W obliczu jednak tego do czego doprowadzili ludzie, którzy obecnie sprawują rządy wielu wydają się wybawieniem. Nawet mimo odpychającego Schetyny.

Widzisz problem jest taki, że wielu, którzy obecnie plują po PiSie podkreślają, że PO to bardzo marna partia, nigdy na nich nie głosowali :lol2: itp. Tyle że, gdy byli przy władzy i odstawiali różne wałki to dziwnym zbiegiem okoliczności te same osoby nie widziały w tym żadnego problemu-wszystko było extra

[bielas 4]

Serio pytam, bo nie kojarzę a chętnie odszczekam swoje słowa jeżeli zarzut będzie zasadny. Gordona ani jego zapasów nie śledzę, a tym bardziej po tym fochu i usunięciu konta - nie widziałem tych wpisów.

 

Nie mam satysfakcji w wymuszaniu na kimkolwiek odszczekiwania czy oczekiwaniu by to zrobił. Nie jestem czyimkolwiek sędzią. Za to ogromnie rośnie mój szacunek do osób, które są cokolwiek samokrytyczne, pamiętają, co i jak mówiły/robiły/zachowywały się wcześniej, wyciągają z tego wnioski i na tej podstawie kształtują swoje dalsze zachowanie.

 

Widzisz problem jest taki, że wielu, którzy obecnie plują po PiSie podkreślają, że PO to bardzo marna partia, nigdy na nich nie głosowali :lol2: itp.

 

Tyle, że w wielu przypadkach tak właśnie było.

 

Tyle że, gdy byli przy władzy i odstawiali różne wałki to dziwnym zbiegiem okoliczności te same osoby nie widziały w tym żadnego problemu-wszystko było extra

 

 

I tu ponownie się mylisz. Przykład choćby Gordona, który wielokrotnie wytykał błędy PO. Kolejny przykład na to, że mylisz się, to fakt, że PO przegrało wybory. Gdybyś miał rację, rządziliby nadal. A nie rządzą.

 

Klakier, próbujesz kreować rzeczywistość i robić wariatów z ludzi. Za uprawianie takiej demagogii winieneś oblecieć perma.

[KHOT 127]

Nie mam satysfakcji w wymuszaniu na kimkolwiek odszczekiwania czy oczekiwaniu by to zrobił. Nie jestem czyimkolwiek sędzią. Za to ogromnie rośnie mój szacunek do osób, które są cokolwiek samokrytyczne, pamiętają, co i jak mówiły/robiły/zachowywały się wcześniej, wyciągają z tego wnioski i na tej podstawie kształtują swoje dalsze zachowanie.

No to moment, w czym rzecz dokładnie? Zarzucasz mi coś i chciałbym dowiedzieć się co abym mógł się do tego uczciwie odnieść, po czym kwitujesz stwierdzeniem "wiem, ale nie powiem, nie jestem zainteresowany".

[losiu 1]

Nie. Nie mówiłeś o zabójstwie. Ewidentnie i jednoznacznie piłeś do Owsiaka i jego fundacji, gdzie odnosiłeś się do tego, że ktoś z własnej woli coś daje na fundację Owsiaka.

 

 

 

W moich słowach nie ma choćby grama ideologi. Ja mówię o pieniądzach i ludzkiej motywacji. Dla jednego i drugiego ideologia jest drugorzędna, jest co najwyżej narzędziem.

 

Mówiłem o tym, co jest tematem, o zabójstwie. To nie PiS i TVP i ich animozje z WOŚP są winne temu, że ten facet zabił. To nie wiadomości o Adamowiczu i jego problemach z udowodnieniem swojego majątku są powodem, chyba, że masz jakieś niedostępne informacje. Pomyśl chwilę o tym co wypisujesz. WOŚP, Kościół i ideologia przesłania ci wizję. Jak ktoś nie wkomponuje się dobrowolnie w narrację, to mu ją wmówisz tak ?

Edytowane 15 Stycznia 2019 przez losiu

[209458 736]

Jacek Kurski. Jarosław to inna bajka.

