Off Polityczny

[GregM00 450]

Właśnie się ukazało:

Od 28 października policja dostaje support, szykują się na ten planowany zjazd piątkowy w W-wie.

Od kiedy Solidarność 80 wyraziła poparcie, to zaczynam się zastanawiać, jak realne jest odstawienie PiSu od koryta w niedługiej przyszłości, a nie za 3 lata. Gdyby tak jeszcze kilka grup społecznych się przyłączyło. Całkiem to by dobrze podziałało jak kubeł zimnej wody pewnie na kolejne 20 lat rządów różnych ekip, że jak suweren się ... to nie ma przebacz. Bo to nasze państwo trzeba w wielu aspektach mocno poprawić.
Praktycznie od początku III RP politycy stworzyli taką lekko dziwną odmianę demokracji, w której wyborca niewiele może, ot, raz na 4 lata wybory, na które partie dostają kasę z budżetu, a wódz sam układa listy wyborcze (o JOWach można zapomnieć). Projekty obywatelskie - do zamrażarki, albo tak jak teraz, odwalone po pierwszym czytaniu. Referenda - nie ma. Rozwiązanie parlamentu - tylko przy braku ustawy budżetowej. Mocno zakonserwowany system, żeby obywatele za dużo nie mogli "przeszkadzać" w dojeniu koryta i układaniu państwa pod siebie.

Edytowane 28 Października 2020 przez BlindObserver
Nie klnij! (ostatnie ostrzeżenie)

[Damian-32 248]

11 minut temu, forfun napisał:

Ta sprawa pokaże wielu ludziom(bo kto interesował się tematem ten wie), że żyjemy w państwie wyznaniowym... nie mówię tylko o umocowaniu kościoła katolickiego u nas, o poddanych mu politykach(to nie tylko PiS), o prawie tworzonym po akceptacji hierarchów, ale w XXI wieku, w roku 2020, kobieta nie może skorzystać z nowoczesnych usług medycznych, bo publiczna jednostka ochrony zdrowia i lekarze mogą powołać się na akt zwany "klauzula sumienia". W normalnym(nie wyznaniowym) państwie ktoś taki byłby eliminowany ze służby zdrowia, a dyrekcja danej placówki zostałaby wypier... na zbity pysk. Nie mówię już o tym, że po prostu coś takiego by nie istniało. Lekarz, lekarz ma się opierać na swojej wiedzy i nauce(osiągnięciach współczesnego świata w medycynie), a nie na swojej wierze. Jeżeli nauka jest u niego na drugim miejscu to nie może praktykować. Nie chcę iść do lekarza i zastanawiać się czy on mi pomoże, czy nie, a może zaszkodzi bo będzie się kierował wiarą. To jest po prostu oburzające. Kobiety muszą szukać ośrodka, w którym zostanie im zrobiona legalna aborcja... od innych(publicznych!) są wyrzucane. Gdzie my k*rwa żyjemy? Kto to do tego doprowadził?

Jak dobrze że napisałeś o medycynie i o nauce

Medycyna zna przypadki gdzie dziecko które miało się urodzic np bez reki czy nogi, urodziło sie całkowicie zdrowe 

 

[Klakier1984 1304]

Właśnie jakiś profesor się w tvn24 wypowiada, że nie można wiązać wzrostu zakażeń z demonstracjami. Potem ten sam koleś na  pytanie prowadzącego odpowiada, że to policja przyczyni się do wzrostu liczby zakażeń bo spycha demonstrantów do kupy. Cała prawda całą dobę ?  

22 minuty temu, crush napisał:

Bezmózgie krypto-homoseksualne małpy z ONRu i pochodnych?

fight fire with fire, a niech się tam eksterminują

Edytowane 26 Października 2020 przez Klakier1984

[Damian-32 248]

20 minut temu, GregM00 napisał:

 Bo to nasze państwo trzeba w wielu aspektach mocno poprawić.

Mógłbyś je wymienić ? 

[GregM00 450]

1 minutę temu, Damian-32 napisał:

Mógłbyś je wymienić ? 

Dodałem do wcześniejszego postu kwestie związane z samym systemem demokratycznym.

