Off Polityczny

[Everyman 1509]

3 godziny temu, Klakier1984 napisał:

Ooo niemcy też chcą zarobić na Turowie

Ktoś sobie postanowił uwalić naszą energetykę.....zemsta za uchodźców?? za sądy ?? 

Tu jeszcze śmieszniej

Jak tak dalej pójdzie to kolejne zimy przy świecach i kominku opalanym śmieciami- będzie eko

Jak Polska jest słaba, tak będą wokół niej skupiać się wrogowie. Ci systemowi i ci oportunistyczni. Przed takimi sprawami przede wszystkim chroniłyby nas sojusze z innymi państwami, ostatecznie kompetencje osób reprezentujących rząd polski. Obecnie nie mamy żadnego z tych narzędzi z powodu ludzi, którzy rządzą Polską.

Polska energetyka ma się dobrze w sensie wydolnościowym, w świetle ostatnich wydarzeń może nawet lepiej niż GB. Ale ceny energii będą wzrastać. Z różnych powodów, wśród nich argumenty typu "nie damy zamknąć polskich kopalni".

1 godzinę temu, Trepcia napisał:

Jak panstwo jest slabe to sie go robi jak sie chce. Smutne i prawdziwe. Tak naprawde nie ma nikogo, kto na arenie miedzynarodowej wstawilby sie za naszym krajem. Na wlasne zyczenie taki sobie los zgotowalismy i spijamy tego skutki.

Jest to typowy geopolityczny scenariusz osamotnienia.

1 godzinę temu, crush napisał:

Tylko biznesy, biznesami ale nikt nie będzie czekał na kraj który smrodzi na potęgę i od 30 lat nie poczynił w sumie żadnych kroków w kierunku poprawy. A niestety zmiany klimatyczne to jest problem, niezależnie od tego co mówi deb... ekspert na YT.

Zauważmy, że Polska ma w tym temacie dobre argumenty, którymi mogłaby przekonać resztę EU. Nie korzysta z nich.

1 godzinę temu, Winter™ napisał:

Bo 30 lat temu byla ogolna bieda, wiec czym chciales inwestowac?

Jakbyś chociaż trochę wczytał się w temat to byś skonstatował, że bardzo znacząca część tematu inwestycji w alternatywne źródła energii to kwestia polityczna.

Edytowane 30 Września 2021 przez Everyman

[glauks 419]

nieprawda w ogóle - inwestujemy i to szybko - np do 20 odnawialna miała stanowić 15% w Polsce, nie wiem, czy osiągnięto ale bodajże w 210 ten plan oceniono jako b. ambitny - więc nie jest tak, że nic się nie robi; w zachodniopomorskim i kujawsko -pomorskim większość energii już chyba z wiatrowych, itd

[Suchy211 811]

8 godzin temu, Zdzisiu napisał:

Brakuje taniej siły roboczej a nie rąk do pracy. Dlatego też im bardziej na zachód tym większe bezrobocie wśród młodych. Jeśli przyuczenie do zawodu i zaoferowanie godziwej zapłaty się nie opłaca to znaczy zapotrzebowania na prace wcale niema. Gdyby to zapotrzebowanie rzeczywiście było to widzielibyśmy nagły skok wynagrodzeń. 

 

Z tym się zgadzam częściowo. Częściowo jest też tak, że zakłady i wymagania co do pracowników się sprofesjonalizowały. Przedsiębiorca często albo zatrudni pracownika marzeń, albo po prostu sobie odpuści określoną działalność. Pracowników którzy średnio się nadają i trzeba przeszkalać po prostu się nie zatrudnia. U nas nieustannie wisi zapotrzebowanie na operatorów, a jednocześnie jest pełna szuflada CV. I nawet nie chodzi tu o pracę, bo stawki mamy konkurencyjne, ale kandydat ma spełniać wszystkie wymagania i "ptaszek".

