Off Polityczny

[Gość Return of Gordon Lameman]

Czyli sugerujesz że - wszedł do samochodu, popełnił samobójstwo, pozniej wyszedł i padł obok żeby nie napaskudzić na tapicerke :lol2

Jakbym miał protokół z oględzin to bym dokładnie napisał.

 

Nie mam, a w którymś z artykułów pisano, że znaleziono go w aucie.

[Gość hazhell]

znaleziono go w aucie.

W espero?

[Tengen 0]

Jakbym miał protokół z oględzin to bym dokładnie napisał.

 

Nie mam, a w którymś z artykułów pisano, że znaleziono go w aucie.

Odrzuć może wstępnie te media w których już tytuły zawierały jednoznaczne stwierdzenie (bez znaku zapytania) że to było samobójstwo bo te media to chłam propagandowy. Potem odrzuć z tych samych powodów te media które pisały że była jedna rana postrzałowa.

W wielu mediach bez podstaw pisano pierwszego dnia że było to samobójstwo.

Te same media następnego dnia pisały że była jedna rana ( pomimo że były 2 wlotowa i wylotowa) tylko po to aby lepiej pasowało medialnie do samobójstwa.

 

Z opisu w niektórych mediach wynika że do strzału doszło gdy generał był w pozycji stojącej pomiędzy samochodem a ścianą i znaleziona broń nie zawierała amunicji.

Jedna kula świadczy o starannym przygotowaniu miejsca i okoliczności zdarzenia.

To staranne przygotowanie i okoliczności nie pasują jednak do braku listu a brak świadków huku wystrzału wskazuje na zastosowanie tłumika.

Wersja zabójstwa lepiej pasuje do okoliczności.

W wersji zabójstwa przebieg zdarzeń wyglądał mniej więcej tak:

1.Generał zostaje obezwładniony (przykładowo paralizatorem lub czymś o podobnym działaniu).

2.Zabójca przygotowywuje broń generała do strzału zakładając tłumik i wyjmując amunicję poza jednym pociskiem.

3.Zabójca (lub 2) przytrzymuje generała w pozycji pionowej pomiędzy samochodem i ścianą.

4.Zabójca strzela, zdejmuje tlumik i odchodzi pozostawiając pistolet.

 

W wersji samobójstwa brakuje huku wystrzału i listu (przy tak starannym przygotowaniu brak listu jest dziwny).

Edytowane 21 Czerwca 2012 przez Tengen

[Olafo 1]

Tengen widzę w formie

[marcin_kg 0]

A mnie zastanawia jedno, choć właściwie to jest retoryczne pytanie: dlaczego Jarosław K. wszystko wie a nic nie powie?

[Gość Return of Gordon Lameman]

Te same media następnego dnia pisały że była jedna rana ( pomimo że były 2 wlotowa i wylotowa) tylko po to aby lepiej pasowało medialnie do samobójstwa.

To jest bzdura.

 

Jak u samobójcy może nie być rany wylotowej? Chyba przy strzale z wiatrówki.

 

 

Z opisu w niektórych mediach wynika że do strzału doszło gdy generał był w pozycji stojącej pomiędzy samochodem a ścianą i znaleziona broń nie zawierała amunicji.

Jedna kula świadczy o starannym przygotowaniu miejsca i okoliczności zdarzenia.

To staranne przygotowanie i okoliczności nie pasują jednak do braku listu a brak świadków huku wystrzału wskazuje na zastosowanie tłumika.

Wersja zabójstwa lepiej pasuje do okoliczności.

W wersji zabójstwa przebieg zdarzeń wyglądał mniej więcej tak:

1.Generał zostaje obezwładniony (przykładowo paralizatorem lub czymś o podobnym działaniu).

2.Zabójca przygotowywuje broń generała do strzału zakładając tłumik i wyjmując amunicję poza jednym pociskiem.

3.Zabójca (lub 2) przytrzymuje generała w pozycji pionowej pomiędzy samochodem i ścianą.

4.Zabójca strzela, zdejmuje tlumik i odchodzi pozostawiając pistolet.

 

W wersji samobójstwa brakuje huku wystrzału i listu (przy tak starannym przygotowaniu brak listu jest dziwny).

To co tu napisałeś nie jest warte funta kłaków.

Z wieści mediów wynika, że na monitoringu nie zarejestrowano nikogo. Paralizator pozostawia ślad, a tu tego brakuje, bo wyniki sekcji już są.

To czy był tłumik wyjdzie z badań balistycznych.

Na ciele nie znaleziono żadnych obrażeń, a przytrzymywanie generała zostawiłoby sine plamy.

Zdjęcie tłumika też zostawi ślady na pistolecie.

 

 

Twoja wersja zdarzeń wobec wiadomości podanych do mediów jest bzdurna i nie trzyma się kupy.

