Off Polityczny

[dzb 509]

5 minut temu, nemar napisał:

Nie do końca. Widać w sondażach, że coś tam pękło.

Jak będzie trudno to wycofają się ze zmian w aborcji i wszystko wróci do normy. A nawet jeśli nie to zwaloryzują 500+ i rzucą 15-tą emeryturę.

[lukadd 9004]

Kaczyński i tak pewnie ma na to wywalone i siedzi w obstawionej chacie bawiąc się z swoimi kotami

 

[GregM00 450]

Jeszcze kawałek z wikipedii, bo jest bardziej szczegółowy i padają liczby:

"Podczas II Krajowego Zjazdu „Solidarności” w maju 1990 roku, na którym kobiety stanowiły 10% delegatów, przyjęto rezolucję w sprawie ograniczenia prawa kobiet do przerywania ciąży. Rezolucja nie została skonsultowana z kobietami, które stanowiły połowę członków „Solidarności”. Komisja Kobiet wystosowała protest wobec tej rezolucji i później wielokrotnie sprzeciwiała się wprowadzeniu ustawy antyaborcyjnej. Ankieta przeprowadzona we wrocławskich zakładach pracy przez Krystynę Politachę wykazała, że wprowadzeniu ustawy antyaborcyjnej sprzeciwia się blisko 90% pracownic i pracowników^[2].

Członkinie Komisji zaangażowane w sprzeciw wobec zaostrzania prawa dotyczącego aborcji, spotkały się z szykanami ze strony przedstawicieli centralnych władz "S", którzy wyrażali niezadowolenie z powodu działalności Komisji oraz zabronili jej członkiniom reprezentowania „Solidarności” za granicą. 15 marca 1991 roku Małgorzata Tarasiewicz podała się do dymisji, a jej następczynię zwolniono dwa tygodnie później. Małgorzacie Tarasiewicz zabroniono kontaktów z członkiniami Komisji Kobiet pod groźbą "publicznej kompromitacji"^[3].

Wiosną 1991 roku Komisja Kobiet została rozwiązana przez centralne władze „Solidarności”."

[nemar 756]

1 minutę temu, dzb napisał:

Jak będzie trudno to wycofają się ze zmian w aborcji i wszystko wróci do normy. A nawet jeśli nie to zwaloryzują 500+ i rzucą 15-tą emeryturę.

Mogą to zrobić, ale to już nie będzie takie proste. Kas pusta. Ich wiarygodność sięgnęła dna, a jeśli się wycofają to i u własnego elektoratu sięgnie dna. Do tego wycofując się musieliby przyznać, że rzeczywiście zrobili zamach stanu na konstytucyjny organ.

[musichunter1x 530]

Teraz, dzb napisał:

Jak będzie trudno to wycofają się ze zmian w aborcji i wszystko wróci do normy. A nawet jeśli nie to zwaloryzują 500+ i rzucą 15-tą emeryturę.

Na to nie ma szans, zadłużenie osiąga już próg konstytucyjny. Po wystąpieniu Dudy z propozycją zaczynam wątpić, że to była zaplanowana akcja z tym TK, przynajmniej pod kątem zmiany konstytucji.

Dobra ja robię sobie przerwę, ponieważ za szybko załączył mi się tryb obronny w sprawie narodowców i zapomniałem wspomnieć najpierw o szturmowcach oraz zaczęła sypać się forma itd  
W sprawie protestów kobiet, może jednak też działają prowokatorzy lub po prostu pożyteczni idioci z lewicy. 
Jeśli znajdę chwilę i chęci to pójdę na protest w koszulce odblaskowej jako niezależny obserwator społeczny.

[LJ19 780]

4 minuty temu, nemar napisał:

Mogą to zrobić, ale to już nie będzie takie proste. Kas pusta. Ich wiarygodność sięgnęła dna, a jeśli się wycofają to i u własnego elektoratu sięgnie dna. Do tego wycofując się musieliby przyznać, że rzeczywiście zrobili zamach stanu na konstytucyjny organ.