8 godzin temu, Zdzisiu napisał:

 

To że postępuje automatyzacja nie znaczy jest ona na odpowiednim poziomie. Na chwilę obecną automatyzacje nie wykorzystuje nawet AI.  Tu w pewnym momencie nastąpi skok. Fabryki takie jak ta Tesli z krzemowej doliny staną się standardem, tyle że bez obecnych problemów. Ale to coś co się wydarzy za kilkanaście do dwudziestu lat. Chociaż do Polski to może nigdy nie dojść bo bez kosztów siły roboczej te fabryki będą budowane wyłącznie w krajach rozwiniętych. Co tylko świadczy o tym w jak tragicznym położeniu jest Polska.

Może masz rację, może coś w tym jest. Ale jest też tak, że jeżeli zbyt wielu ludzi nie będzie miało za co żyć, to i tak DOSTANĄ co będzie im potrzebne. Kwestia tylko tego ile krwi zostanie przelane w procesie.

 

22 godziny temu, Zdzisiu napisał:

Nie pamiętam żebym się do czegokolwiek zobowiązywał. A tym bardziej niczego takiego nie podpisywałem.

Nie wiem jak chciałbyś zabezpieczyć swoją emeryturę, ale zawsze się znajdzie się ktoś kto ją chętnie przytuli i pozdrowi cię serdecznym spierniczaj. Do kogo się wtedy zwrócisz? Do utrzymywanej przez społeczeństwo Policji? A przypominasz sobie, żebyś się na TO umawiał?

[glauks 419]

35 minut temu, Everyman napisał:

Polska energetyka ma się dobrze w sensie wydolnościowym, w świetle ostatnich wydarzeń może nawet lepiej niż GB. Ale ceny energii będą wzrastać. Z różnych powodów, wśród nich argumenty typu "nie damy zamknąć polskich kopalni"

energetyka ma się dobrze, bo, jak już napisałem, produkujemy b. mało energii - na głowę chyba ok 3,5tys kW, a np Kanada produkuje  prawie 6! razy więcej, Norwegia chyba jeszcze więcej, Niemcy ok 2,5 razy więcej na głowę,  tak samo Rosja, itp; z tego względu z czego ta energia powstaje nie jest takim problemem, choć oczywiście nie znaczy to, że mamy nie przestrzegać podstawowych umów z UE i międzynarodowych; niemniej nie jest to tak wielki problem i powinniśmy transformację energetyczną prowadzić we własnym, oczywiście wynegocjowanym, tempie, żeby nie zaszkodzić zbytnio gospodarce i tym samym poziomowi życia i np stopie wzrostu gospodarczego, itd - inwestycje w energetykę są b. kosztowne i nawet dużo bogatsze kraje będą miały problemy z osiągnięciem ambitnych, niektórzy twierdzą nie tylko zbyt ambitnych ale nawet nierealistycznych, celów; na forum w niektórych postach oczywiście żadnych z tym problemów - jutro powinniśmy po prostu zamknąć kopalnie, górnicy powinni się szybko przekwalifikować, np, jak podobno proponował Tusk, otwierać salony piękności i strzyżenia psów, itp - w tzw tromtadracji Polska zawsze była w czołówce światowej, więc tradycje trzeba podtrzymywać

Edytowane 30 Września 2021 przez glauks

[kalderon 5223]

2 minuty temu, glauks napisał:

jak podobno proponował Tusk

Usłyszałeś to w TVP czy Klubie Gazety Polskiej?

[zdunzdun 912]

2 godziny temu, Klakier1984 napisał:

Ooo niemcy też chcą zarobić na Turowie

https://www.money.pl/gospodarka/za-kopalnie-turow-mozemy-tez-placic-niemcom-wladze-saksonii-podjely-juz-kroki-6688776324627072a.html

Ktoś sobie postanowił uwalić naszą energetykę.....zemsta za uchodźców?? za sądy ?? 

Tu jeszcze śmieszniej

https://www.money.pl/gospodarka/turow-to-nie-wszystko-greenpeace-ujawnia-nielegalnie-dziala-9-innych-kopaln-6688526351579776a.html

Jak tak dalej pójdzie to kolejne zimy przy świecach i kominku opalanym śmieciami- będzie eko

To może jednak PiS pójdzie w Polexit? Suskiemu - w to mi graj.