[Keyser_Soze 12]

A mnie zastanawia jedno, choć właściwie to jest retoryczne pytanie: dlaczego Jarosław K. wszystko wie a nic nie powie?

Heh. Racja?

Mój link

 

@Tengen

Jesteś boski!

Edytowane 21 Czerwca 2012 przez Keyser_Soze

[Tengen 0]

To jest bzdura.

 

Jak u samobójcy może nie być rany wylotowej? Chyba przy strzale z wiatrówki.

 

 

 

To co tu napisałeś nie jest warte funta kłaków.

Z wieści mediów wynika, że na monitoringu nie zarejestrowano nikogo. Paralizator pozostawia ślad, a tu tego brakuje, bo wyniki sekcji już są.

To czy był tłumik wyjdzie z badań balistycznych.

Na ciele nie znaleziono żadnych obrażeń, a przytrzymywanie generała zostawiłoby sine plamy.

Zdjęcie tłumika też zostawi ślady na pistolecie.

 

 

Twoja wersja zdarzeń wobec wiadomości podanych do mediów jest bzdurna i nie trzyma się kupy.

Wlotowa może nie być widoczna jako wewnętrzna (w przypadku włożenia pistoletu do ust jak to często robią wojskowi popełniający samobójstwa i twierdziły tak niektóre media)

Takie media które szybko napisały że na monitoringu nie było nikogo najbardziej mnie rozśmieszyły swoją głupotą w ściemnianiu.

Jak może nie być nikogo na działającym monitoringu w takim dużym budynku w przeciągu ponad kilku godzin? Sprawdzenie monitoringu i identyfikacja osób ktore są na nim widoczne zajmie dużo czasu, ponadto monitoring nie wszystko obejmuje i nie mamy wiedzy czy jest wystarczający aby stwierdzić brak czyjegoś wejścia/wyjścia z budynku w jakimś czasie.

Plamy mogą być ale nie muszą.

 

Wersja jest sprzeczna z częścią wiadomości w mediach ale doniesienia mediów są same w sobie sprzeczne a w takim przypadku każda wersja musi być z nimi sprzeczna.

Nie na pistolecie na którym już były ślady tłumika i nie każdego rodzaju tłumika.

Nie pomyślałeś o potrzebie znalezienia i przebadania najistotniejszych dowodów jakimi są pociski .

Pocisk który został wystrzelony i reszta z magazynka.

Edytowane 21 Czerwca 2012 przez Tengen

[Gość Return of Gordon Lameman]

Wlotowa może nie być widoczna jako wewnętrzna (w przypadku włożenia pistoletu do ust jak to często robią wojskowi popełniający samobójstwa i twierdziły tak niektóre media)

Wojskowi różnie popełniają samobójstwa.

 

 

Takie media które szybko napisały że na monitoringu nie było nikogo najbardziej mnie rozśmieszyły swoją głupotą w ściemnianiu.

Jak może nie być nikogo na działającym monitoringu w takim dużym budynku w przeciągu ponad kilku godzin? Sprawdzenie monitoringu i identyfikacja osób ktore są na nim widoczne zajmie dużo czasu, ponadto monitoring nie wszystko obejmuje i nie mamy wiedzy czy jest wystarczający aby stwierdzić brak czyjegoś wejścia/wyjścia z budynku w jakimś czasie.

Mhm. Ty dostępu do tych materiałów mieć nie będziesz, więc gdybanie nie ma sensu.

 

Plamy mogą być ale nie muszą.

Jeśli był trzymany wbrew woli to muszą.

 

Wersja jest sprzeczna z częścią wiadomości w mediach ale doniesienia mediów są same w sobie sprzeczne a w takim przypadku każda wersja musi być z nimi sprzeczna.

Bo jest bzdurna i oparta na założeniu, jak każda teoria spiskowa.

 

Nie na pistolecie na którym już były ślady tłumika i nie każdego rodzaju tłumika.

Nie wiemy z jakim pistoletem mamy do czynienia. To będą wszystko technicy rozważać. Natomiast Ty masz już rozwiązanie i oczywiscie pomijasz to co niewygodne, aby potwierdzić tezę.

 

Nie pomyślałeś o potrzebie znalezienia i przebadania najistotniejszych dowodów jakimi są pociski .

Pocisk który został wystrzelony i reszta z magazynka.

Ja nie pomyślałem? Po czym wnosisz? Ja tylko neguje Twoje bajdurzenie. Takie bajki możesz wnukom opowiadać.

[Myst 576]

Tak. Prowadze spis wszystkich takich szkół...

