Off Polityczny

[Camis 7910]

 

 

Cytat

Będzie jeszcze drożej. W maju inflacja ma przekroczyć 4,5 proc.

Finalny szacunek inflacji w kwietniu potwierdzi wynik 4,3 proc. rdr - prognozuje Michał Gniazdowski z Polskiego Instytutu Ekonomicznego. Według niego w maju inflacja przekroczy 4,5 proc..

https://www.onet.pl/?utm_source=www.wykop.pl_viasg_businessinsider&utm_medium=referal&utm_campaign=leo_automatic&srcc=ucs&pid=e052dc5c-50ab-4d60-9bb1-55f05815da6c&sid=ca05277f-7c3f-495c-9acc-986177acd173&utm_v=2

[Kyle_PL 2932]

A Glapiński wraz z RPP nadal trzyma stopy procentowe na 0% - wszak trzeba zabrać tym co mają jakiekolwiek oszczędności, bo jak to tak może być, by obywatel coś miał zaoszczędzone ?

[Bono[UG] 1615]

W jaki sposób dzięki niskim stopom, rząd cokolwiek zyskuje?
Podatek belki jest od zysku z lokat, a przy obecnym oprocentowaniu praktycznie nie ma go.

Niskie stopy, to zachęta do ruszenia zaskórniaków, wzięcia kredytu itp. Teoretycznie gra na podniesienie konsumpcjonizmu, inwestycji.
A lokaty zawsze będą niżej oprocentowane niż inflacja. Tu trzeba zapytać się banków dlaczego tak słabo obracają naszymi pieniędzmi lub dlaczego tak kiepsko tym zyskiem się dzielą.
Z drugiej strony masz rekordowo tanie kredyty. Ci co od kilku lat spłacają, są mocno do przodu.

[nemar 753]

35 minut temu, Bono[UG] napisał:

W jaki sposób dzięki niskim stopom, rząd cokolwiek zyskuje?
Podatek belki jest od zysku z lokat, a przy obecnym oprocentowaniu praktycznie nie ma go.

Niskie stopy, to zachęta do ruszenia zaskórniaków, wzięcia kredytu itp. Teoretycznie gra na podniesienie konsumpcjonizmu, inwestycji.

Przecież to mechanizm stary jak świat. Niskie stopy zawsze zwiększają strumień gotówki na rynku co wpływa korzystnie na wzrost gospodarczy, a negatywnie na inflację. Dlatego wszystkie rządy zabiegają aby były jak najniższe.  I dlatego też decydujące o ich wysokości banki centralne cały cywilizowany świat w miarę możliwości odciął od polityków. U nas też była dyskusja (chyba za SLD) czy celem Rady Polityki Pieniężnej ma być jedynie stabilność waluty (dbanie o inflację) czy też dopiszemy cel jakim jest wspieranie wzrostu. I przyjęto jak w całym cywilizowanym świecie opcję nr 1, dwa sprzeczne ze sobą cele to nie jest dobry pomysł. 

Problem w tym, że Glapiński nie jest tak naprawdę prezesem NBP, a kolejnym funkcjonariuszem partyjnym mającym wspierać rząd dopóki jest "ich". Zakładam i mogę się założyć, że w wypadku zmiany rządu te stopy nagle by poleciały do góry.  

Podobną, choć w większej skali, sytuację mamy w Turcji. Można poguglać i zobaczyć, że trzymanie niskich stóp mimo wysokiej inflacji to bardzo zły pomysł. Co ciekawe, tak długo w to brnęli, że u nich aktualne stopy to jakieś 17%. Ale teraz to już i tak za mało, aby zatrzymać galopującą inflację i upadek waluty. Ogólnie przypomina mi to zjawisko "psucia monety" z dawnych wieków. Na krótką metę daje pozytywne efekty, potem jednak albo płaci się rachunek, albo przychodzi krach.

 

Edyta.

Co do lokat to też mi się wydaje, że powinny być ciut niższe od inflacji, inaczej szybko by się ona zmieniła w deflację. Tylko że teraz te rozwarstwienie sięga już pewnie 4-5%. Ludzie uciekają we wszystko co daje szansę na ochronę wartości kapitału i tworzą się bańki. Nieruchomości, kryptowaluty itp. to potencjalne przyszłe krachy.  

Edytowane 14 Maja 2021 przez nemar

[Kyle_PL 2932]

58 minut temu, Bono[UG] napisał:

W jaki sposób dzięki niskim stopom, rząd cokolwiek zyskuje?

