Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

11 godzin temu, Mr_Schrodinger napisał:

Dla takich postów warto czasem wejść na laba. Dobry b8. 

Przecież widać, że gość w trolla sie bawi. Dajcie spokój. ;) 

No tak. Ktoś się z kimś nie zgadza to...troll. Jeszcze czekam na Reductio ad Hitlerum czyli "ostateczny argument" osoby, która przegrała spór i już jej brak argumentów :)

Edytowane przez Ghost54

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, Ghost54 napisał:

ONR odwołuje się do tradycji ONR z 20-lecia, więc jest to związane z Polską, stąd takie symbole, jak falanga. A tymczasem w UE profanują nasze godło, ale dla ciebie jest to...ok? To jest dopiero hipokryzja.

 

https://wiadomosci.wp.pl/teczowy-orzel-na-budynku-komisji-europejskiej-stop-strefom-wolnym-od-lgbt-w-polsce-6557089353096064a

Nie. ONR to faszole. I jeżeli tęczowi nie mają prawa szmacić symboli to tym bardziej nacjo-zjeby. 

Edytowane przez crush
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, crush napisał:

Nie. ONR to faszole. I jeżeli tęczowi nie mają prawa szmacić symboli to tym bardziej nacjo-zjeby. 

Jeszcze raz powtarzam - nie porównuj świętości symboliki narodowej do jakiejś tęczowej nowo-mody, bo to nie ta klasa. Póki, co mamy więcej profanacji naszej narodowej symboliki przez tęcze, teraz nawet w samym sercu UE, niż na odwrót. Prawica tylko stara się przed tym bronić.

ONR to nie "faszole" tylko narodowcy. A Konfederacja to nie tylko sami Narodowcy, ale też libertarianie , więc nie szufladkuj.

Nawet jeśli by byli faszolami to pomyśl kto będzie lepszy dla obrony ojczyzny - patriota z ONR czy laluś w niebieskich włosach I rurkach? Bądź praktyczny.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, Ghost54 napisał:

ONR odwołuje się do tradycji ONR z 20-lecia, więc jest to związane z Polską, stąd takie symbole, jak falanga.

"Heil Hitler" to też tradycja?. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jak Tobie takie zachowania nie przeszkadzają to o czym my dyskutujemy? Hajluj przez zycie śmiało. 

A patryjota będzie równie skuteczny co rurkowiec. A wiesz w czym? W uciekaniu i umieraniu podczas tejże ucieczki. Chociaż nie. Łysa pała jest bardziej aerodynamiczna więc może szybciej będzie uciekał. 

Edytowane przez crush
  • Like 1
  • Sad 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Camis napisał:

"Heil Hitler" to też tradycja?. 

A kto tam znowu hailował? ? Znowu jakiś pojedynczy fanatyk, I to oznacza, że tam wszyscy tak? :) 

2 minuty temu, crush napisał:

Jak Tobie takie zachowania nie przeszkadzają to o czym my dyskutujemy? Hajluj przez zycię śmiało. 

A patryjota będzie równie skuteczny co rurkowiec. A wiesz w czym? W uciekaniu i umieraniu podczas tejże ucieczki. Chociaż nie. Łysa pała jest bardziej aerodynamiczna więc może szybciej będzie uciekał. 

Patriocie bardziej zależy na kraju niż tym "kosmopolitom", którzy za własne korzyści są gotowi sprzedać. Proste, jak budowa cepa. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Patryjocie głównie zależy na walce z wymyślonym wrogiem. 

  • Thanks 1
  • Confused 1
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
20 godzin temu, krzyyss napisał:

patole/przestępcy byli, są i będą. Jeśli za pobicia "za wygląd" będą kary, a te pobicia nie będą codziennością na każdym rogu ulicy, to powodu do dramatyzowania nie widzę. Chcesz Bono rozwodzić się edukacyjnie nad każdym przestępcą? Gwałcicielowi grzecznie tłumaczyć, że gwałcić nie wolno, pijanemu kierowcy grzecznie tłumaczyć, że tak nie wolno, itd? Niestety, ja podzielam zdanie, że tu nie tylko ograniczenie wolności, ale i przymus pracy, to sporą część "wyedukuje".

 

19 godzin temu, Suchy211 napisał:

No dobra, tylko co w takim razie? Nic? Machnąć ręką bo w sumie nikomu nic się nie stało? Przez takie "w sumie to nic mu nie możemy zrobić" taka bandyterka i generalnie drobni, ale perfdni i świadomi swojej bezkarności przestępcy mogą funkcjonować. A jeżeli nie są wstanie się naprostować, to trzeba ich wyłączyć ze społeczeństwa choćby na całe życie i tyle. Tylko że niech pracują na swoje utrzymanie czy im się to podoba czy nie.