Już tak na serio mówiąc, ja rozumiem irytacje naszą nieuzasadnioną buńczuczą postawą, sam tego rządu nie trawię i uważam, że w polityce zagranicznej nasraliśmy sobie do gniazda strasznie i przez lata będziemy w tym guanie się taplać, ale... Jeżeli tak ma wyglądać UE, to sorry. Wstrzymywać kasę, rzucać kłody pod nogi rządowi, który bez tej kasy zginie, to rozumiem. Tych zagrywek już trochę nie (dlatego, że dziwnym trafem uderzają w coś co chyba boli najbardziej, ale i paraliżuje państwo), po prostu nie. Wiecie co boli najbardziej? Po dupie nie dostanie tak naprawdę żaden przydupas z polskiej polityki, a zwykły obywatel.

Edytowane 30 Września 2021 przez zdunzdun

[glauks 419]

23 minuty temu, kalderon napisał:

Usłyszałeś to w TVP czy Klubie Gazety Polskiej?

przeczytałem - ale gdzie nie pamiętam, dlatego napisałem podobno - trzeba podkreślić?

TVP nie oglądam, a gazety polskiej nie widziałem na oczy - do kupienia na wsi?

ps - radia maryja też nie słucham

Edytowane 30 Września 2021 przez glauks

[Klakier1984 1303]

59 minut temu, Everyman napisał:

 

Polska energetyka ma się dobrze w sensie wydolnościowym, w świetle ostatnich wydarzeń może nawet lepiej niż GB. Ale ceny energii będą wzrastać. Z różnych powodów, wśród nich argumenty typu "nie damy zamknąć polskich kopalni".

 

Będę się upierał, że na chwile obecną gdybyśmy zrezygnowali z "węglówek" to dopiero byśmy zobaczyli co to znaczy mieć drogi prąd(w zasadzie to zobaczylibyśmy co to znaczy być bez prądu). Chyba, że UE postanowi nam udowodnić, że inne źródła mogą być tańsze dowalając  1000% podwyżki za prawa do emisji.

Powtarzam się ale min na smrodzeniu się Niemcy dorobiły i teraz gdy ich stać na ogromne dotacji do "taniego" zielonego prądu to chcą wszystkich dookoła na nową wiarę nawrócić.

Jak ktoś tu już zauważył po tyłku dostaną tylko obywatele bo posłowie jak będzie trzeba dźwigną sobie diety o kolejne 40%

[kalderon 5223]

12 minut temu, zdunzdun napisał:

Tych zagrywek już trochę nie

Jakich zagrywek? Sami sobie zgotowaliśmy ten los nie tylko buńczucznością, ale złamaniem niemal wszystkich możliwych przepisów dot. ochrony środowiska. Wszystkiego dało się uniknąć na kilku etapach. Ale sorry, jeśli srasz do wspólnej piaskownicy i nie tylko nie przestajesz tylko wyśmiewasz innych i robisz dalej to spodziewaj się kar, nawet bolesnych.

[Klakier1984 1303]

18 minut temu, zdunzdun napisał:

To może jednak PiS pójdzie w Polexit? Suskiemu - w to mi graj.

Nie strasz, jeszcze wyjdzie Morawiecki i stwierdzi, że bez UE się wyżywimy, prąd będzie tani, a reszta do życia niepotrzebna, potem szybkie  referendum zrobione na kolanie i katastrofa gotowa.

[nemar 756]

35 minut temu, glauks napisał:

powinniśmy transformację energetyczną prowadzić we własnym, oczywiście wynegocjowanym, tempie, żeby nie zaszkodzić zbytnio gospodarce i tym samym poziomowi życia i np stopie wzrostu gospodarczego, itd -

Niczego Ci nie zarzucam ale wybacz, bo pozostanę nieufny. Wszystkie te słowa już wielokrotnie słyszeliśmy od polityków PiSoKonfederacji i zawsze stały za nimi intencje, aby tak naprawdę bardzo niewiele zmieniać. Przejście na OZE, o ile jest wykonalne, tanie nie będzie, ale koszty nie przejścia będą pewnie o wiele większe. Niestety dzięki naszym politykom mamy w tym takie zapóźnienia, że szkoda słów. 

