Off Polityczny

[Szambo 1478]

7 minut temu, krzyyss napisał:

To co stanie się z Białorusią ma kolosalne znaczenie dla nas i dla naszej gospodarki. Jeśli dla gospodarki, to w nieco dłuższym czasie na pensje i poziom życia.

Ale ja na to nie mam wpływu. Nic nie zrobię. Mam kilka swoich problemów i niepotrzebne mi poświęcanie moich myśli na inny temat.

Tak samo jak po latach "stania murem na biednymi homoseksualistami" doszedłem do wniosku, że jest mi niepotrzebne walczyć o prawa osób spoza mojego bliskiego otoczenia.

[Gość]

19 minut temu, Szambo napisał:

Ale ja na to nie mam wpływu. Nic nie zrobię. Mam kilka swoich problemów i niepotrzebne mi poświęcanie moich myśli na inny temat.

Tak samo jak po latach "stania murem na biednymi homoseksualistami" doszedłem do wniosku, że jest mi niepotrzebne walczyć o prawa osób spoza mojego bliskiego otoczenia.

I tak i nie. Jako jednostki średnio mamy wpływ na ta Białoruś. Ale taki sam wpływ mamy na ten zakichany ZUS. Na rynek pracy też niewiele w pojedynkę zdziałamy, na ceny mieszkań też. Praca i zarobki? Można bzdetem palnąć o zmianie pracy, ale to nie rozwiązanie, a tekst byłby chamski.

Ja na Białoruś patrzę z poziomu kraju, wtedy dla mnie nie ma tematu ważniejszego na dzień dzisiejszy. To temat też ważny dla naszej gospodarki. Mam na to jakiś wpływ? Bezpośrednio  żaden. ale mają decydenci u nas, którzy zazwyczaj działają w oparciu o nastroje społeczne.

edit

wymiana gospodarcza z nimi, która zawsze rozwija, wspólne kontrakty na gaz i ropę, to pozwala obniżyć cenę, branie od nich większości energii z tej ich nowej atomówki i pewnie w cholerę podobnych tematów - to pieniądz, tyle że na poziomie kraju.

edit2

Gospodarka - starczyłoby zapytać tysiące ludzi prowadzących firmy, z Podlasia i Lubelszczyzny, o to co się stanie jeśli zostanie otwarta granica z Białorusią. O to pytasz.

Edytowane 12 Sierpnia 2020 przez Gość

[Reddzik 4825]

Jeśli tak było w TVPiS, to nie zły ubaw. Kolejny raz pokazane jak publiczna manipuluje, kłamie. To zdjęcie jest z Korei Płd. a oni podpisali jako Mińsk. ?
Dlatego nasz "Napoleon" chce przejąć wszystkie media, by potem takie o to fotki wrzucać w TV, by nieść słowo "jedyną słuszną linię ma nasza Partia"

Edytowane 12 Sierpnia 2020 przez Reddzik

[Gość]

37 minut temu, Reddzik napisał:

Jeśli tak było w TVPiS, to nie zły ubaw. Kolejny raz pokazane jak publiczna manipuluje, kłamie. To zdjęcie jest z Korei Płd. a oni podpisali jako Mińsk. ?
Dlatego nasz "Napoleon" chce przejąć wszystkie media, by potem takie o to fotki wrzucać w TV, by nieść słowo "jedyną słuszną linię ma nasza Partia"

Trochę mniej emocji. Bo równie dobrze mogę podlinkować niusy z tym samy zdjęciem, ale dawane przez posłów KO, po czym napisać - patrzcie jak ta KO  łże i manipuluje.

Ktoś zrobił fejka, a pelikany (w tym i tvp) łyknęły.