 

To czemu twierdzisz, ze taka sytuacja to norma?Czy byles kiedys swiadkiem sytuacji kiedy w szkole odprawiano msze?Tak czy nie?Nie mowie o tematach w stylu "rekolekcje i 3 dni bez szkoly w zamian za to kosciolek".I prosze nie uzywaj argumentow w stylu "slyszalem od znajomych".

[Tengen 0]

...

Nie wiemy z jakim pistoletem mamy do czynienia. To będą wszystko technicy rozważać. Natomiast Ty masz już rozwiązanie i oczywiscie pomijasz to co niewygodne, aby potwierdzić tezę.

...

Generał miał podobno przy sobie pistolet używany przez służby specjalne firmy Heckler & Koch.

Oczywiście media które wymyślały "fakty" na użytek przekonywania że to było samobójstwo nie mogły wiedzieć czy z tego pistoletu padł strzał.

Nie mogły bo to można by stwierdzić dopiero po zbadaniu pocisku w laboratorium.

[Gość Return of Gordon Lameman]

Generał miał podobno przy sobie pistolet używany przez służby specjalne firmy Heckler & Koch.

Oczywiście media które wymyślały "fakty" na użytek przekonywania że to było samobójstwo nie mogły wiedzieć czy z tego pistoletu padł strzał.

Nie mogły bo to można by stwierdzić dopiero po zbadaniu pocisku w laboratorium.

Rodzaj pistoletu też nic nam nie wyjaśnia.

 

Poza tym to wszystko zbadają technicy. Podważanie ich opinii jest nonsensowne.

[Tengen 0]

Rodzaj pistoletu też nic nam nie wyjaśnia.

 

Poza tym to wszystko zbadają technicy. Podważanie ich opinii jest nonsensowne.

Wyjaśnia tyle że jest przystosowany do tłumika. Ponadto tłumik może być prowizoryczny, przygotowany do użytku jednorazowego bez pozostawiania jakichkolwiek śladów zakładania.

Technicy zbadają to co będą mieli zlecone a przyjęta podstawa śledztwa 'delikatnie mówiąc' budzi wątpliwości nie mniejsze niż kłamstwa mediów bo przy takiej podstawie prokuratura będzie ustalała okolicznoiści samobójstwa a nie ustalała czy to było samobójstwo czy zabójstwo.

[Gość Return of Gordon Lameman]

...

 

Nie mogę.

[marcin_kg 0]

Ja tylko odświeżam ten temat i czekam na kolejne wynurzenia Tengena. Najlepsi twórcy z gatunku political fiction się chowają

[Keyser_Soze 12]

Ja tylko odświeżam ten temat i czekam na kolejne wynurzenia Tengena. Najlepsi twórcy z gatunku political fiction się chowają

W ogóle zauważyłem, że czas Tengenowi nie służy. Jak się pojawił na forum jeszcze, jeszcze stąpał po granicy absurdu, ale teraz to tematyczny yamakasi.

 

http://www.rp.pl/artykul/895745.html

Hehe. Jak Ci prawicowi dziennikarze się pocą, manewrują, wyrabiają sztuczki słowne żeby tylko uznać za prawdopodobną hipotezę o zabójstwie generała (a przy okazji dać pozór bezstronności).

 

Wybaczcie ciągłe napoczynacie tematu.

Edytowane 21 Czerwca 2012 przez Keyser_Soze

[marcin_kg 0]

W ogóle zauważyłem, że czas Tengenowi nie służy. Jak się pojawił na forum jeszcze, jeszcze stąpał po granicy absurdu, ale teraz to tematyczny yamakasi.

Nie zagłębiam się tak bardzo w jego twórczość. Preferuje innych autorów

[Keyser_Soze 12]

 

 

 

Ktoś chętny? Goebbels mógłby się uczyć.

[Myst 576]

Od Mieszka do Smolenska

[Keyser_Soze 12]

I kończąc ten dzień nieszyderczym, acz pozytywnym akcentem:

http://wyborcza.pl/1,91446,11985022,Raport__Polska_coraz_bardziej_atrakcyjna_dla_inwestorow.html

http://www.polityczni.pl/atrakcyjna_polska,audio,55,7078.html

Edytowane 21 Czerwca 2012 przez Keyser_Soze

[de99ial 0]

Chwila. Niby jak lufa w ustach wyklucza rane wlotową? To pocisk przez śluzówkę się teleportuje w środek głowy i wylatuje?

 

Rana wlotowa to miejsce, w którym pocisk wchodzi w ciało i nie ma znaczenia, czy jest w ustach, w dupie czy w skroni czy gdziekolwiek indziej.

[suszi 0]

Wojskowi różnie popełniają samobójstwa.

Jakieś przykłady ?

 

http://www.rp.pl/artykul/895745.html

Hehe. Jak Ci prawicowi dziennikarze się pocą, manewrują, wyrabiają sztuczki słowne żeby tylko uznać za prawdopodobną hipotezę o zabójstwie generała (a przy okazji dać pozór bezstronności).

