Off Polityczny

[lukadd 9005]

Policja wykonuje swoją pracę, ale nie każdy policjant to dzban i łatwo można ich rozróżnić.

[Damian-32 248]

2 minuty temu, Suchy211 napisał:

Ci gliniarze jednak po prostu wykonują swoją pracę, polecenia wydawane przez przełożonych i tak dalej. To nie oni są tu problemem.

I trzeba też dodać że przy jej wykonywaniu są nad wyraz kurewsko cierpliwi.

[Gość]

1 minutę temu, Suchy211 napisał:

Ci gliniarze jednak po prostu wykonują swoją pracę, polecenia wydawane przez przełożonych i tak dalej. To nie oni są tu problemem. W sumie to im współczuję bycia w obecnej sytuacji.

Połowa z nich zapewne sama myśli to samo co protestujący. Wczoraj na jednym ze streamow było widać po niektórych, że nie czują się z tym dobrze. Nie zazdroszcze.

[Radar28 1356]

51 minut temu, Damian-32 napisał:

Krzyczą że TK taki zły bo wydał wyrok, ale nikt nie zastanowi się czemu się takie dzieci w ogóle rodzą, czemu te płody są pouszkadzane ? może alkohol, papierosy ? 

Aborcja tylko wtedy gdy życie kobiety jest zagrozone, lub wtedy gdy doszło do gwałtu 

 

Nic o życie nie wiesz, jeśli wypisujesz takie bzdury. Wady genetyczne i rozwojowe nie muszą wynikać z niedbałości i niezdrowego trybu życia. Jeśli miały wpływ czynniki środowiskowe, to często nie ma w tym winy osób, które będą musiały ponieść konsekwencje. A nawet jeśli ktoś faktycznie zawinił w tym względzie, to co? Masz zamiar niedoszłą matkę karać tym, że ma donosić ciążę z pełną świadomością, że dziecko nie przeżyje, że jest nieodwracalnie zdeformowane? Tak na moje to podpada pod tortury.

Można dyskutować o tym, jakie wady są wystarczającą przesłanką do aborcji i przede wszystkim jaki wdrożyć system pomocy osobom niepełnosprawnym i ich rodzicom. Natomiast takie wrzucanie do jednego worka "bo na pewno same kobiety są sobie winne" jest wyrazem w najlepszym razie ignorancji.

Usłyszeć diagnozę typu bezmózgowie to jest wystarczające piekło.

[Gość]

Wcale bym sie nie zdziwił, gdyby to było takie "przejechanie prętem po klatce". TK stwierdził co stwierdził, a teraz "partia wspaniałomyślnie ten problem rozwiąże" i wrócimy do tego co było do tej pory.

Za Radarem - jest tyle czynników, tyle składowych, gdzie coś może pójść "nie tak", że idiotyzmem byłoby w taki sposób (niedbałość o zdrowie i skutki) wiązać sprawę, znaczy tylko do tego ją sprowadzać.

[Damian-32 248]

1 minutę temu, krzyyss napisał:

Wcale bym sie nie zdziwił, gdyby to było takie "przejechanie prętem po klatce". TK stwierdził co stwierdził, a teraz "partia wspaniałomyślnie ten problem rozwiąże" i wrócimy do tego co było do tej pory.

Za Radarem - jest tyle czynników, tyle składowych, gdzie coś może pójść "nie tak", że idiotyzmem byłoby w taki sposób (niedbałość o zdrowie i skutki) wiązać sprawę, znaczy tylko do tego ją sprowadzać.

A co powiesz gdy Kobieta bedzie chciała aborcji bo doszła do wniosku że jednak nie chce dziecka ? i tylko ta niecheć jest jedynym powodem do aborcji.

 

[Radar28 1356]

3 minuty temu, Damian-32 napisał:

A co powiesz gdy Kobieta bedzie chciała aborcji bo doszła do wniosku że jednak nie chce dziecka ? i tylko ta niecheć jest jedynym powodem do aborcji.

A to było do tej pory dozwolone w Polsce? No chyba nie i wyrok TK w ogóle tej kwestii nie dotyczy.

Inna sprawa, że takie kobiety jeżdżą po prostu do krajów ościennych i poza zamknięciem granic albo nieludzkim zmuszaniem do tłumaczenia się kobiet z każdego poronienia tego się nie zmieni.