Generalnie jestem za tym, że kara nie ma być odwetem.
Jeżeli ktoś coś zniszczy, to przede wszystkim powinien naprawić, a nie sypnąć wyłącznie kasą. Jak nie jest to w jego możliwościach, to niech np. odpracuje sprzątając ulice.
Jeżeli ktoś spowoduje wypadek, to niech popracuje na rzecz ofiar wypadków, tak żeby miał kontakt z ludźmi którzy ucierpieli, żeby zobaczył jakie są konsekwencje jego niebezpiecznej jazdy.
W przypadku takiego pobicia nie mam gotowej odpowiedzi, pewnie jakaś przymusowa psychoterapia, bo zdrowi ludzie nie biorą się do rękoczynów za zły wygląd.

Z pracą jak najbardziej się zgadzam, to nie może być wyłącznie zbijanie bąków za kratami.

7 minut temu, Ghost54 napisał:

Nawet jeśli by byli faszolami to pomyśl kto będzie lepszy dla obrony ojczyzny - patriota z ONR czy laluś w niebieskich włosach I rurkach? Bądź praktyczny.

Wybieram lalusia, bo nie odstrzeli mnie za zbyt małą polskość, czy co tam sobie ubzdura.
Wolę, żeby za obronę kraju brali się profesjonaliści niż ideowcy mający potencjał na katów i zbrodniarzy.

17 godzin temu, Ghost54 napisał:

Nie ma czegoś takiego, jak bicie z obcość samą w sobie.

Podałem wyżej przykłady pobicia za rozmowy w obcym języku. To według ciebie wystarczający powód, bo obcokrajowcy rozmawiają w swoim języku, bo znajomy obcokrajowca rozmawia w jego języku?

  • Upvote 3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

"patriota z ONR" w trakcie prawdziwych działań wojennych się zdemoralizuje i  zradykalizuje a potem w imię obrony ojczyzny zacznie mordować "lalusiów"

tak się dzieje z zagranicznymi ochotnikami armii ukraińskiej w Donbasie ...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 godzin temu, ba312 napisał:

Lewica jest za wolnością osobistą?

Oczywiście że tak. Granicą wolności osobistej jednego człowieka, jest wolność drugiego człowieka. Także państwo nie wnika z kim sobie układasz życie tylko traktuje współnotę dwóch ludzi jak ... wspólnotę. Taka rzecz jak aborcja jest sferą wolności osobistej kobiety i to jest jej wybór czy chce się wyskrobać. Państwo nie definiuje ani nie wymusza że jest tylko jeden rodzaj małżeństwa i jeden rodzaj rodziny a reszta to obcy sobie ludzie. Ty żyjesz swoim życiem, ja swoim i gitara. Ale gdy ty próbujesz wpływać na moje to państwo mówi stop.

Godzinę temu, Ghost54 napisał:

Jeszcze raz powtarzam - nie porównuj świętości symboliki narodowej

Świętość jest w kościele, a nie w państwie.

Godzinę temu, Ghost54 napisał:

Póki, co mamy więcej profanacji naszej narodowej symboliki przez tęcze, teraz nawet w samym sercu UE, niż na odwrót

Tęcza nie jest profanacją, tęcz nie jest symbolem nienawiści, tęcza nie jest symbolem zbrodniczego systemu jak np. falanga, tęcza nie przeszkadza w wielu kościołach katolickich na świecie więc nie do ciebie należy ocena co kogo obraża. Zachowujesz się jak islamski fundamentalista który drze się bo na drugim końcu sali ktoś je kanapkę z szynką i go to obraża.

5 godzin temu, Ghost54 napisał:

ONR odwołuje się do tradycji ONR z 20-lecia, więc jest to związane z Polską, stąd takie symbole, jak falanga

ONR w 20-leciu międzywojennym było radykalną organizacją dla której autorytarna sanacja była zbyt łagodna. Jawnie odwoływali się do przemocy i byli zafascynowani hitleryzmem. Byli takim samym faszystowskim ścierwem jak są teraz.

Godzinę temu, Ghost54 napisał:

ONR to nie "faszole" tylko narodowcy. A Konfederacja to nie tylko sami Narodowcy, ale też libertarianie , więc nie szufladkuj.

To faszole jawnie zafascynowani hitleryzmem i nie ukrywali tego również w 20-leciu międzywojennym.  3/4 Konfederacji to szuria, liberałów gospodarczych zostało tam niewiele. Łączy ich agresywny zamordyzm światopoglądowy.