Kurcze, tak długo myślałem, żeby nie napisać jarosław, że w końcu napisałem.

 

Radykalni z ZChN pozostali radykalni (przynajmniej publicznie) jedynie gdy przenieśli się do PiSu.

No i jeszcze zapomniałem o tych, dla których PiS okazał się za mało radykalny, typu Marek Jurek, Marian Piłka, czy Artur Zawisza ostatnio lansujący się głównie z narodowcami na marszach.

 

Dla mnie chorą ideologią jest np. gender.

Widzisz, a dla mnie w ogóle śmieszne i głupie jest sformułowanie "ideologia gender". Gender studies to po prostu gałąź socjologii zajmująca się badaniami związków płci z rolami społecznymi i identyfikacją społeczną. No ale kościółkowi nie podobało się, że ktoś w ogóle bada coś, gdzie bóg mówi jak ma być, więc sobie zrobili stracha na wróble, postawili, między "cywilizacją śmierci" a żydomasonerią i straszą nimi niegrzeczne dzieci.

[Klakier1984 1304]

Nie mam satysfakcji w wymuszaniu na kimkolwiek odszczekiwania czy oczekiwaniu by to zrobił. Nie jestem czyimkolwiek sędzią. Za to ogromnie rośnie mój szacunek do osób, które są cokolwiek samokrytyczne, pamiętają, co i jak mówiły/robiły/zachowywały się wcześniej, wyciągają z tego wnioski i na tej podstawie kształtują swoje dalsze zachowanie.

 

 

 

Tyle, że w wielu przypadkach tak właśnie było.

 

 

 

 

I tu ponownie się mylisz. Przykład choćby Gordona, który wielokrotnie wytykał błędy PO. Kolejny przykład na to, że mylisz się, to fakt, że PO przegrało wybory. Gdybyś miał rację, rządziliby nadal. A nie rządzą.

 

Klakier, próbujesz kreować rzeczywistość i robić wariatów z ludzi. Za uprawianie takiej demagogii winieneś oblecieć perma.

Ty masz swoje doświadczenia z ludźmi- ja swoje. To co dla Ciebie jest kreowaniem rzeczywistości dla innych jest oczywistością.

[losiu 1]

Kurcze, tak długo myślałem, żeby nie napisać jarosław, że w końcu napisałem.

 

 

No i jeszcze zapomniałem o tych, dla których PiS okazał się za mało radykalny, typu Marek Jurek, Marian Piłka, czy Artur Zawisza ostatnio lansujący się głównie z narodowcami na marszach.

 

 

Widzisz, a dla mnie w ogóle śmieszne i głupie jest sformułowanie "ideologia gender". Gender studies to po prostu gałąź socjologii zajmująca się badaniami związków płci z rolami społecznymi i identyfikacją społeczną. No ale kościółkowi nie podobało się, że ktoś w ogóle bada coś, gdzie bóg mówi jak ma być, więc sobie zrobili stracha na wróble, postawili, między "cywilizacją śmierci" a żydomasonerią i straszą nimi niegrzeczne dzieci.

 

Gender to nie jest żadna gałąź socjologii, płcie są 2. Kobiety i mężczyźni, a nie 115 jak sobie ktoś wymyśli. To o czym piszesz nie jest przedmiotem gender studies tylko ich wytrychem. Trans dzieci, tak, to jest to co trzeba zgłębić i badać....

Edytowane 15 Stycznia 2019 przez losiu

[nemar 756]

Widzisz problem jest taki, że wielu, którzy obecnie plują po PiSie podkreślają, że PO to bardzo marna partia, nigdy na nich nie głosowali

 

Chyba do mnie pijesz, więc z chęcią odpowiem. Na PO zagłosowałem raz w 2015 i raz na Komorowskiego też w 2015 . Nie były to moje ukochane wybory, ale w obliczu tego co miał nam zaserwować KuPiS nie widziałem innej drogi. I wcale nie żałuję bo oni nawet przebili moje obawy.