 

9 minut temu, Klakier1984 napisał:

Będę się upierał, że na chwile obecną gdybyśmy zrezygnowali z "węglówek" to dopiero byśmy zobaczyli co to znaczy mieć drogi prąd(w zasadzie to zobaczylibyśmy co to znaczy być bez prądu). Chyba, że UE postanowi nam udowodnić, że inne źródła mogą być tańsze dowalając  1000% podwyżki za prawa do emisji.

Powtarzam się ale min na smrodzeniu się Niemcy dorobiły i teraz gdy ich stać na ogromne dotacji do "taniego" zielonego prądu to chcą wszystkich dookoła na nową wiarę nawrócić.

Jak ktoś tu już zauważył po tyłku dostaną tylko obywatele bo posłowie jak będzie trzeba dźwigną sobie diety o kolejne 40%

Tu też masz straszny kompleks z tymi Niemcami. Węglem cały świat palił, my też i to jak opętani. Tylko co z tego? Syfu narobiliśmy, trzeba się zastanowić co dalej A właściwie to wiadomo co zrobić, niestety każdy cfaniak chce jechać na gapę, najlepiej wyciągając politykę historyczną, nacjonalizm itd. Tak niczego nie załatwimy.

[Klakier1984 1303]

3 godziny temu, kalderon napisał:

Zemsta za butę, ignorancję i olewanie procedur?

Kara za to, że nie ma kto szparagów zbierać ?

[Radar28 1356]

37 minut temu, zdunzdun napisał:

To może jednak PiS pójdzie w Polexit? Suskiemu - w to mi graj.

Już tak na serio mówiąc, ja rozumiem irytacje naszą nieuzasadnioną buńczuczą postawą, sam tego rządu nie trawię i uważam, że w polityce zagranicznej nasraliśmy sobie do gniazda strasznie i przez lata będziemy w tym guanie się taplać, ale... Jeżeli tak ma wyglądać UE, to sorry. Wstrzymywać kasę, rzucać kłody pod nogi rządowi, który bez tej kasy zginie, to rozumiem. Tych zagrywek już trochę nie (dlatego, że dziwnym trafem uderzają w coś co chyba boli najbardziej, ale i paraliżuje państwo), po prostu nie. Wiecie co boli najbardziej? Po dupie nie dostanie tak naprawdę żaden przydupas z polskiej polityki, a zwykły obywatel.

Jak już powiedział kalderon, nie są to jakieś tam zagrywki, tylko kwestia procedur, które nasi kompetentni inaczej politycy mają w głębokim poważaniu. Jeśli do tego od kilka lat olewa się czeskie próby negocjacji w sprawie Turowa (sprawa bodajże została pierwszy raz podniesiona w 2017 roku), to nic dziwnego, że tak a nie inaczej się to skończyło. To tak jakby pijany kierowca wyrzekał na wredny sąd, że mu prawo jazdy zabrał a bez tego nie może np. pracować - tak dokładnie wygląda to medialne biadolenie w wykonaniu podobno najważniejszych osób w państwie.

[NullPointerException 428]

3 minuty temu, nemar napisał:

Niczego Ci nie zarzucam ale wybacz, bo pozostanę nieufny. Wszystkie te słowa już wielokrotnie słyszeliśmy od polityków PiSoKonfederacji i zawsze stały za nimi intencje, aby tak naprawdę bardzo niewiele zmieniać. Przejście na OZE, o ile jest wykonalne, tanie nie będzie, ale koszty nie przejścia będą pewnie o wiele większe. Niestety dzięki naszym politykom mamy w tym takie zapóźnienia, że szkoda słów.

 

Po co klasa polityczna się wysilać, skoro każdego polityka z jakąkolwiek wizją na przyszłość SUWEREN by zrzucił z siodła za koszty przystosowania kraju do dzisiejszych standardów europejskich. Lepiej tę kasę na bombelki dać. Na swój(tragiczny) sposób, działania polityków w tym kraju są logiczne i spójne.