[Reddzik 4825]

Wiesz co, nie raz nie złe fejki TVPiS robi, i są prawdziwe, dlatego napisałem "jeśli tak było..." Dla mnie to nic nowego, bo wiem jak to działa i takie teksty mogą być prawdziwe, bo już nie raz manipulowali w swojej TV.
Tak jak ostatnio wypowiedź Pana Pazury przytoczyli odnośnie Gajosa. Pazura sprostował, że to inaczej brzmiało itd. ale przekaz poszedł, więc to się liczy.

[Gość]

10 minut temu, Reddzik napisał:

Wiesz co, nie raz nie złe fejki TVPiS robi, i są prawdziwe, dlatego napisałem "jeśli tak było..." Dla mnie to nic nowego, bo wiem jak to działa i takie teksty mogą być prawdziwe, bo już nie raz manipulowali w swojej TV.
Tak jak ostatnio wypowiedź Pana Pazury przytoczyli odnośnie Gajosa. Pazura sprostował, że to inaczej brzmiało itd. ale przekaz poszedł, więc to się liczy.

Ja nie oglądam TVP, bo nie mam TV, z portali wnioskuję, że to puścili. Tylko tego fejka nie tylko oni puścili, posłowie KO też, przynajmniej Gajewska. Tylko pytanie - uprawnia mnie do do takich wniosków jak Twój? W zasadzie może i tak, bo Kurski jest załganym manipulatorem, napisać o nim, że łże i manipuluje, to jakby nic nie napisać. Tylko inni robią podobne numery/ustawki.

[ba312 14]

5 minut temu, krzyyss napisał:

Ja nie oglądam TVP, bo nie mam TV, z portali wnioskuję, że to puścili. Tylko tego fejka nie tylko oni puścili, posłowie KO też, przynajmniej Gajewska. Tylko pytanie - uprawnia mnie do do takich wniosków jak Twój? W zasadzie może i tak, bo Kurski jest załganym manipulatorem, napisać o nim, że łże i manipuluje, to jakby nic nie napisać. Tylko inni robią podobne numery/ustawki.

Jest różnica między tym, że telewizja publiczna cały czas manipuluje itd, a tym że jakiś poseł udostępni fajka.

 

[Gość]

6 minut temu, ba312 napisał:

Jest różnica między tym, że telewizja publiczna cały czas manipuluje itd, a tym że jakiś poseł udostępni fajka.

 

Zgoda, szkodliwość TVP większa. Ale nie zmienia to faktu, że podobną miarką powinniśmy mierzyć? Jeśli łże to łgarz i należy nazywać po imieniu? Jeśli tępy pelikan, to też po imieniu?

Czy może inaczej jest i jak prawice łże, to łgarze, a jak opozycja łże, to na pewno w jakimś szczytnym celu?

[ba312 14]

1 minutę temu, krzyyss napisał:

Zgoda, szkodliwość TVP większa. Ale nie zmienia to faktu, że podobną miarką powinniśmy mierzyć? Jeśli łże to łgarz i należy nazywać po imieniu? Jeśli tępy pelikan, to też po imieniu?

Czy może inaczej jest i jak prawice łże, to łgarze, a jak opozycja łże, to na pewno w jakimś szczytnym celu?

Ale ja nie neguje tu faktu jakim jest oczywiste kłamstwo z każdej, z tych stron. Tutaj łże TVP i o nim mowa. To co tam się dzieje od 2016 roku to jest dramat. 

[Gość]

2 minuty temu, ba312 napisał:

Ale ja nie neguje tu faktu jakim jest oczywiste kłamstwo z każdej, z tych stron. Tutaj łże TVP i o nim mowa. To co tam się dzieje od 2016 roku to jest dramat. 

A ja tylko zwróciłem uwagę, że inni robią to samo i wypadałoby się gorszy wszystkimi Nooo, irytujące może tylko to, że Kurski robi to za naszą kasę, inni za prywatną. Niemniej metody i cele podobne.