A poza tym to, co się tutaj w miarę stale przewija, czyli pozwolenie ludziom na samostanowienie o sobie, bo to jest wartość nadrzędna. Bez tego jesteśmy cały czas cywilizacyjnym skansenem Europy. Rozwój cywilizacji nie stoi w miejscu, społeczeństwa muszą się zmieniać tak jak zmienia się zapatrywanie na rzeczywistość. Będzie to oznaczało poluzowanie związku z KK, bo ta instytucja jest wielkim hamulcowym jeśli o taki postęp idzie.

[GregM00 450]

Takie powinno być podejście służb, pro państwowe, a nie pro pisowe. Budujące. Widać, nie wszystkich da się kupić za kasę:
https://twitter.com/HannaZdanowska/status/1320747352609771524

 

[Griszah 2621]

Jak tak dalej będzie się to rozwijać to szykuje się jakaś wojna domowa.

 

[Klakier1984 1304]

Stan wyjątkowy, wszystkich pozamykają w domach i już nikt nikogo nie rozjedzie

[209458 739]

2 minuty temu, Klakier1984 napisał:

Stan wyjątkowy, wszystkich pozamykają w domach i już nikt nikogo nie rozjedzie

Gwoździami drzwi zabiją

[kalderon 5233]

https://streamable.com/xbzd9a

Państwo dobrobytu a la PiS ... jego mać!

[Klakier1984 1304]

8 minut temu, 209458 napisał:

Gwoździami drzwi zabiją

Żarty, żartami ale dziś w nocy pis się zbiera to niech tym razem coś na szybko na tym kolanie spłodzą żeby kobiety wróciły do domów  bo całe rodziny głodem już przymierają.

[adashi 1987]

40 minut temu, Klakier1984 napisał:

Właśnie jakiś profesor się w tvn24 wypowiada, że nie można wiązać wzrostu zakażeń z demonstracjami. Potem ten sam koleś na  pytanie prowadzącego odpowiada, że to policja przyczyni się do wzrostu liczby zakażeń bo spycha demonstrantów do kupy. Cała prawda całą dobę ?  

Zapewne powiedział tak z sympatii do protestujących. Dodatkowo jeśli powiedział dokładnie tak jak napisałeś, to miał rację w tym znaczeniu, że obecnego wzrostu zakażeń (który powinien być widoczny od jutra) nie można wiązać z tymi protestami (ich efekty będą wstępnie widoczne za 4-5 dni). 

Skala protestu jest gigantyczna, widzę to na żywo w Krakowie oraz w relacjach z innych miast. Tak więc niestety będzie to istotne źródło zakażeń. Ale mimo wszystko myślę, że warto protestować nadal, żeby ta kato-pislandia trochę otrzeźwiała. Zdrowotnie tak czy inaczej będzie przez pewien czas przewalone.

[kalderon 5233]

3 godziny temu, Szambo napisał:

To na bank nim zostanie.

Zależy od PSLu. Rzecznika można powołać tylko za zgodą Senatu, a tam PiS nie ma większości.

Godzinę temu, crush napisał:

Bezmózgie krypto-homoseksualne małpy z ONRu i pochodnych?

Tak, już się skrzykują.

58 minut temu, GregM00 napisał:

Od kiedy Solidarność 80 wyraziła poparcie, to zaczynam się zastanawiać, jak realne jest odstawienie PiSu od koryta w niedługiej przyszłości, a nie za 3 lata.

Niewielkie. Solidarność 80 to nie jest ta główna Solidarność, co stoi u boku PiSu.

59 minut temu, GregM00 napisał:

(o JOWach można zapomnieć)

To akurat bardzo dobrze bo JOWy to niesłychanie toksyczny system wypaczający politykę i wyniki wyborów.

47 minut temu, Damian-32 napisał:

Medycyna zna przypadki gdzie dziecko które miało się urodzic np bez reki czy nogi, urodziło sie całkowicie zdrowe 

Bo na jednym badaniu ręka była odwrócona? Bez przesady, dziś medycyna jest na tyle zaawansowana, skany USG w 3D mają taką rozdzielczość, a na zakończenie robi się rezonans o takiej dokładności że nie ma opcji by popełnić błąd. Jest 99,999% pewności co do wad płodu zanim się go usunie.