 

A co do twoich przytyków o obronie PO za ich rządów to znów mijasz się z prawdą. PO ma swoje grzechy jak latanie Tuska do domu państwowym samolotem, ciepła posada za 100 tys. dla Grada i inne. Problem w tym, że najcięższe zarzuty, które patryjoci podtykali czyli zamachy smoleńskie, udzial Tuska w Amber Gold, seryjny samobójca itp. były zwykłymi kłamstwawi. I tu jak najbardziej należało platformy bronić.

[Kowal 579]

Przy czym każda osoba z wymienionych przez Ciebie sytuacji na swój sposób jest... antyPIS. I nawet jeśli sami twierdzą, że oni nie są antyPIS, nie toczą z nimi medialnych wojen, to i tak są solą w oku pisowczyków, bo wzięli/zajęli to, co chciał wziąć/zająć PIS zgodnie z zasadą, że kto nie z PIS'em, ten przeciwko PIS. Koło zamknęło się.

 

Ale to wina pisu, że ktokolwiek komu z nimi nie po drodze jest wrogiem. Oni to tak wykreowali, co gorsza narodowe troglodyty dokładnie w to się wpisali.

[209458 736]

Kiedyś przecież to była zwykła zbiórka. Nie było tam polityki. Ludzie wrzucali i tyle. A teraz ktoś zrobił z tego taki gnój.

To było jakoś stopniowe. Pamiętam, że Rydzyk i okoliczne środowiska jechały po Owsiaku "od zawsze", że to diabeł wcielony, narkotyzuje młodzież i w ogóle Hare Kriszna. Ale to pozostawało głównie w środowiskach radiomaryjnych. Potem pojawiły się spięcia z Przystankiem Jezus. W 2012 Owsiak w prywatnym wywiadzie zadeklarował, że jest za eutanazją, wtedy chyba jakoś atak ruszył bardziej masowo. Inna sprawa, że przez te lata tzw. "Kościół Toruński" zdobywał coraz większe wpływy wśród polskich hierarchów, a sam Rydzyk zaciskał współprace z partią Kaczyńskich.

[losiu 1]

Ty masz swoje doświadczenia z ludźmi- ja swoje. To co dla Ciebie jest kreowaniem rzeczywistości dla innych jest oczywistością.

 

IMHO lewica w tym przoduje. Ile się nasłuchaliśmy już, że żyjemy w nazistowsko-bolszewicko-komunistycznym kraju. A co będzie jak faktycznie kiedyś zaczniemy w takim żyć? Kto wtedy zareaguje? Ile było o tym, że wychodzimy z UE, że w Polsce nie ma wolności słowa ? Ile było o zamachu na niezawisłość sądów?

 

(Mam doświadczenia z sądu pracy i z...innych (w tym wygrany proces o mandat - moja perełka ). Jeśli niezawisłość oznacza 2,5 roku sądzenia się z sądem, że pracownik Cię okrada. Masz wszytko nagrane, ale sędzia uznaje, że nagranie (1080p 60fps) nie jest dowodem, bo nie widać dokładnie kradzionych nominałów (?) kolejne instancje i ogólnie jedno wielkie gnojowisko, to ja może jednak poproszę o jakąś zmianę, choćby żeby utrzeć im nosa.)

[Gość]

"I jedni i drudzy wiedzą, że mogą na siebie warczeć ile wlezie, mogą się nawet rzucać sobie do gardeł przed kamerami, ale tak naprawdę jeden drugiemu nie zrobi krzywdy. Mogą rzucić kogoś na pożarcie, ale to nie będzie nikt ze szczytów. Oni będą się mieli dobrze do końca. I komuniści, i Kaczyński, i Tusk, i wielu innych. Oni naprawdę mają immunitet w tej wojnie. Ale społeczeństwo już nie jest bezpieczne tak jak oni. My żremy się między sobą, dzielimy, nienawidzimy, walczymy. W nas pracują te demony, te potwory. Ale to jest pewien obłęd, nasza społeczna choroba psychiczna, do której nas doprowadzono"

 

Słowa jakiegoś księdza z Lublina, art na wp.pl. Pod tekstem chętnie sie podpiszę, moze tylko dopiszę - nas będą karać za "mowę nienawiści", sobie zwiększą ochronę (bo dotarło, że moga oberwać). A my i tak obrywamy konfliktami w rodzinach, w pracy, towarzystwie, te netowe pyskówki już pomijam.