Libertarianie to Nowoczesna, nie Konfederacja.

Godzinę temu, Ghost54 napisał:

Patriocie bardziej zależy na kraju niż tym "kosmopolitom", którzy za własne korzyści są gotowi sprzedać. Proste, jak budowa cepa. 

Narodowiec/faszysta nie jest patriotą, jest nacjonalistą. Nazjonalizm to zwyrodniała forma patriotyzmu. To dwie różne rzeczy. Pogrubiona część to ordynarne kłamstwo i urojenia.

Edytowane przez kalderon
  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
19 godzin temu, Ghost54 napisał:

Czytam i nie wierzę. Jakaś tęczowa szmata ważniejsza od symboliki własnego kraju - oto "patriotyzm" w czystej formie :) Sprawa jest prosta. Symbole narodowe są chronione. Dziwię się, ze do tego trzeba nawet ustawy, bo to powinien każdy sam z siebie wiedzieć i szanować. Lecz dla tych ludzi nie ma żadnych wartości i poszanowania prawa czy tradycji. Nie daj się temu omamić. Jeszcze możesz zawrócić z tej równi pochylej! Gdzieś tam po drodze się zagubiłeś i zacząłeś traktować wszelkie przejawy obrony narodu i kraju, jako...faszyzm. no, ale tak działa lewacka propaganda. niektórzy są ,mniej odporni umysłowo.

Szkoda słów na komentarz ;)

 

19 godzin temu, Ghost54 napisał:

Nie ma czegoś takiego, jak bicie z obcość samą w sobie.

Tak, sam na starówce w Gdańsku widziałem jak "nie chcieli" pobić hindusa tylko dlatego że miał inny kolor skóry. Przeczenie faktom to nie jest dobra strategia na obronę.

Edytowane przez Pborosfki

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
13 minut temu, Pborosfki napisał:

Szkoda słów na komentarz ;)

 

Tak, sam na starówce w Gdańsku widziałem jak "nie chcieli" pobić hindusa tylko dlatego że miał inny kolor skóry. Przeczenie faktom to nie jest dobra strategia na obronę.

Być może pomylili go z arabskimi uchodźcami, którzy zalewają Europę. Każdy wie, jakie to zagrożenie. Zwróć uwagę, że przed tą wielką akcją spraszania obcych kultur na nasze tereny ten problem nie istniał.

34 minuty temu, kalderon napisał:

Narodowiec/faszysta nie jest patriotą, jest nacjonalistą. Nazjonalizm to zwyrodniała forma patriotyzmu. To dwie różne rzeczy. Pogrubiona część to ordynarne kłamstwo i urojenia.

Wy cały czas mylicie nacjonalizm z faszyzmem. To są skutki całych lat propagandy PRL i prania mózgów przez postępaków. Im nie zależy na rozbiciu państw narodowych, wiec każdego kto CHOCIAŻ trochę stanie  w obronie wartości narodowych nazwą faszystą. To przemyślana strategia. Otwórzcie wreszcie oczy!

  • Haha 3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Ghost54 napisał:

A kto tam znowu hailował? ? Znowu jakiś pojedynczy fanatyk, I to oznacza, że tam wszyscy tak? :) 

Patriocie bardziej zależy na kraju niż tym "kosmopolitom", którzy za własne korzyści są gotowi sprzedać. Proste, jak budowa cepa. 

Ad. 1 dopiero dzisiaj w południe się obudziłeś ze śpiączki czy jak? KLIK2

KLIK1

KLIK3

itd

Ad. 2 Ciekawe, że Twoje rozumienie patrioty to ktoś kto wykazuje zainteresowanie systemem, który nasz kraj mordował i niszczył. Korzysta także z symboliki, która jawnie ten system przedstawia. Ponadto retoryka stosowana przez tych delikwentów również nawiązuje do tego co było w latach 30 w Niemczech czyli strefy "Nur fur Deutche" a dziś "Strefa wolna od LGBT", kiedyś - "Żyd to wróg" lub "Bić Żyda", dziś "Bić pedała".

Drogi kolego, nie wmówisz mi, że to patriota. Ten zaś to osoba, która chce dobra nie tylko dla siebie, ale również dla ogółu - całego bez względu na różnice.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
19 godzin temu, Ghost54 napisał:

Nie ma czegoś takiego, jak bicie z obcość samą w sobie.

40 minut temu, Ghost54 napisał:

Być może pomylili go z arabskimi uchodźcami, którzy zalewają Europę.

?