[Suchy211 811]

12 minut temu, Damian-32 napisał:

A co powiesz gdy Kobieta bedzie chciała aborcji bo doszła do wniosku że jednak nie chce dziecka ? i tylko ta niecheć jest jedynym powodem do aborcji.

 

Jedna rzecz to aborcja na życzenie, druga rzecz zakaz aborcji.

[Gang 398]

10 minut temu, Damian-32 napisał:

A co powiesz gdy Kobieta bedzie chciała aborcji bo doszła do wniosku że jednak nie chce dziecka ? i tylko ta niecheć jest jedynym powodem do aborcji.

 

Gdzie widzisz związek skrobanki wpadki?

Przecież tutaj nikt nie chcę nagle umożliwiać bezproblemowego usunięcia skutków wpadki i uczenia ludzi ze zawsze można poddać się aborcji. Tutaj chodzi o to, że jak dziecko ma być chore, rodziną i samo dziecko ma cierpieć, to nie ma to sensu.

 

[Damian-32 248]

4 minuty temu, Radar28 napisał:

A to było do tej pory dozwolone w Polsce? No chyba nie i wyrok TK w ogóle tej kwestii nie dotyczy.

Inna sprawa, że takie kobiety jeżdżą po prostu do krajów ościennych i poza zamknięciem granic albo nieludzkim zmuszaniem do tłumaczenia się kobiet z każdego poronienia tego się nie zmieni.

Jak czytam takie posty jak Twój to odnosze wrażenie że nagle teraz to każda ciaża jest zagrożeniem i najlepiej to kazda usuwac ... masakra 

kiedyś Kobiety były inne kochały swoje dziecko ponad wszystko czy urodziło sie zdrowe czy chore 

[LJ19 780]

Teraz, Damian-32 napisał:

Jak czytam takie posty jak Twój to odnosze wrażenie że nagle teraz to każda ciaża jest zagrożeniem i najlepiej to kazda usuwac ... masakra 

kiedyś Kobiety były inne kochały swoje dziecko ponad wszystko czy urodziło sie zdrowe czy chore 

Damian, idź już spać... aborcja jest znana od czasów... najmniej starożytnych. 
Gdyby w Polsce była dostępna aborcja na życzenie jak za PRL, to mielibyśmy ich dziesiątki tysięcy rocznie.
Opowiadasz mity. 

[Damian-32 248]

1 minutę temu, LJ19 napisał:

Damian, idź już spać... aborcja jest znana od czasów... najmniej starożytnych. 
Gdyby w Polsce była dostępna aborcja na życzenie jak za PRL, to mielibyśmy ich dziesiątki tysięcy rocznie.
Opowiadasz mity. 

Tylko że ja te mity jak to okresliłeś biore tak jak Ty właśnie z takich tematów jak ten w którym dyskutujesz. czyli od ludzi bo wielu tak mówi na forach czy na FB że kiedys było inaczej .

To powinno byc uregulowanie prawnie że tylko w szczególnych przypadkach aborcja powinna byc możliwa .

Ale na Boga nie wtedy, i nie dla tego że jakaś wpadła z facetem i chce skrobanki za przeproszeniem.

[crush 11519]

3 minuty temu, Damian-32 napisał:

Tylko że ja te mity jak to okresliłeś biore tak jak Ty właśnie z takich tematów jak ten w którym dyskutujesz. czyli od ludzi bo wielu tak mówi na forach czy na FB że kiedys było inaczej .

To powinno byc uregulowanie prawnie że tylko w szczególnych przypadkach aborcja powinna byc możliwa .

Ale na Boga nie wtedy, i nie dla tego że jakaś wpadła z facetem i chce skrobanki za przeproszeniem.

A dlaczego nie? 

[LJ19 780]

Teraz, Damian-32 napisał:

Tylko że ja te mity jak to okresliłeś biore tak jak Ty właśnie z takich tematów jak ten w którym dyskutujesz. czyli od ludzi bo wielu tak mówi na forach czy na FB że kiedys było inaczej .

To powinno byc uregulowanie prawnie że tylko w szczególnych przypadkach aborcja powinna byc możliwa .

Ale na Boga nie wtedy, i nie dla tego że jakaś wpadła z facetem i chce skrobanki za przeproszeniem.

Chłopie, od połowy lat 90. mieliśmy właśnie uregulowane w jakich trzech przypadkach ta aborcja jest dozwolona. 
Jednak ktoś postanowił wrzucić granat i wysadzić i tak dość radykalny jak na europejskie standardy kompromis. 