Już się wycofują. PAD złożył propozycję "powrotu do kompromisu", na co pozytywnie zareagował MM.
 

[GregM00 450]

30 minut temu, dzb napisał:

Pokrzyczą, pośpiewają i na tym się skończy. Gdyby Kaczka widziała w protestach jakieś zagrożenie już dawno mielibyśmy stan wyjątkowy i pacyfikacje.

Tak, do tego miotacze ognia i terminatory. Mam wrażenie, że komuś się mylą amerykańskie filmy sensacyjne z rzeczywistością

Ale jest jedna rzecz o czym dzisiaj jeszcze na brefingu w anglojęzycznej części liderki Strajku Kobiet mówiły. Mianowicie presja opinii publicznej w pozostałych krajach EU na ich rządy, żeby twardo ustawić warunki powiązania wypłaty kasy dla PL z przestrzeganiem praworządności. Przypomniały, że poza wszystkim Polacy są też Europejczykami, w związku z czym Komisja Europejska powinna także myśleć o ludziach mieszkających tutaj, a nie tylko koncentrować się na rządzie pisu. Mniej więcej coś w tym stylu, o ile niczego nie przekręciłem.

[nemar 756]

5 minut temu, LJ19 napisał:

Już się wycofują. PAD złożył propozycję "powrotu do kompromisu", na co pozytywnie zareagował MM.
 

Nie złożył. Nie pozwólmy się dać tak właśnie oszukiwać. Złożył propozycję zaostrzenia prawa aborcyjnego zgodnie z tym co "orzekła" Przyłębska. Chce tylko częściowo ograniczyć zastosowanie tego wyroku. Jest to jednak jak najbardziej uhonorowanie tego "wyroku" i zaostrzenie przepisów zgodnie z jego treścią. 

Edytowane 30 Października 2020 przez nemar

[nemar 756]

2 minuty temu, GregM00 napisał:

Tak, do tego miotacze ognia i terminatory. Mam wrażenie, że komuś się mylą amerykańskie filmy sensacyjne z rzeczywistością

Ale jest jedna rzecz o czym dzisiaj jeszcze na brefingu w anglojęzycznej części liderki Strajku Kobiet mówiły. Mianowicie presja opinii publicznej w pozostałych krajach EU na ich rządy, żeby twardo ustawić warunki powiązania wypłaty kasy dla PL z przestrzeganiem praworządności. Przypomniały, że poza wszystkim Polacy są też Europejczykami, w związku z czym Komisja Europejska powinna także myśleć o ludziach mieszkających tutaj, a nie tylko koncentrować się na rządzie pisu. Mniej więcej coś w tym stylu, o ile niczego nie przekręciłem.

Fajnie by było, ale jakoś nie jestem przekonany. O ile Parlament UE rzeczywiście stara się nie dopuścić do rozpowszechnienia modelu putinowskiego w Polsce to Komisja już kręci.

[Gość]

https://streamable.com/iep04x

https://streamable.com/95298r

 

[nemar 756]

Teraz, EvilKillaruna napisał:

Bo episkopat się wkurzy jeśli będzie inaczej. Także sytuacja jest patowa dla nich okrutnie. I bardzo dobrze.

Episkopat się na wszystko zgodzi. Rządy PiS to dla nich władza i pieniądze. Poświęcą nawet tak dla nich ważną sprawę, oczywiście nie wprost. Oficjalnie będą przeciw.

[LJ19 780]

2 minuty temu, nemar napisał:

Nie złożył. Nie pozwólmy się dać tak właśnie oszukiwać. Złożył propozycję zaostrzenia prawa aborcyjnego zgodnie z tym co "orzekła" Przyłębska. Chce tylko częściowo ograniczyć zastosowanie tego wyroku. Jest to jednak jak najbardziej uhonorowanie tego "wyroku" i zaostrzenie przepisów zgodnie z jego treścią. 