[ba312 14]

2 minuty temu, krzyyss napisał:

A ja tylko zwróciłem uwagę, że inni robią to samo i wypadałoby się gorszy wszystkimi Nooo, irytujące może tylko to, że Kurski robi to za naszą kasę, inni za prywatną. Niemniej metody i cele podobne.

I właśnie w tym jest problem, że za nasze pieniądze i bezczelnie mówią o misji mediów publicznych. Oczywiście są inne media które działają w drugą stronę ale jak na razie TVP jest niedoścignione w propagandzie. 

 

[Gość]

24 minuty temu, ba312 napisał:

... ale jak na razie TVP jest niedoścignione w propagandzie. 

 

Mam tu zdecydowanie inne zdanie. Kurski jest prymitywny i tępy w tym co robi, łatwo to demaskować. Choćby jak to zdjęcie z Korei. Bardziej niebezpieczne są łgarstwa robione w białych rękawiczkach, gdzie nie tak prosto łgarstwo zdemaskować.

Jeśli ktoś napisze, że Kurski w prymitywizmie i bezczelności (przy tych kłamstwach) jest niedościgniony, to się zgodzę.

edit

Dam przykład bardziej wyrafinowanego łgarstwa i bardziej szkodliwego - teza jakoby Margot siedział z tego powodu, że jest trans. Taka teza poszła w świat, są manifestacje poparcia, jest jakaś tam reakcja Brukseli.

A w prostym zdaniu skłamano dwa razy, raz nieszkodliwie, Margot żadnym trans nie jest, jest zwyczajnym hetero, który wykombinował sobie bajeczkę o niebinarnosci, by bzykać zdeklarowana lesbijkę, ale bez zmiany płci u siebie. A drugi raz bardziej szkodliwie - Margot siedzi nie za to, że jemu i jego cizi odbija na tle seksualności, a dlatego, że zniszczył czyjeś mienie i spuścił komuś łomot.

Edytowane 12 Sierpnia 2020 przez Gość

[ba312 14]

11 minut temu, krzyyss napisał:

Mam tu zdecydowanie inne zdanie. Kurski jest prymitywny i tępy w tym co robi, łatwo to demaskować. Choćby jak to zdjęcie z Korei. Bardziej niebezpieczne są łgarstwa robione w białych rękawiczkach, gdzie nie tak prosto łgarstwo zdemaskować.

Jeśli ktoś napisze, że Kurski w prymitywizmie i bezczelności (przy tych kłamstwach) jest niedościgniony, to się zgodzę.

Problem w tym, że nie tak łatwo, bo ludzie oglądają TVP i nie weryfikują informacji tam zawartych co jest ogólnie szkodliwe bo ludzie wtedy żyją w innej rzeczywistości. Oczywiście to samo tyczy się odbiorców innych mediów, które uprawiają propagandę i zaklinają rzeczywistość.

 

[GregM00 450]

Tylko do tego wszystkiego znów patrzcie, jaki jest w zamyśle konstrukt państwa a jak to działa w praktyce. Mamy taki twór o nazwie KRRiT, którego rolą jest (art. 213 ust. 1 Konstytucji RP): stanie na straży wolności słowa, prawa do informacji oraz interesu publicznego w radiofonii i telewizji.

I mamy ten sam schemat, PiS obsadza swoimi (wszystkie 5 osób od 2016r  z nadania Sejmu/Prezydenta) i rzecz przestaje funkcjonować. Ludzie tam siedzą i biorą kasę za nicnierobienie.
Pomimo że są nieodwoływalni i mają konstytucyjne gwarancje kadencji (6 lat).

Przecież jak się nad tym zastanowić, to ta nieodwoływalność powinna służyć temu, żeby można było mieć własne zdanie i móc działać w interesie całości, a nie tylko jednej opcji (nawet jeśli to z jej nadania się wskoczyło na stołek). A jeśli to się nie dzieje, to albo PiS wybiera samych "miernych ale wiernych", albo ma na wszystkich haki.