 

15 minut temu, Klakier1984 napisał:

Nie strasz, jeszcze wyjdzie Morawiecki i stwierdzi, że bez UE się wyżywimy, prąd będzie tani, a reszta do życia niepotrzebna, potem szybkie  referendum zrobione na kolanie i katastrofa gotowa.

A po co im referendum, skoro jedno głosowanie w sejmie o 2 w nocy i zwykła większość wystarczy żeby wyprowadzić Polin z EU? Za dużo demokracji byś chciał!

[nemar 756]

Jak tu niektórych czytam to mam wrażenie, że śmieciami i oponami w piecu palą. Tak jest przecież taniej. 

Dziś przeczytałem, że (a jakże) Solidarność pojechała protestować w sprawie Turowa do... nie Warszawy, nie Pragi, a do Brukseli . Ci ludzie to jest naprawdę stan umysłu

[Spokxik 772]

Myślisz że kto ten wyjazd finansuje.

[kalderon 5223]

Brawo my!

 

[Camis 7910]

3 godziny temu, Winter™ napisał:

Po necie chodzą pogłoski że jeden z tych panów na zdjęciu kiedyś całował się z psem. I nie był to miłośnik kotów. 

 

[Camis 7910]

 

[zdunzdun 912]

2 godziny temu, nemar napisał:

Jak tu niektórych czytam to mam wrażenie, że śmieciami i oponami w piecu palą. Tak jest przecież taniej. 

Gdzie niby ktokolwiek swoim postem dał Ci choćby namiastkę tego, by odnieść takie wrażenie? 

Podejrzewam, że gdyby nie zawierucha z Czechami, to by nie było tych akcji z linków Klakiera. Przypominam, że obecnie jesteśmy w czarnej upie i będziemy ponosić kary finansowe (bo jak wiadomo już oficjalnie, rozmowy zostały zerwane) za dalsze działanie Turowa. Widocznie to jeszcze dla UE za mało i nagle się robi jakieś dodatkowe akcje. Dziwne, że wypływa to akurat teraz, według mnie to nie jest przypadek i tyle. 

Edytowane 30 Września 2021 przez zdunzdun

[Winter™ 856]

2 godziny temu, kalderon napisał:

Brawo my!

 

Bez zaskoczenia.

[glauks 419]

5 godzin temu, nemar napisał:

Niczego Ci nie zarzucam ale wybacz, bo pozostanę nieufny. Wszystkie te słowa już wielokrotnie słyszeliśmy od polityków PiSoKonfederacji i zawsze stały za nimi intencje, aby tak naprawdę bardzo niewiele zmieniać. Przejście na OZE, o ile jest wykonalne, tanie nie będzie, ale koszty nie przejścia będą pewnie o wiele większe. Niestety dzięki naszym politykom mamy w tym takie zapóźnienia, że szkoda słów. 

 nieufność zawsze wskazana przy poważnych problemach, a w przypadku tak skomplikowanych tym bardziej; po prostu zaprotestowałem przeciwko określeniu, że nic się nie robi bo coś się tam robi - czy dość i jak zrobić więcej i lepiej to dyskusja dla fachowców - a tej dyskusji trochę jest, tylko trzeba poszukać

 

5 godzin temu, nemar napisał:

Syfu narobiliśmy, trzeba się zastanowić co dalej A właściwie to wiadomo co zrobić, niestety każdy cfaniak chce jechać na gapę, najlepiej wyciągając politykę historyczną, nacjonalizm itd. Tak niczego nie załatwimy.