Zależy jak na to patrzeć. Tak czy inaczej cofanie się rakiem na niewiele się zda.
Protestujących to nie zadowoli, bo oni chcą więcej. 
Środowisk pro-life też nie - Kaja Godek i jej podobni już naskakują na PAD, że przywraca przesłankę eugeniczną i wcale nie jest za życiem.

Cała ta sytuacja przypomina mema, w którym rowerzysta wciska sobie patyk w przednie koło. Władza sama sobie zrobiła pod górkę, ale to dobrze.
Przy okazji wychodzi hipokryzja oraz nieudolność niektórych polityków, a także fakt, że polskie społeczeństwo jest bardziej różnorodne i liberalne, niż się niektórym wydaje.

[GregM00 450]

7 minut temu, nemar napisał:

Fajnie by było, ale jakoś nie jestem przekonany. O ile Parlament UE rzeczywiście stara się nie dopuścić do rozpowszechnienia modelu putinowskiego w Polsce to Komisja już kręci.

Też mi się to wydaje średnio realne, ale temat był, przypomniało mi się, bo to był istotny punkt tego briefingu dla zagranicznych mediów.
W sumie nie wiem, jak bardzo powiązane są organizacje kobiece między krajami. Fakt, że COVID to nie jest dobry czas, żeby się przebić w mediach.

Tak myślę, że Yarek się nie cofnie. Co by nie zrobił, to poparcia kobiet nie odzyska. To, co odpłynęło w tej grupie z poparcia pisu, to już nie wróci. Poza tym jak zmięknie, to konfa mu się rzuci do gardła + frakcja ziobrystów też. Okażą się bardziej prawicowi od pisu. Dlatego moim zdaniem będzie szedł w zaparte.
Z tego względu ta inicjatywa PADa to raczej nie jest realna. Pewnie plan jest na rozmycie strajków: klepną ustawę, PAD stwierdzi przed podpisem, że trzeba sprawdzić zgodność z Konst. a Przyłębska do lodówki.
To jest teraz granie na 2 rzeczy:
1. osłabienie pisu przez Strajk Kobiet, co się łączy głównie z
2. przepływ elektoratu prawicowego na Hołownię, z którym w przyszłym parlamencie pewnie da się gadać

Edytowane 30 Października 2020 przez GregM00

[RyszardGTS 5445]

Lempart ta to jest udana, "ma być na jej i koniec, nie ma dyskusji"  

Szkoda że jest lesbijką, mogłaby hajtnąć się z Jarkiem, pasowaliby do siebie.

[Klakier1984 1304]

@RyszardGTS

Przy takim postawieniu sprawy przez Lempart nic z tego nie będzie (co wiadomo nie od dzisiaj...). Kaczor sobie twardo policzy, że dziś było tylko 80tys niezadowolonych więc reszta musi go kochać 

Edytowane 30 Października 2020 przez Klakier1984

[LJ19 780]

3 minuty temu, EvilKillaruna napisał:

KG od początku zalatuje psychofaszyzmem. Bezwzględna kapitulacja drugiej strony i ani o jeden krok w tył po własnej. 

No ale jeśli chodzi o aborcję - i nie tylko - to właśnie podobni ludzie od jakiegoś czasu nadają bieg wydarzeniom. 
Bez względu na poglądy wydaje mi się, że to nic dobrego dla UMIARKOWANYCH obywateli tego kraju. 

Te protesty są o tyle dobre, że może w jakiś sposób zatrzymają obecne elity na tym mocno prawicowym kursie.

[Klakier1984 1304]

42 minuty temu, nemar napisał:

Ludzie się kiedyś zmęczą, te protesty są zbyt intensywne. Nie da rady tego utrzymać. Tyle że brunatni chyba zdali sobie już sprawę, że stracili już społeczeństwo, więc wszystko jedno. 

Pamięć ludzka jest krótka, a na ile realnie stracili- o to trzeba by zapytać demonstrantów czy ktoś z nich na pis głosował ? Pozostaje też kwestia tego kto ich zagospodaruje bo chyba wszyscy na Wiosnę głosować nie pójdą...