Coraz częściej mam przeświadczenie, że w teorii mamy całkiem dobrze, europejsko pomyślane mechanizmy tworzące państwo, tylko ludzie jakby z innej, wschodniej optyki.

Edytowane 12 Sierpnia 2020 przez GregM00

[GregM00 450]

33 minuty temu, krzyyss napisał:

[...] Margot siedzi nie za to, że jemu i jego cizi odbija na tle seksualności, a dlatego, że zniszczył czyjeś mienie i spuścił komuś łomot.

Fałszywa narracja. Areszt tymczasowy nie jest karą. Nie jest istotne co zrobił, istotne jest to, czy spełnia wymogi do zastosowania aresztu tymczasowego - a te są związane przede wszystkim z zabezpieczeniem przyszłego procesu przed sądem. Typu: obawa mataczenia, że będzie się na wolności zgadywał z innym i ustalał zeznania. Ale jak sam wiesz, jest wideo z zajść, więc to odpada. Inna rzecz - że ucieknie i się będzie ukrywał. Ale jak dostał dozór policyjny za wieszanie tęczy, to się meldował na policji tak jak trzeba - więc znów, nie dał żadnej podstawy żeby myśleć, że zwieje.
Do tego cały czas opinia publiczna nie może poznać informacji, na czym sąd oparł zgodę na to tymczasowe aresztowanie. Teraz pytanie, czy to przez RGB zastosowano przeciwko niemu to extra podejście? Bo jeśli tak - to masz odpowiedź czemu jest taka chryja, a pewnie będzie jeszcze większa. Bo już Mateuszek odbił się od Brukseli, jak chciał zainicjować obronę praw człowieka dla Białorusi na poziomie EU. Pewnie się dowiedział, żeby najpierw zadbał o nią na swoim własnym podwórku. No i w sumie dobrze (źle dla Białorusi). Niech widzą, że jednak są jakieś konsekwencje z tego, co wyprawiają.

Edytowane 12 Sierpnia 2020 przez GregM00

[crush 11519]

36 minut temu, krzyyss napisał:

A w prostym zdaniu skłamano dwa razy, raz nieszkodliwie, Margot żadnym trans nie jest, jest zwyczajnym hetero, który wykombinował sobie bajeczkę o niebinarnosci, by bzykać zdeklarowana lesbijkę, ale bez zmiany płci u siebie. A drugi raz bardziej szkodliwie - Margot siedzi nie za to, że jemu i jego cizi odbija na tle seksualności, a dlatego, że zniszczył czyjeś mienie i spuścił komuś łomot.

Siedzi za swoje czyny, zgoda. 

Ale ten pierwszy punkt to rozumiem organoleptycznie sprawdziłeś? No, no, no cicha woda...

Edytowane 12 Sierpnia 2020 przez crush

[Szambo 1478]

2 minuty temu, GregM00 napisał:

Fałszywa narracja. Areszt tymczasowy nie jest karą. Nie jest istotne co zrobił, istotne jest to, czy spełnia wymogi do zastosowania aresztu tymczasowego - a te są związane przede wszystkim z zabezpieczeniem przyszłego procesu przed sądem. Typu: obawa mataczenia, że będzie się na wolności zgadywał z innym i ustalał zeznania. Ale jak sam wiesz, jest wideo z zajść, więc to odpada. Inna rzecz - że ucieknie i się będzie ukrywał. Ale jak dostał dozór policyjny za wieszanie tęczy, to się meldował na policji tak jak trzeba - więc znów, nie dał żadnej podstawy żeby myśleć, że zwieje.
Do tego cały czas opinia publiczna nie może poznać informacji, na czym sąd oparł zgodę na to tymczasowe aresztowanie. Teraz pytanie, czy to przez RGB zastosowano przeciwko niemu to extra podejście?

Jak dla mnie była obawa mataczenia... A czemu.