3 minuty temu, Klakier1984 napisał:

Żarty, żartami ale dziś w nocy pis się zbiera to niech tym razem coś na szybko na tym kolanie spłodzą żeby kobiety wróciły do domów  bo całe rodziny głodem już przymierają.

Nic nie spłodzą. To znaczy jakoś rozróżnią że aborcja płodu letalnego będzie dalej nielegalna (i nie będzie jej można nigdzie zrobić), ale nie będzie karana i rozpoczną wilką kampanię z orędziami i billboardami jaki to mamy świetny kompromis. Mam nadzieję, że ludzie nie dadzą się nabrać.

[Griszah 2621]

Republika Gileadu tuż za rogiem

[Klakier1984 1304]

Teraz, adashi napisał:

Zapewne powiedział tak z sympatii do protestujących.

Zgadza się. Jednak profesura mimo wszystko zobowiązuje. Z troski o zdrowie dodawał też, że policja zamiast używać gazu pieprzowego powinna przypominać protestującym o dystansie i maseczkach   

[GregM00 450]

9 minut temu, Klakier1984 napisał:

Żarty, żartami ale dziś w nocy pis się zbiera to niech tym razem coś na szybko na tym kolanie spłodzą żeby kobiety wróciły do domów  bo całe rodziny głodem już przymierają.

Raczej nic nie wymodzą. Powrót do tego co było to chyba już nie przejdzie.
Czytałem dziś taką opinię, że Jarek mógłby odciąć się od TK Przyłębskiej (przyznać, że jest obarczony wadą prawną), pozwolić sejmowi na całościowy wybór nowych sędziów "ponad podziałami". No ale w ten sposób straciłby kontrolę nad TK. Jeśli nie to, to prawnie nie ma możliwości odkręcenia orzeczeń TK (nawet jak są pseudo-TK), a jakiej ustawy nie klepną, to w myśl zapadłego orzeczenia będzie niezgodna z konstytuacją (bo TK oznajmił, że płód > matka). Teoretycznie możnaby zmienić konstytuację, ale do tego trzeba 2/3 i mam nadzieję, że opozycja na to nie pójdzie. Z tego co wiem, to przykaz od protestujących do opozycji był taki, że mają się trzymać drugiego szeregu, nie wychylać i niczego nie wypracowywać z PiSem. A że to kobiety organizują całą akcję i to głównie przez organizacje pozaparlamentarne - to może być że będzie solidarność.

Ale sam jestem mocno ciekawy, jak Jarek będzie próbował z tego wyjść, bo to stary lis.

[adashi 1987]

Policji przekazano sugestię nie używania gazu pieprzowego przeciwko tym demonstracjom. Zresztą policjanci mają też swój rozum i wiedzą, że to nie rgb+/- tylko o wiele poważniejsze kwestie.

Krakowski kler czuje się chyba co najmniej nieswojo. Na takich "liniowych" nabożeństwach, z relacji osób które na takie chodzą, w ogóle tej kwestii szerzej nie poruszają, poza uogólnionym "módlmy się za...". No i jak zobaczyłem ten potrójny kordon policyjny przed pałacem biskupim (mimo, że naprawdę nikt na ten pałac nie próbował nacierać), to pomyślałem sobie, że to będzie dla nich naprawdę trudna próba i koniec pewnych złudzeń.

Kwestia ewentualnego ogłoszenia stanu klęski żywiołowej wygląda dość zabawnie. Jednym z rozważanych aspektów jest to, że wszyscy to zleją i co wtedy zrobić.

Ano właśnie. Gdzie nasz wicepremier od spraw bezpieczeństwa...

Edytowane 26 Października 2020 przez adashi

[adashi 1987]

To potem będę już chyba informacje musiał czerpać z telewizji.

[GregM00 450]

W dniu 26.10.2020 o 19:41, adashi napisał:

Policji przekazano sugestię nie używania gazu pieprzowego przeciwko tym demonstracjom. Zresztą policjanci mają też swój rozum i wiedzą, że to nie rgb+/- tylko o wiele poważniejsze kwestie.