[GregM00 450]

14 minut temu, EvilKillaruna napisał:

Jadwiga Emilewicz była w piątek gościem w programie TVN24, gdzie mówiła na temat protestów kobiet w Polsce. Była minister rozwoju stwierdziła, że... "wolność kobiety kończy się, kiedy zachodzi w ciążę". Na reakcję oburzonych Polek nie trzeba było długo czekać.

Mam wrażenie, że Zoll też coś podobnego mówił. U niego granica była na współżyciu - że do tego momentu kobieta ma wybór (w sensie z kim).

[RyszardGTS 5445]

12 minut temu, Klakier1984 napisał:

@RyszardGTS

Przy takim postawieniu sprawy przez Lempart nic z tego nie będzie (co wiadomo nie od dzisiaj...). Kaczor sobie twardo policzy, że dziś było tylko 80tys niezadowolonych więc reszta musi go kochać 

Z zamknięciem cmentarzy duży błąd (sporo PISowców może go przestać kochać lub trochę mniej kochać), raz że zrobione na ostatnią chwilę dwa podobno to wina protestujących (wzrost zakażeń, "na to rząd zgania") a zamyka cmentarze gdzie będą szli katolicy do których rząd się uśmiecha i krzyczy "rodacy ratujcie ojczyznę przed faszystowskim lewactwem [pasek w TVPIS  ]".

Z jednej strony potrafią rzucić zakazem a z drugiej nic nie robią i ratownicy medyczni muszą na wizji prosić kobiety by zaniechały na chwilę protestów i zbijania się w kupę (oczywiście będzie "jak grochem o ścianę", zlecą się wszystkie które walczą na scenie politycznej o koryto i ściągną bardzo łatwą do sterowania "armię dzieci ze smartfonami").

[GregM00 450]

5 minut temu, Klakier1984 napisał:

Pamięć ludzka jest krótka, a na ile realnie stracili- o to trzeba by zapytać demonstrantów czy ktoś z nich na pis głosował ? Pozostaje też kwestia tego kto ich zagospodaruje bo chyba wszyscy na Wiosnę głosować nie pójdą...

Podali dziś badania CBOS. Z pamięci: KO, Hołownia i SLD po +2%. PSL +1%. Konfa bez zmian. PiS - stracił tyle ile reszta zyskała.

Są chyba podane konkretne przepływy co do wieku, miejsca zamieszkania i wykształcenia. Dość ciekawe, ale z głowy nie wrzucę.

[lukadd 9004]

Polonia też nie śpi. Filmik z mojego miasta z dzisiejszego wieczoru.

 

[Klakier1984 1304]

2 minuty temu, RyszardGTS napisał:

Z zamknięciem cmentarzy duży błąd (sporo PISowców może go przestać kochać lub trochę mniej kochać), raz że zrobione na ostatnią chwilę dwa podobno to wina protestujących (wzrost zakażeń, "na to rząd zgania")

Myślę, że te cmentarze przeboleją,  a zapewne kalkulują, że najbliższy skok zachorowań będą mogli w 100% przypisać protestującym. Po drugie jeżeli sytuacja w szpitalach zrobiła by się naprawdę dramatyczna to wtedy pozamiatają wszystkich z ulic bez mrugnięcia okiem i jeszcze pokażą, że zabronili ludziom groby odwiedzić to tym bardziej zakażą tych "spacerów"

[LJ19 780]

No to ciekawe, czy Marszu Niepodległości też zabronią...

[GregM00 450]

5 minut temu, LJ19 napisał:

No to ciekawe, czy Marszu Niepodległości też zabronią...

Wycieczki na cmentarze nie są wpisane do Konstytucji

Edytowane 30 Października 2020 przez GregM00

[LJ19 780]

3 minuty temu, GregM00 napisał:

Wycieczki na cmentarze nie są wpisane do Konstytucji

Zorganizowane przemarsze chyba też nie?