Dzisiaj trafiłem na nagrania na których ten Margot mówi o sobie w rodzajniku męskim... potem uznaje, że jest kobietą. Koleś mataczy nawet przed sobą... kim on w takim razie jest?

[ba312 14]

19 minut temu, GregM00 napisał:

Tylko do tego wszystkiego znów patrzcie, jaki jest w zamyśle konstrukt państwa a jak to działa w praktyce. Mamy taki twór o nazwie KRRiT, którego rolą jest (art. 213 ust. 1 Konstytucji RP): stanie na straży wolności słowa, prawa do informacji oraz interesu publicznego w radiofonii i telewizji.

I mamy ten sam schemat, PiS obsadza swoimi (wszystkie 5 osób od 2016r  z nadania Sejmu/Prezydenta) i rzecz przestaje funkcjonować. Ludzie tam siedzą i biorą kasę za nicnierobienie.
Pomimo że są nieodwoływalni i mają konstytucyjne gwarancje kadencji (6 lat).

Przecież jak się nad tym zastanowić, to ta nieodwoływalność powinna służyć temu, żeby można było mieć własne zdanie i móc działać w interesie całości, a nie tylko jednej opcji (nawet jeśli to z jej nadania się wskoczyło na stołek). A jeśli to się nie dzieje, to albo PiS wybiera samych "miernych ale wiernych", albo ma na wszystkich haki.

Coraz częściej mam przeświadczenie, że w teorii mamy całkiem dobrze, europejsko pomyślane mechanizmy tworzące państwo, tylko ludzie jakby z innej, wschodniej optyki.

Problem w tym, że to dotyczy wszystkich ostatnich rządów. Co z tego, że są wybierani na 6 lat, skoro wyboru dokonuje obecnie rządząca większość, która wybierze swoich ludzi? http://monitoringkandydatow.org.pl/?page_id=193

Edytowane 12 Sierpnia 2020 przez ba312

[Gość]

11 minut temu, GregM00 napisał:

Fałszywa narracja. Areszt tymczasowy nie jest karą. Nie jest istotne co zrobił, istotne jest to, czy spełnia wymogi do zastosowania aresztu tymczasowego - a te są związane przede wszystkim z zabezpieczeniem przyszłego procesu przed sądem. Typu: obawa mataczenia, że będzie się na wolności zgadywał z innym i ustalał zeznania. Ale jak sam wiesz, jest wideo z zajść, więc to odpada. Inna rzecz - że ucieknie i się będzie ukrywał. Ale jak dostał dozór policyjny za wieszanie tęczy, to się meldował na policji tak jak trzeba - więc znów, nie dał żadnej podstawy żeby myśleć, że zwieje.
Do tego cały czas opinia publiczna nie może poznać informacji, na czym sąd oparł zgodę na to tymczasowe aresztowanie. Teraz pytanie, czy to przez RGB zastosowano przeciwko niemu to extra podejście?

Dobra, tu złego określenia użyłem. Ale resztę masz uznaniową, ja nie widzę tu jaskrawego łamania prawa z tym aresztem.

Niemniej nie to tutaj jest istotne. Zrobiła się afera na kawał Europy. Jak myślisz, ilu stających w obronie Margot wie co on odwalił i za co areszt? Ilu wie o zniszczeniu mienia i napaści na inna osobę, a ilu jest przeświadczonych, że areszt za RGB?

 

edit

Załóżmy, że nie lubię RGB, dopadam gdzieś z kumplami Biedronia, wyciągam go z auta, auto mu niszczę, Biedroniowi delikatny łomot robimy. Jakoś sobie to później ideologicznie wytłumaczę. Na tym nie poprzestanę, będę odwalał dalej numery pod adresem RGB, choć nie będą to bójki/niszczenie mienia.

Jakie środki wobec mnie będą stosowne?

Edytowane 12 Sierpnia 2020 przez Gość

[Szambo 1478]

Jakby to był aktywista BHP (Biali Heteroseksualni Pracujący) to nie zainteresowałby się żodyn... żodyyynnn.