Zyskuje zniszczeniem Polaków - sorry za przewrotne stwierdzenie, no ale takie wnioski (najważniejsze pogrubiłem):

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Komu-sluza-niskie-stopy-procentowe-2776767.html

Cytat

Wbrew szeroko rozpowszechnionym opiniom rzadko kiedy tańszy kredyt jest w stanie pomóc gospodarce. Kredytowy dopalacz jedynie kreuje inflację, przesuwa przyszłą konsumpcję do teraźniejszości i sprzyja powstaniu błędnych inwestycji, w tym także baniek spekulacyjnych. Kraje rozwinięte od przeszło czterech lat utrzymują nominalne stopy procentowe w pobliżu zera, co jak dotąd nie zatrzymało ani wzrostu bezrobocia, ani nie doprowadziło do nadzwyczajnie silnego ożywienia gospodarczego. Źródło: Bankier.pl Podobnie będzie w Polsce. Rekordowo tani pieniądz ani nie wzmocni konsumpcji, ani nie pobudzi inwestycji. Polacy już teraz są nadmiernie zadłużeni i raczej nie będą zbyt chętnie zaciągać nowych zobowiązań, gdy bezrobocie rośnie, a realne dochody maleją. Z kolei polskie przedsiębiorstwa niechętnie korzystają z kredytów bankowych, co w obecnym kryzysie jest ich największym atutem. Manipulowanie stopami procentowymi prowadzi do arbitralnego rozdzielenia zysków i strat pomiędzy dłużników i wierzycieli. Na niskich stopach korzystają ci pierwsi, a tracą drudzy. O ile w krótkiej perspektywie posiadacze kredytów cieszą się z niższych rat, to na dłuższą metę sztucznie zaniżone stopy procentowe skutkują spadkiem oszczędności. Polityka zniechęcania do oszczędzania ogranicza przyszłe inwestycje, stanowiące główny motor długofalowego wzrostu gospodarczego. Tyle że koszty te materializują się ze sporym opóźnieniem i mało kto wiąże je później ze zbyt niską ceną pieniądza.

 

58 minut temu, Bono[UG] napisał:

A lokaty zawsze będą niżej oprocentowane niż inflacja.

"Zawsze" to było odwrotnie. To dopiero teraz jest taka chora sytuacja.

30 minut temu, nemar napisał:

Na krótką metę daje pozytywne efekty, potem jednak albo płaci się rachunek, albo przychodzi krach.

?

30 minut temu, nemar napisał:

co do lokat to też mi się wydaje, że powinny być ciut niższe od inflacji,

W takim wypadku w bankach nie będzie pieniędzy zdeponowanych (bo i po co oszczędzający tam mają dawać pieniądze?), tylko same długi pożyczkobiorców, więc kasa stworzona z powietrza nie przez bank centralny nawet, tylko przez bank lokalny. Wiesz do czego to doprowadzi?

Edytowane 14 Maja 2021 przez Kyle_PL

[nemar 753]

31 minut temu, Kyle_PL napisał:

W takim wypadku w bankach nie będzie pieniędzy zdeponowanych (bo i po co oszczędzający tam mają dawać pieniądze?), tylko same długi pożyczkobiorców, więc kasa stworzona z powietrza nie przez bank centralny nawet, tylko przez bank lokalny. Wiesz do czego to doprowadzi?

W mojej ocenie jednak będą. Zawsze to bardzo bezpieczna lokata kapitału, nawet jeżeli z małą stratą. Natomiast obecny rozziew między oprocentowaniem, a inflacją to jakaś masakra. Do tego lokata w banku całkowicie  straciła swoją funkcję, nie jest już w niczym lepsza od trzymania pieniędzy w skarpecie.

[NullPointerException 428]

1 godzinę temu, Bono[UG] napisał:

W jaki sposób dzięki niskim stopom, rząd cokolwiek zyskuje?

 

Niskie stopy procentowe zwiększają podaż pieniądza, co napędza inflację. Inflacja zaś obniża wartość długów denominowanych w złotówce do spłacenia, obniża wartość transferów społecznych etc. Rządowi dzięki inflacji taniej wychodzi obsługa długu, 500+, emerytury itd. Łatwiej spiąć budżet.

[Damian-32 248]

W dniu 9.05.2021 o 17:05, Trepcia napisał:

Wystarczy ze podasz fakty zamiast pustych haselek i nikt nie bedzie dawal smiesznych reakcji. Takie to trudne?

Akurat tutaj jesteś w błędzie, bo nieraz czytam posty ludzi co na prawdę mądrze i z konkretnymi argumentami piszą a i tak zawsze jakiś "Łebek" się trafi co dla głupiej pewnie beki da śmieszną emotke proste.

 

[Camis 7910]

Kukle trzeba nasmarować:

 

 

[Bono[UG] 1615]

2 godziny temu, Kyle_PL napisał:

"Zawsze" to było odwrotnie. To dopiero teraz jest taka chora sytuacja.

Podaj jakieś dane kiedy lokaty były oprocentowane wyżej niż inflacja ale takie normalne, a nie po promocji dla przyciągnięcia klienta.