[Szambo 1493]

Ale to wina pisu, że ktokolwiek komu z nimi nie po drodze jest wrogiem. Oni to tak wykreowali, co gorsza narodowe troglodyty dokładnie w to się wpisali.

Widać to doskonale przy okazji przeróżnych strajków i protestów.

 

Grupa X strajkuje/protestuje... potem w TVP robi się nagonkę na X, zwolennicy Rządu kpią z X... jak oni śmieją protestować itd.

 

Nie mówie, że tak nie było wcześniej, ale teraz jest to napompowane do granic możliwości.

[209458 736]

Gender to nie jest żadna gałąź socjologii, płcie są 2. Kobiety i mężczyźni, a nie 115 jak sobie ktoś wymyśli.

Gender to płeć społeczna, ale teoria o dwóch płciach nie jest prawdziwa nawet w przypadku płci biologicznej. Przecież to jest w programie szkoły średniej.

[bielas 4]

Ty masz swoje doświadczenia z ludźmi- ja swoje. To co dla Ciebie jest kreowaniem rzeczywistości dla innych jest oczywistością.

 

W sensie chcesz zaprzeczyć faktowi, że Gordonowi zdarzało się krytykować PO, gdy ta była u władzy?

 

Panie, jeśli trawa jest zielona, to ona jest zielona bez względy na to czy patrzy na nią prawak, czy lewak. Jak można w takiej sytuacji traktować o osobie, która widząc zieloną trawę, gada, że jest inaczej? W moim prostym świecie nie ma innego określenia na takie zachowanie jak zaklinanie rzeczywistości.

 

Ale to wina pisu, że ktokolwiek komu z nimi nie po drodze jest wrogiem. Oni to tak wykreowali, co gorsza narodowe troglodyty dokładnie w to się wpisali.

 

Oooo... pierwszy, który zrozumiał.

 

Mówiłem o tym, co jest tematem, o zabójstwie. To nie PiS i TVP i ich animozje z WOŚP są winne temu, że ten facet zabił. To nie wiadomości o Adamowiczu i jego problemach z udowodnieniem swojego majątku są powodem, chyba, że masz jakieś niedostępne informacje. Pomyśl chwilę o tym co wypisujesz. WOŚP, Kościół i ideologia przesłania ci wizję. Jak ktoś nie wkomponuje się dobrowolnie w narrację, to mu ją wmówisz tak ?

 

Owszem, przyczynili się do tego. Nakręcili odpowiednią atmosferę, zaś - jak mówiłem - podatny obciążony chorobą psychiczną umysł na dodatek zmacerowany długoletnią odsiadką młody łeb dodał sobie dwa do trzech, wyszło mu siedem i efekt jest. Politycy, szczególnie ci o niskiej inteligencji, za to dużej agresji (np. Pawłowicz, Niesiołowski, Kurski itp.) nie są świadomi, jak ich retoryka może wpływać na podatne umysły.

 

I nie wmawiam. Nie każę Ci przyjąć mojego punktu widzenia. Niemniej jednak, że jest on merytoryczny, ma ręce i nogi, trudno Ci z tym równie merytorycznie dyskutować odpierać moje słowa, przypinasz się do mnie wmawiając mi jakieś przysłony, wizje, gdzie już do samej wizji nic do powiedzenia nie masz.

 

No to moment, w czym rzecz dokładnie? Zarzucasz mi coś i chciałbym dowiedzieć się co abym mógł się do tego uczciwie odnieść, po czym kwitujesz stwierdzeniem "wiem, ale nie powiem, nie jestem zainteresowany".

 

Ależ wiesz co. Dokładnie to samo, co przed chwilą zarzucałeś innym, czyli poniżej cytowany post. Co zaś do Twojej uczciwości w tym aspekcie, to nie wypinałbym za mocno klaty do przodu.