  • Thanks 1
  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
42 minuty temu, Ghost54 napisał:

Wy cały czas mylicie nacjonalizm z faszyzmem.

Nie mylimy, faszyzm jest hardcorową formą nacjonalizmu, na poniższym diagramie (który już wklejałem) zbliża się do zera:

YH5ftpX.png

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Bono[UG] napisał:

Wybieram lalusia, bo nie odstrzeli mnie za zbyt małą polskość, czy co tam sobie ubzdura.
Wolę, żeby za obronę kraju brali się profesjonaliści niż ideowcy mający potencjał na katów i zbrodniarzy.

 

W punkt!, też wole "rurkowca", tęczowego i lewaka niż przygłupów, niby patriotów z ONR i podobnych wynalazków. 

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
23 minuty temu, kalderon napisał:

Oczywiście że tak. Granicą wolności osobistej jednego człowieka, jest wolność drugiego człowieka. Także państwo nie wnika z kim sobie układasz życie tylko traktuje współnotę dwóch ludzi jak ... wspólnotę. Taka rzecz jak aborcja jest sferą wolności osobistej kobiety i to jest jej wybór czy chce się wyskrobać. Państwo nie definiuje ani nie wymusza że jest tylko jeden rodzaj małżeństwa i jeden rodzaj rodziny a reszta to obcy sobie ludzie. Ty żyjesz swoim życiem, ja swoim i gitara. Ale gdy ty próbujesz wpływać na moje to państwo mówi stop.

Tutaj bym się kłócił, bo w teorii ładnie to brzmi ale w praktyce już tak dobrze nie jest.
Może to tylko skrajne odłamy ale są dążenia do zamordyzmu światopoglądowego, do przegięć poprawności politycznej. Naciski, że trzeba popierać, bo inaczej jesteś przeciw i będziemy z tobą walczyć, brakuje miejsca na "ok niech sobie tak żyją ale mi się to nie podoba, to nie jest mój pogląd na te sprawy". Awangarda lewicy nie dopuszcza takiego czegoś, nakazują akceptację, sęk w tym że dyktują jak mam żyć i myśleć.

Czy to prawica, czy lewica na skraju robią identyczne rzeczy. Jesteś z nami lub przeciw nam, kompromisów nie uznają. Utopijnie, to jeżeli nie mieścisz się w szablonie to będziesz skorygowany, jest szary tłum bez własnych poglądów.

  • Like 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, cr1mson napisał:

 kiedyś - "Żyd to wróg" lub "Bić Żyda", dziś "Bić pedała".

Drogi kolego, nie wmówisz mi, że to patriota. Ten zaś to osoba, która chce dobra nie tylko dla siebie, ale również dla ogółu - całego bez względu na różnice.

Nikt tutaj nie bije kogoś dla bicie samego w sobie lub jakąś obcość samą w sobie. To wynika z całokształtu sytuacji. Jeśli np. Europa próbowała narzucić Polsce limity uchodźców, a ci co inteligentniejsi potrafili wyciągnąć wnioski z tego, co się dzieje na zachodzie to reagowali. Przed tym wszystkim niczego takiego nie było. Po prostu poruszono pewną sferę, której nie powinno się ruszać, a co bardziej krewcy zaczęli brać sprawy w swoje ręce i tyle. To nie jest bicie za "obcość" tylko dlatego, że ktoś jest obcy :)

42 minuty temu, Pborosfki napisał:

?

Właśnie twoja głupkowata reakcja pokazuje, że nie rozumiesz tła sytuacji.

17 minut temu, Camis napisał:

 

W punkt!, też wole "rurkowca", tęczowego i lewaka niż przygłupów, niby patriotów z ONR i podobnych wynalazków. 

Ciekawe, co powiesz, gdy przyjdzie czas na obronę kraju - też wybierzesz jakiegoś dzieciaka-kwiata w niebieskich włosach czy raczej nawet takich ONR-owców obeznanych z sytuacją, wojskowością, historią i przede wszystkich oddanych krajowi - w jaki sposób by oni nie byli oddani. Tamci rurkowcy najwyżej się popłaczą lub wręczą kwiaty na znak pokoju :)

Edytowane przez Ghost54

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Za dużo skrajności na ostatnich stronach.

 

 

41 minut temu, kalderon napisał:

Nie mylimy, faszyzm jest hardcorową formą nacjonalizmu, na poniższym diagramie (który już wklejałem) zbliża się do zera:

YH5ftpX.png

Wszystkie cztery kąty tego kwadratu są złymi rozwiązaniami, tylko z różnych powodów. Z resztą nie tylko kąty, boki także.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość
12 minut temu, Ghost54 napisał:

Ciekawe, co powiesz, gdy przyjdzie czas na obronę kraju - też wybierzesz jakiegoś dzieciaka-kwiata w niebieskich włosach czy raczej nawet takich ONR-owców obeznanych z sytuacją, wojskowością, historią i przede wszystkich oddanych krajowi - w jaki sposób by oni nie byli oddani.