cwaniak, tzn polityk (czy to już nie dno reputacji polityków, że te określenia powszechnie się utożsamia) chce dotrwać w dobrej formie do następnych wyborów i zachować szanse na reelekcję, każde więc niepopularne i kontrowersyjne decyzje będą odsuwne w czasie - nie mamy niestety sytuacji jak  w Niemczech, gdzie są 2 czy 3 wielkie koncerny energetyczne z własnymi dużymi zasobami, z których, wspierane przez rząd, mogą w znacznym stopniu pokryć koszty transformacji - u nas bezpośrednio odbije się to na budżecie i może nie każdy, ale większość polityków, jeśli musieliby wybrać miedzy bąbelkami a panelami wybierze bąbelki - i wcale się nie dziwię; nie interesuję się za bardzo, ale u mnie na wsi politycy typu Tusk uchodzą za skrajnych technokratów, którzy chcieliby realizować swoje wizje bez względu na koszty - innymi słowy brakuje im tzw "empatii" i wrażliwości społecznej, stąd niechęć ogólnie biedniejszej Polski do nich, dla mnie niekiedy aż dziwna, ale faktem jest że dla niektórych tego typu polityk to diabeł wcielony - zawsze część tzw populacji będzie liczyć na pomoc, niekiedy znaczną, i rozliczać polityków z chęci niesienie tej pomocy, nie ze skuteczności, która wyraża się np w abstrakcyjnych dla nich stopach wzrostu, wskaźnikach, itd; a że opóźnia to Polskę pod względem cywilizacyjnym i technologicznym ... co to ich obchodzi,  koszula bliższa ciału - nie mówiąc o tym, że nie mają za bardzo kryteriów, żeby to ocenić; zaznaczam, że wieś nie w Polsce b czy c, ale jak najbardziej a, a1

[jagular 1776]

W dniu 29.09.2021 o 20:50, 209458 napisał:

Ja sobie policzyłem prosty scenariusz na money.pl, to wyszło mi, że dla kwoty brutto 5000, bez specjalnych zniżek na rękę wychodzi 3613. Do tego na składkę emerytalną idzie 488 z części pracownika i drugie 488 płaci pracodawca. 976 zł / 3602 zł to już bardziej 27%. 20% to może mają samozatrudnieni pseudo przedsiębiorcy i dyrektorzy na liniowym ZUS-ie.

 

Mówisz o polskich emerytach? Perspektywy są słabe z 2 powodów.

1. Dzietność leci na łeb na szyję. No ale to nie jest niezmienne prawo przyrody. jak pisano wyżej - nie musimy mieć 3,0 dzieciaka na kobietę ani nawet 2,5, wystarczy jakaś stabilna wartość z przedziału 1,85 - 2,0. i możemy się powoli wyludniać. Oczywiście to się przełoży na obniżenie emerytur, ale nie tak by zawaliło system.

2. Obecny system ma masę dziur stworzonych przez lata. O dwóch wspomniałem wcześniej (pseudosamozatrudnieni, liniowy ZUS) ale wymieniać można dłużej - urojone koszty uzyskania przychodu dla niektórych zawodów, rozbudowane przywileje emerytalne, zwolnienie niektórych zawodów ze składek, KRUS. Niestety przez długi czas rządzący mając pustki w budżecie uspokajali roszczenia różnych grup społecznych rozdając przywileje emerytalne, bo to nic nie kosztowało od razu, a "potem to już nie my".

O widzisz. Czyli moje googlanie było błędne i obecnie to jest już 27%. I dalej oznacza katastrofę.
Czyli system się rozpadnie, jeżeli nie będzie się miało około 2 dziecków na parę. I to "wystarczy" żeby się nie rozpadł, ale oznacza jednak obniżenie emerytur.
Panieee, około 2 dziecków na parę (średnio) to nie chcą mieć nawet rodziny w bogatszych krajach!

Już nie powiem o tym, że jeżeli doprodukujemy tych dziecków (w stosunku do obecnej liczby) do okolic tych 1.85-2, to...wcześniej rozpadną się inne, niż emerytalny, systemy. "Nagle" od groma bombelków, ale nie ma więcej przedszkol, szkół, nauczycieli, lekarzy rodzinnych i dziecięcych. Spadłoby też chyba zatrudnienie kobiet (dalej w Polsce to kobieta jako pierwsza rezygnuje z pracy dla opieki nad dziećmi).
No i dalej: te dziecki nadmiarowe za parędziesiąt lat będą już stare.

Edytowane 1 Października 2021 przez jagular

[Everyman 1509]

11 godzin temu, Klakier1984 napisał:

Będę się upierał, że na chwile obecną gdybyśmy zrezygnowali z "węglówek" to dopiero byśmy zobaczyli co to znaczy mieć drogi prąd(w zasadzie to zobaczylibyśmy co to znaczy być bez prądu). Chyba, że UE postanowi nam udowodnić, że inne źródła mogą być tańsze dowalając  1000% podwyżki za prawa do emisji.