Rzeczywiście poseł Piecha już zapowiada "szukanie rozwiązania"... zapewne skończy się na tym, że zespół Downa przestanie być przesłanką do aborcji, a reszta tak... przy czym w praktyce może to oznaczać paraliż badań prenatalnych czy nawet oszukiwanie rodziców przez niektórych lekarzy. 

No i ciekawe, czy takie "łatanie" wystarczy, by ugasić ogień krytyki.

[cr1mson 140]

9 minut temu, Damian-32 napisał:

Jak czytam takie posty jak Twój to odnosze wrażenie że nagle teraz to każda ciaża jest zagrożeniem i najlepiej to kazda usuwac ... masakra 

kiedyś Kobiety były inne kochały swoje dziecko ponad wszystko czy urodziło sie zdrowe czy chore 

Wstrząs mózgu masz czy co? Nikt nie mówi o aborcji "bo tak", tylko eugenicznej. (Wygoogluj sobie). W skrócie - chcą kazać kobiecie nosić płód, który albo urodzi się martwy albo pożyje parę dni. Nadal uważasz, że to w porządku kazać mimo wszystko te 9 miesięcy po to żeby w cierpieniu umierało a rodzice tym samym też doznawali przy tym tortur psychicznych? Dopóki Ciebie nie dotknie to będziesz mądry - zobaczymy jaką mądrością się wykażesz jak będziesz do końca życia wychowywał dziecko-warzywo...

[Michaelred 963]

Czy tylko ja nie widze specjalnie zeby kobiety w Polsce mialy jakies pieklo? a wrecz odwrotnie.
Nizszy wiek emerytalny (sadze, ze wiecej facetow cierpi z tego powodu i umiera przedwczesnie niz kobiet z powodu zakazu aborcji)
Mozna spojrzec na liczbe samobojstw, mezczyzni w Polsce sa prawie liderami w Europie natomiast kobiety praktycznie na koncu. Mezczyzni popelniaja samobostwa 8 krotnie czesciej!
Sa jeszcze dane z ankiet gdzie kobiety czuja sie najbezpieczniej i tu znowu Polska jedno z najbezpieczniejszych miejsc dla kobiet w UE
+ dodac do tego wychowanie facetow w PL zeby kobiety traktowac jak ksiezniczki itd itp

Odnosnie samej aborcji to jestem jej zwolennikiem (na zyczenie). Najwiecej skrobie sie patologia a to raczej wyjdzie na plus dla spoleczenstwa. Kolejna sprawa to przymus placenia alimentow na dziecko (facet nie moze wplynac na aborcje tu znowu decyduje tylko kobieta a koszty musi ponosic facet)

Kiedy ostatni raz mezczyzni wyszli na ulice walczyc o swoje prawa? Widze natomiast bardzo duza ilosc internetowych rycerzy, ktorzy dla wygody kobiet sa sklonni oddac zycie.

Edytowane 23 Października 2020 przez Michaelred

[Damian-32 248]

4 minuty temu, cr1mson napisał:

Wstrząs mózgu masz czy co? Nikt nie mówi o aborcji "bo tak", tylko eugenicznej. (Wygoogluj sobie). W skrócie - chcą kazać kobiecie nosić płód, który albo urodzi się martwy albo pożyje parę dni. Nadal uważasz, że to w porządku kazać mimo wszystko te 9 miesięcy po to żeby w cierpieniu umierało a rodzice tym samym też doznawali przy tym tortur psychicznych? Dopóki Ciebie nie dotknie to będziesz mądry - zobaczymy jaką mądrością się wykażesz jak będziesz do końca życia wychowywał dziecko-warzywo...

Podyskutuj z Panem pode mną co napisał " a dla czego nie" bo mi sie zygac chce jak widzę że zabijanie dzieci dla ludzi jest czymś normalnym i kończe juz tą jałową dyskusję.

[Gość]

1 minutę temu, Damian-32 napisał:

...kończe juz tą jałową dyskusję.

Nie no, zostań, było tak merytorycznie, fajnie i w ogóle.  

[Flik 756]

2 godziny temu, Damian-32 napisał:

Krzyczą że TK taki zły bo wydał wyrok, ale nikt nie zastanowi się czemu się takie dzieci w ogóle rodzą, czemu te płody są pouszkadzane ? może alkohol, papierosy ? 