Też bym chciał zobaczyć jak jakiś Seba dumnie dzierżąc swój sztandar bierze iskandera na klatę.

Serio.

Taki nowy coffin dance. Wartość praktyczna zerowa, wartośc memiczna ponadprzeciętna. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Mr_Schrodinger napisał:

Też bym chciał zobaczyć jak jakiś Seba dumnie dzierżąc swój sztandar bierze iskandera na klatę.

Serio.

Taki nowy coffin dance. Wartość praktyczna zerowa, wartośc memiczna ponadprzeciętna. 

Ci ludzie maja w sobie więcej patriotyzmu niż wspomniany wcześniej laluś. I nie myl Sebixa z bloków z ONR-owcem czy narodowcem. Wszystko wam się już pomieszało przez lata propagandy postępowej lewicy..

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość
Teraz, Ghost54 napisał:

Ci ludzie maja w sobie więcej patriotyzmu niż wspomniany wcześniej laluś. I nie myl Sebixa z bloków z ONR-owcem czy narodowcem. 

Okej. Ale dalej chce to zobaczyć. 

Cytat

Wszystko wam się już pomieszało przez lata propagandy postępowej lewicy..

Meh, nie sądzę. Propaganda jednej strony obchodzi mnie tyle samo co pseudo patriotyczne biadolenie drugiej.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
36 minut temu, Trepcia napisał:

Dziwna to jest nieznajomość przez mezczyzne zasad noszenia rozowej koszuli i dobierania do niej garnituru, marynarki i dodatkow:

 https://mrvintage.pl/2018/05/jak-nosic-rozowe-koszule-poradnik.html
 

Poczytaj, może zmężniejesz.

Według mnie, to nie musi znać zasad noszenia koszuli o tym kolorze skoro uważa owy kolor absolutnie nie do zaakceptowania. Nie powiedziałbym, że to dziwne bo i na jakiej podstawie.

Myślicie, że przejdzie pomysł podwyższenia akcyzy sprowadzanych aut zza granicy? Ciekawy jestem ile jeszcze podatków bądź pomysłów na nie, czeka nas do końca tego roku. Trzeba spiąć dodatkowe emerytury itp, a kasy brakuje sporo...

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Bono[UG] napisał:

ok niech sobie tak żyją ale mi się to nie podoba, to nie jest mój pogląd na te sprawy

Bardzo mało jest takich osób bo z reguły idzie za tym logika getta tzn. niech sobie tak żyją ale niech się schowają. Nie bo to już ingerencja w czyjąś wolność. To, że żyją i się nie chowają w żaden sposób nie ingeruje w twoje życie.

2 godziny temu, Suchy211 napisał:

Wszystkie cztery kąty tego kwadratu są złymi rozwiązaniami, tylko z różnych powodów. Z resztą nie tylko kąty, boki także.

Ale skrajność bliska zeru (na diagramie) jest najgorsza bo obejmuje zamordyzm w każdej dziedzinie życia.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Trepcia napisał:

Ano na takiej podstawie, ze jeszcze na poczatku XX wieku kolor rozowy byl dla chlopcow a niebieski dla dziewczynek (rozowy byl uwazany za kolor bardziej wyrazisty i mocny a niebieski za bardziej delikatny, dziewczecy). Dopiero w polowie XX wieku (lata 50’te) nastapilo odwrocenie kolorow dziewczecych/chlopiecych ale meska moda pozostala wierna korzeniom. Naprawde trzeba zrobic niezly fikolek logiczny aby moc laczyc rozowa koszule ze spedaleniem, szczegolnie ze strony osob, ktore tak bardzo odwoluja sie do historii...

To jest wogóle ciekawy temat. Przez ten krótki okres czasu róż dla dziewczynek bardzo mocno zakorzenił się w świadomości. Jako ciekawostka, w Japoni kolor różowy jest uznawany za męski i na przykład logo STI na Subarynach w Japoni było (nie wiem czy nadal jest) różowe, a wersje eksportowe na zachód miały logo czerwone. O ile się nie myle pierwsze eksportowe WRX STI do USA miały różowe loga, które później zmienili w następnych latach. 

Edytowane przez chartkor

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×
×
  • Dodaj nową pozycję...