Nic tak nie wprowadza nierówności i segregacji jak LGBT

Edytowane 12 Sierpnia 2020 przez Szambo

[GregM00 450]

23 minuty temu, krzyyss napisał:

Niemniej nie to tutaj jest istotne. Zrobiła się afera na kawał Europy. Jak myślisz, ilu stających w obronie Margot wie co on odwalił i za co areszt? Ilu wie o zniszczeniu mienia i napaści na inna osobę, a ilu jest przeświadczonych, że areszt za RGB?

Kurdę, ale ja poważnie myślę, że to areszt za RGB. On nie był karany, jakby nawet dostał wyrok, to będzie w zawiasach. To mi się do kupy nie składa po prostu.

Czytałeś jak to było z Łanią? Wpadli na chatę jednego dnia rano. Zwinęli. Cały dzień była na dołku. Następnego dnia o 12:00 postawili zarzuty, nie przyznała się. Cała procedura trwała 15 minut. O 15 drugiego dnia wypuścili.
Zgadza się, mają 48h. Ale nie zauważasz, że jakby nie o to chodzi w tych 48h, żeby kogoś zwinąć tylko dla trzymania? Żeby co, żeby się zaczęła bać? A jak tak będą robić z każdym, kto podpadnie, zamiast kilka godzin na ewentualne procedury, to trzymać te półtorej dnia, bo wg Ciebie mogą to robić "uznaniowo"? Z czym ja się zupełnie nie zgadzam.

23 minuty temu, krzyyss napisał:

Jakie środki wobec mnie będą stosowne?

Akt oskarżenia, rozprawa, wyrok. Chciałbyś siedzieć bez wyroku? Zapobiegawczo? To może zamykajmy wszystkich, wtedy nie będzie żadnych przestępstw/wykroczeń

Prawo nie działa wyprzedzająco względem czynu. Nie można zamknąć złodzieja, żeby więcej nie kradł. Można go tylko skazywać za to, co zrobił. Recydywa - to jest mechanizm na powtarzanie tego samego czynu, kolejny raz dostajesz większy wyrok.

Edytowane 12 Sierpnia 2020 przez GregM00

[Szambo 1478]

5 minut temu, GregM00 napisał:

Kurdę, ale ja poważnie myślę, że to areszt za RGB. On nie był karany, jakby nawet dostał wyrok, to będzie w zawiasach. To mi się do kupy nie składa po prostu.

Może tak robią, bo KOLEŚ to tykająca bomba zegarowa.

[Gość]

Greg, nie chcę kruszyć kopii o drobiazgi. Chodziło mi o coś zupełnie innego - ilu z obrońców Margot wie za co go przymknięto, szczególnie tych poza Polską? Powiedzmy, że kwestie oceny zasadności aresztu pominiemy teraz.

I nie, nie zgodze się z Tobą, że jakbym spuścił komuś "ideologiczny łomot", szukał okazji do następnych podobnych numerów, to chodziłbym wolno.

[crush 11519]

Godzinę temu, Szambo napisał:

Jakby to był aktywista BHP (Biali Heteroseksualni Pracujący) to nie zainteresowałby się żodyn... żodyyynnn.

Nic tak nie wprowadza nierówności i segregacji jak LGBT

Jakby to był aktywista BHP to by nie poszedł siedzieć bo on tylko walczył z ideologiczną propagandą LGBT. 

44 minuty temu, Szambo napisał:

Może tak robią, bo KOLEŚ to tykająca bomba zegarowa.

[chartkor 205]

https://www.intellinews.com/brussels-launches-probe-into-poland-s-95mn-support-for-korean-chemical-giant-lg-chem-189466/?source=poland

95 milionow dla LG na budowe fabryki baterii. Polska nie daje pieniedzy niemieckim i francuskim firmom? EU rozpoczyna dochodzenie czy aby na pewno tak można.