 

Nie. W idealnym świecie kierosa, gordona i reszty autorytarnych npc masz kochać PO, wierzyć w nieograniczoną migrację, 63 płci, nie kwestionować wybranych mediów i w ogóle nie zadawać pytań. Każde najmniejsze odstępstwo od tej religii skazuje Cię na ostracyzm społeczny i zostanie "pisowskim trollem".

 

 

W sytuacji, gdy wielokrotnie podawano Ci przykłady, gdzie wymienione przez Ciebie osoby np. krytykowały PO pisanie przez Ciebie powyższego totalnie słabo wygląda. Jakbyś był odporny na fakty. Jak gadać z osobą, która widząc zieloną trawę, jak katarynka powtarza "niebieska, niebieska, niebieska...".

[KHOT 127]

Ale to wina pisu, że ktokolwiek komu z nimi nie po drodze jest wrogiem. Oni to tak wykreowali, co gorsza narodowe troglodyty dokładnie w to się wpisali.

Zgoda. A czyją winą jest to, że komukolwiek nie jest po drodze ze sprawami światopoglądowymi fundamentalistów od "gender/uchodźcy/toxic_masculinity" jest wrogiem?

[Szambo 1493]

Zgoda. A czyją winą jest to, że komukolwiek nie jest po drodze ze sprawami światopoglądowymi fundamentalistów od "gender/uchodźcy/toxic_masculinity" jest wrogiem?

To też w sedno.

 

Wrzuciłem na WOSP

Chodzę do Kościoła

 

To podobno nie do pogodzenia, bo albo ktoś kocha WOSP/PO/jest antyklerykałem, albo ktoś nienawidzi WOSP/kocha PIS/kocha Rydzyka.

Edytowane 15 Stycznia 2019 przez Szambo

[KHOT 127]

Ależ wiesz co. Dokładnie to samo, co przed chwilą zarzucałeś innym, czyli poniżej cytowany post. Co zaś do Twojej uczciwości w tym aspekcie, to nie wypinałbym za mocno klaty do przodu.

Bzdura. Pokaż mi uwielbienie dla pisu w moich postach albo skończ pisać kłamstwa.

 

Wrzuciłem na WOSP

Chodzę do Kościoła

No to lecimy u mnie:

+pro LGBT

+proimigracyjny (odróżnić należy selektywną imigrację od napływu randomowych uchodźców)

+proegailtarny

+proWOŚP (akurat zrobiłem w tym kierunku więcej niż 97,3% wypowiadających się w temacie)

-antyklerykał

-niekatolik

-antyuchodźca

-antyfeminista

 

Przyjdzie fundamentalista i zacznie nazywać pisowskim trollem. No kurde jak?

[Myst 575]

Ja bym serio upublicznił te imiona i nazwiska.

Co ta wiara ma w mózgach. O ile je ma w ogóle.

O ile to nie jest grupa zamknięta a ty masz profil na FB, to możesz sobie wejść i sprawdzić ich personalia. Chyba, że już zdążyli usunąć.

 

Nie. W idealnym świecie kierosa, gordona i reszty autorytarnych npc masz kochać PO, wierzyć w nieograniczoną migrację, 63 płci, nie kwestionować wybranych mediów i w ogóle nie zadawać pytań. Każde najmniejsze odstępstwo od tej religii skazuje Cię na ostracyzm społeczny i zostanie "pisowskim trollem".

No i po co tak wykrzywiasz to co Gordon pisał? Nie potrafisz się inaczej do tego odnieść?

On sam wielokrotnie krytykował PO i był przeciwnikiem niekontrolowanej polityki imigracyjnej.

[KHOT 127]

No i po co tak wykrzywiasz to co Gordon pisał? Nie potrafisz się inaczej do tego odnieść?

On sam wielokrotnie krytykował PO i był przeciwnikiem niekontrolowanej polityki imigracyjnej.

Dlatego że to on osobiście mnie zaatakował nazywając "pisowskim trollem" w momencie w którym pisałem o propagandzie w "mediach postępowych". Nie dałem mu powodu do takiego zachowania, sam wyleciał z agresorem w moim kierunku co było skrajnie nieuzasadnione.