2 godziny temu, Kyle_PL napisał:

Zyskuje zniszczeniem Polaków - sorry za przewrotne stwierdzenie, no ale takie wnioski (najważniejsze pogrubiłem):

Co na tym zniszczeniu zyskuje?
Poza tym skoro to efekty długofalowe, to raczej obecna władza tego zysku ze zniszczenia nie skapitalizuje, bo spadną ze stołka.

Racja, że długofalowo, to się na tym solidnie przejedziemy, zwłaszcza że z oszczędzaniem to najlepiej u nas nie wyglądało, a teraz tym bardziej brak zachęty. Zgoda że władza długofalowo nie planuje. Ale już bez przesady z tym niszczeniem. Kto choć trochę jest ogarnięty, to sobie poradzi, kto nieogarnięty to żadne stopy procentowe mu nie pomogą.Trzeba mieć najpierw co odkładać, a nie przejadać wymieniając co roku telefony, telewizory i inne duperele, postawy "zastaw się ale postaw", generalnie życie ponad stan.

Nie jest też powiedziane, że lokaty to jedyna możliwość oszczędzania, jest po prostu wygodna.

3 godziny temu, nemar napisał:

Ludzie uciekają we wszystko co daje szansę na ochronę wartości kapitału i tworzą się bańki. Nieruchomości, kryptowaluty itp. to potencjalne przyszłe krachy.

Akurat kypto, to sprawa globalna.
Nieruchomości u nas, to jak najbardziej robi się bańka ale jakoś wszyscy wieszczą pęknięcie, a dalej rośnie. Z jednej strony dziwne, bo niby nie mamy oszczędności, z drugiej sporo osób kupuje za gotówkę. Niemniej nawet jak przyjdzie korekta, to większość nie straci z takiego ulokowania oszczędności, musiałoby solidnie tąpnąć. Inna sprawa, to pechowcy kupujący na szczycie górki.

1 godzinę temu, Czechoslaw napisał:

Niskie stopy procentowe zwiększają podaż pieniądza, co napędza inflację. Inflacja zaś obniża wartość długów denominowanych w złotówce do spłacenia, obniża wartość transferów społecznych etc. Rządowi dzięki inflacji taniej wychodzi obsługa długu, 500+, emerytury itd. Łatwiej spiąć budżet.

Ale razem ze spadkiem wartości pieniądza, będzie rosło niezadowolenie społeczeństwa i słupki poparcia tak samo zaczną topnieć.
W skali roku dwóch można na tym pojechać ale potem bez 700-1000+ nie będzie z czym do ludzi wyjść. Nie ucieknie się od takich długów.

[Camis 7910]

[Everyman 1508]

2 godziny temu, Camis napisał:

Kukle trzeba nasmarować:

No właśnie czekam, bo już mi się nie chce pracować.

[Kyle_PL 2932]

2 godziny temu, Bono[UG] napisał:

Podaj jakieś dane kiedy lokaty były oprocentowane wyżej niż inflacja ale takie normalne

Od lat '90 jakoś jak dobrze pamiętam, gdzieś do okolic 2017r?

Edytowane 14 Maja 2021 przez Kyle_PL

[Doamdor 2378]

 

[ghostdog 1359]

Jeszcze dziwniejsze od jego majątku jest to, że typ to rocznik 78, czyli ma 43 lata i wygląda jak Ewok

Edytowane 14 Maja 2021 przez ghostdog

[Camis 7910]

 

[panzar01 492]

Tak trochę grubo gruzem z nieba sypie

https://www.onet.pl/turystyka/onetpodroze/izrael-palestyna-strefa-gazy-konflikt-ikoniczne-zdjecie-zelaznej-kopul/g0ymg02,07640b54

[Gość]

9 godzin temu, Doamdor napisał:

 

On nie ma nic ale jego żona ma dużo. Miesięcznie wyciąga kilkadziesiąt tysięcy złotych z różnych rad nadzorczych w państwowych spółkach. Jest w dalszej części materiału.

[Crew 900 994]

Szmaciarze bez żadnego szacunku do siebie.

[ghostdog 1359]

Programiści 15k, prywaciarze i kułaki, pisowski ład już po was idzie. 

[panzar01 492]

No, nie będę ukrywał, oglądam z zaciekawieniem. Później będzie wkurw, a na koniec zobojętnienie.

Wyszedł kartofel. Już lepiej by było gdyby Morawiecki przedstawił nowy program

[T.m.p1 1829]

Nie no litości, tego nie da się oglądać dłużej niż 30 sekund.

[mlody_tarnow 751]

mlask, mlask, 500+, mlask

[Eclipse 188]

Dobre przemówienie. Walka o 3 kadencję właśnie się zaczęła.  

[panzar01 492]

11 minut temu, mlody_tarnow napisał:

mlask, mlask, 500+, mlask

Jak podniosą kwotę wolną to już będzie duży skok dla najmniej zarabiających.