Aborcja tylko wtedy gdy życie kobiety jest zagrozone, lub wtedy gdy doszło do gwałtu 

 

Jest bardzo wiele czynników, które mogą prowadzić do takich uszkodzeń. Nie spłycaj problemu do papierosów/alkoholu/narkotyków.

Na jakimś portalu czytałem wywiad z młodą kobietą, której dziecko jest ciężko upośledzone tylko dlatego bo mama najprawdopodobniej w czasie ciąży zjadła coś zakażonego jakąś bakterią.

Edytowane 23 Października 2020 przez Flik

[crush 11519]

26 minut temu, Damian-32 napisał:

Podyskutuj z Panem pode mną co napisał " a dla czego nie" bo mi sie zygac chce jak widzę że zabijanie dzieci dla ludzi jest czymś normalnym i kończe juz tą jałową dyskusję.

Ale tu nie ma mowy o dzieciach.

Jak trzepiesz w prześcieradło to też myślisz o zniszczonych życiach?

[Flik 756]

46 minut temu, LJ19 napisał:

Rzeczywiście poseł Piecha już zapowiada "szukanie rozwiązania"... zapewne skończy się na tym, że zespół Downa przestanie być przesłanką do aborcji, a reszta tak... przy czym w praktyce może to oznaczać paraliż badań prenatalnych czy nawet oszukiwanie rodziców przez niektórych lekarzy. 

No i ciekawe, czy takie "łatanie" wystarczy, by ugasić ogień krytyki.

Ja uważam, że do tej przesłanki legalności przerywania ciąży, powinien być stworzony "katalog" wad płodu uprawniający do aborcji.

Czy brak rączk/nóżkii u płodu to wada ciężka/lekka/średnia? Każdy czuje to inaczej...

Jakie są racjonalne powody wyłączenia spod tej przesłanki akurat zespołu Downa? Co z innymi upośledzeniami stricte umysłowymi?

 

Edytowane 23 Października 2020 przez Flik

[Radar28 1356]

Godzinę temu, Damian-32 napisał:

Jak czytam takie posty jak Twój to odnosze wrażenie że nagle teraz to każda ciaża jest zagrożeniem i najlepiej to kazda usuwac ... masakra 

kiedyś Kobiety były inne kochały swoje dziecko ponad wszystko czy urodziło sie zdrowe czy chore 

?!

Gdzie ja pisałem cokolwiek takiego? Cała dyskusja była wyłącznie o aborcji eugenicznej a ta dotyczy właśnie konkretnie i wyłącznie ciąż, gdzie płód jest nieodwracalnie uszkodzony. Wszedłeś w tą dyskusję z głupią tezą "że to pewnie przez alkohol i papierosy" i na to odpisywałem. Tym bardziej nikt tu nie postulował usuwania wszystkich ciąż jak leci. Czasem lepiej jest zamilknąć niż brnąć coraz głębiej.

edycja:

@Flik Jak ma się szczęście to z zespołem Downa można normalnie żyć i nawet uzyskać jakąś samodzielność, ale nie wiem, czy w ogóle da się ocenić stopień niepełnosprawności na etapie prenatalnym - tu by się musieli wypowiedzieć specjaliści. Wady rozwojowe mogą być też ciężkie i nie chodzi tutaj wyłącznie o niepełnosprawność umysłową.

Edytowane 24 Października 2020 przez Radar28

[crush 11519]

Są przypadłości które nie wychodzą w badaniach prenatalnych więc z tym określeniem stopnia upośledzenia to też tak nie do końca.

Niestety zazwyczaj raczej w gorszą stronę. 

[Andree 272]

Ale technologie medyczne się stale rozwijają, np. w cywilizowanych krajach dzieci z syndromem Downa już się nie rodzą, bo żeby wykryć tą wadę wystarczy prosty test krwi ciężarnej matki.

Dopiero po uzyskaniu pozytywnego wyniku w tym teście, jest on potwierdzany przez znacznie bardziej ryzykowną amniopunkcję czyli pobranie płynu owodniowego.

[chartkor 205]

7 godzin temu, Damian-32 napisał:

Jak czytam takie posty jak Twój to odnosze wrażenie że nagle teraz to każda ciaża jest zagrożeniem i najlepiej to kazda usuwac ... masakra 

kiedyś Kobiety były inne kochały swoje dziecko ponad wszystko czy urodziło sie zdrowe czy chore 

Widze PiSowski troll następny wylazł ze swojej dziury. 
Wracaj skądżeś przylazł. 

Edytowane 24 Października 2020 przez chartkor