 

Nie przeceniałbym rozumu policjantów. Efekt to działanie RPO, który ostro zareagował na pierwszy dzień (czwartek). Rozesłał od razu pisma (m.in. do policji) z info, że jego obserwatorzy będą monitorować protesty, przypomniał jak policja powinna się zachowywać (proporcjonalne użycie środków w stosunku do zachowania protestujących, a nie gaz jak we czwartek) plus ... dokładną wykładnię, że rządzący rozporządzeniem nie mogą zabronić zgromadzeń spontanicznych, bo konstytucja jest precyzyjna, takie ograniczenie musi mieć rangę ustawy. Więc na całe szczęście jest jeszcze niezależny od pisu RPO ze sporymi uprawnieniami.

 

Edytowane 28 Października 2020 przez BlindObserver
Nie klnij!

[ghostdog 1360]

Dzisiaj wieczorne spotkanie w siedzibie PiS. Ciekawe co "wielki strateg" wymyśli. 

[adashi 1987]

Wygląda na to, że skala tych protestów kontrintuicyjnie zmniejsza prawdopodobieństwo ogłoszenia stanu klęski żywiołowej.

Ogólnie wydaje się, że jest spory ferment na prawicy, skala protestu jest dla nich kompletnie zaskakująca i obawa o stołki się włącza. Użycie ONR-u z przystawkami jako źródeł prowokacji wg mnie jak najbardziej jest opcją, choc naturalnie skrót ONR nigdzie nie pada wprost. No i siła Naczelnika zaczyna być momentami przynajmniej w żartach kwestionowana. A jak takie coś się już zacznie, to się chyba nie skończy. Pan Gowin naturalnie już się próbuje ustawiać na różne potencjalne przyszłe opcje - samo życie.

[Spokxik 772]

Będzie tego! Będzie tego!

[Klakier1984 1304]

30 minut temu, GregM00 napisał:

Raczej nic nie wymodzą. Powrót do tego co było to chyba już nie przejdzie.
Czytałem dziś taką opinię, że Jarek mógłby odciąć się od TK Przyłębskiej (przyznać, że jest obarczony wadą prawną), pozwolić sejmowi na całościowy wybór nowych sędziów "ponad podziałami". No ale w ten sposób straciłby kontrolę nad TK. Jeśli nie to, to prawnie nie ma możliwości odkręcenia orzeczeń TK (nawet jak są pseudo-TK), a jakiej ustawy nie klepną, to w myśl zapadłego orzeczenia będzie niezgodna z konstytuacją (bo TK oznajmił, że płód > matka). Teoretycznie możnaby zmienić konstytuację, ale do tego trzeba 2/3 i mam nadzieję, że opozycja na to nie pójdzie. Z tego co wiem, to przykaz od protestujących do opozycji był taki, że mają się trzymać drugiego szeregu, nie wychylać i niczego nie wypracowywać z PiSem. A że to kobiety organizują całą akcję i to głównie przez organizacje pozaparlamentarne - to może być że będzie solidarność.

Ale sam jestem mocno ciekawy, jak Jarek będzie próbował z tego wyjść, bo to stary lis.

Wątpię żeby pis się zdecydował na zmianę konstytucji żeby teraz ratować sytuację. Z drugiej strony gdyby do tego doszło i oficjalnie poprosili by o głosy opozycji w tej sprawie to trochę dziwnie by wyglądało gdyby ci im w tej konkretnej kwestii odmówili.

Edytowane 26 Października 2020 przez Klakier1984

[GregM00 450]

4 minuty temu, Klakier1984 napisał:

Wątpię żeby pis się zdecydował na zmianę konstytucji żeby teraz ratować sytuację. Z drugiej strony gdyby do tego doszło i oficjalnie poprosili by o głosy opozycji w tej sprawie to trochę dziwnie by wyglądało gdyby ci im w tej konkretnej kwestii odmówili.

Jeśli grają pod kolejne wybory za 3 lata, to zdecydowanie odmówią, bo sytuacja osłabia PiS.

[Crew 900 998]

Ogólnie to pis jest skonfliktowany chyba ze wszystkimi grupami społecznymi prócz kościoła więc nie wiem skąd poparcie ciągle koło 40% ...