Powtarzam się ale min na smrodzeniu się Niemcy dorobiły i teraz gdy ich stać na ogromne dotacji do "taniego" zielonego prądu to chcą wszystkich dookoła na nową wiarę nawrócić.

Jak ktoś tu już zauważył po tyłku dostaną tylko obywatele bo posłowie jak będzie trzeba dźwigną sobie diety o kolejne 40%

W tym cały sęk, że UE nigdy nie wymagała przejścia całkowitego na alternatywne źródła a i nie wymagała tego od razu. Rozmowy w tej sprawie toczą się wewnątrz UE od co najmniej 15 lat, a Polska jest członkiem od przeszło 17.

Faktycznie kraje bogatsze śrubując normy ograniczają konkurencyjność biedniejszych, jednak można było się przed tym bronić. Jakieś tam osiągnięcia Polski są np. w rozmnożeniu źródeł gazu, więc dlaczego w innych nie ma?

Jeżeli już działasz na bazie sytuacji faktycznej, to weź pod uwagę odpowiedzialność polityków, którzy w ostatnich latach tę sytuację znacząco pogorszyli. Ze strony UE w tym kontekście nie widzę nic sprośnego, skoro oni od 2015r. odbierają ze strony Polski wyłącznie kalumnie i hamowanie. Skoro polscy obywatele wybierają taką reprezentację, z tą w PE włącznie, to zgodnie z zasadami demokracji będą ponosić tego konsekwencje.

26 minut temu, Trepcia napisał:

Tak wyglada polityka izolacyjnosci i to mimo tego, ze jestesmy w UE. Az strach pomyslec jak beda jebac w Polske, jak wyjdziemy z UE.

 

Moze moja postawa jest naiwna ale caly czas powtarzam - pokorne ciele dwie matki ssie. A Polsce, jak kazdemu krajowi, pieniadze sie przydaja i przydadza.

Polityka izolacjonizmu w samym środku bagna...

To jest realpolitik. Jak widać po Orbanie - da się wyciągać pieniądze. Ale lepiej wypowiadać Traktaty przed uzyskaniem kilkuset mld euro. Pisowski geniusz stawania z kolan.

[jagular 1776]

16 godzin temu, crush napisał:

Fakty które podałeś dotyczą tylko urodzin, a nie migracji jako takiej. Biorąc pod uwagę jak to rosło przez dekadę... Co się stało? Pakistan i reszta brązowego terenu stała się rajem? No nie, patrząc po tych danych.
Problem tkwi w tym, że ciężko się dokopać do danych z szczegółowym podziałem na narodowości. Taka Wikipedia np. przestała to aktualizować jakoś koło 2015.

Ja się tylko odniosłem do Twojej sugestii, że Polacy to siedzieli na dupie i przez to mieli więcej czasu na rozmnażanie. Co jest bzdurą.

No, ale chodziło o dzieciaki?
Pakistan, Indie i reszta nie są rajem. Ale nie jest tak łatwo emigrować z tych krajów do UK.
O problemach z wyliczeniem kto realnie tak naprawdę na terenie Wysp jest, pisałem wyżej. Jest jeden wielki burdel.

Co do drugiego akapitu: chyba nie zrozumieliśmy się.
Podczas pierwszego lockdownu (zwłaszcza), prawie cała gospodarka po prostu stanęła w miejscu. Żeby kraj nie implodował, wprowadzono pomoc rządową, która min. oznaczała, że idziesz sobie do domciu i spędzasz tam parę miesięcy...a może i pół roku....a może i dłużej, ale dalej dostajesz 80% wypłaty.
Ale...żeby to się wydarzyło, musiałeś "być w systemie", nie?
Polacy, brani pod uwagę jako grupa narodowa, nie mieli za dużo powodów bywać "poza systemem" (legalne prawo do pobytu i pracy), przez co mieli więcej szans na otrzymanie pomocy, niż inne grupy, które z wielu powodów są poza systemem.