 

 

A ty już wiesz do czego doszło w tym garażu, ze nie dopuszczasz możliwości, że mogłoby być inaczej niż w domysłach mainstreamowych mediów, dopóki sprawa jest niewyjaśniona i istnieją sprzeczne informacje na jej temat?

 

I kończąc ten dzień nieszyderczym, acz pozytywnym akcentem:

http://wyborcza.pl/1,91446,11985022,Raport__Polska_coraz_bardziej_atrakcyjna_dla_inwestorow.html

http://www.polityczni.pl/atrakcyjna_polska,audio,55,7078.html

"W przeciągu najbliższych trzech lat Polska będzie..." I wszystko jasne, wróżenie z fusów, kolejne obiecanki itp. dalej nie ma co czytać. Taka propaganda na pokrzepienie serc i dla ratunku obecnego rządu, żeby pokazać, że coś robią, żenua.

 

EDIT

strony 296,297 The Global Competitiveness Report 2011-2012

 

na 142 sklasyfikowane kraje Polska znajduje się między innymi na:

- na 134. miejscu, jeśli chodzi o jakość dróg

- na 128. miejscu, jeśli chodzi o zrównoważenie budżetu państwa

- na 124. miejscu, jeśli chodzi o ciężar nakładanych przez państwo regulacji.

To ostatnie na pewno sprzyja inwestowaniu, zapewne dlatego tyle firm ostatnio plajtuje, ok. 1/3 więcej niż w adekwatnym okresie ubiegłego roku.

Edytowane 21 Czerwca 2012 przez suszi

[Tengen 0]

...

 

Nie mogę.

Nie dziwię się.

Polska to dziwny kraj w którym polskojęzyczne media mają przewidywalny scenariusz propagandy i kłamstw nawet w spawie zabójstwa lub samobójstwa a zainteresowani nadzorują i przewodniczą:

http://tvp.info/informacje/polska/zarzuty-dla-jerzego-millera-ws-smolenska/7756777

 

Chwila. Niby jak lufa w ustach wyklucza rane wlotową? To pocisk przez śluzówkę się teleportuje w środek głowy i wylatuje?

 

Rana wlotowa to miejsce, w którym pocisk wchodzi w ciało i nie ma znaczenia, czy jest w ustach, w dupie czy w skroni czy gdziekolwiek indziej.

Nie wyklucza, po prostu nie widać jej jako obrażenie zewnętrzne, przy wstępnych oględzinach widać tylko jedną ranę wylotową.

[Gość Return of Gordon Lameman]

Jakieś przykłady ?

Sosnkowski.

 

Nie dziwię się.

Polska to dziwny kraj w którym polskojęzyczne media mają przewidywalny scenariusz propagandy i kłamstw nawet w spawie zabójstwa lub samobójstwa a zainteresowani nadzorują i przewodniczą:

http://tvp.info/informacje/polska/zarzuty-dla-jerzego-millera-ws-smolenska/7756777

 

Ja nie mogę z Tobą. Karmisz nas głupotami i próbujesz indoktrynować bzdury. Nie mogę prowadzić z Tobą dyskusji bo Twoja ignorancja dla faktów i dyletanctwo mnie po prosu zwala z nóg.

[Keyser_Soze 12]

A ty już wiesz do czego doszło w tym garażu, ze nie dopuszczasz możliwości, że mogłoby być inaczej niż w domysłach mainstreamowych mediów, dopóki sprawa jest niewyjaśniona i istnieją sprzeczne informacje na jej temat?

 

 

"W przeciągu najbliższych trzech lat Polska będzie..." I wszystko jasne, wróżenie z fusów, kolejne obiecanki itp. dalej nie ma co czytać. Taka propaganda na pokrzepienie serc i dla ratunku obecnego rządu, żeby pokazać, że coś robią, żenua.

 

EDIT

strony 296,297 The Global Competitiveness Report 2011-2012

 

na 142 sklasyfikowane kraje Polska znajduje się między innymi na:

- na 134. miejscu, jeśli chodzi o jakość dróg

- na 128. miejscu, jeśli chodzi o zrównoważenie budżetu państwa

- na 124. miejscu, jeśli chodzi o ciężar nakładanych przez państwo regulacji.

To ostatnie na pewno sprzyja inwestowaniu, zapewne dlatego tyle firm ostatnio plajtuje, ok. 1/3 więcej niż w adekwatnym okresie ubiegłego roku.

1. W tym temacie już wszystko zostało powiedziane także daj sobie spokój.

2. Ty chyba nie rozumiesz o co chodzi? Nawet chyba nie przeczytałeś newsa, strzelam. Raport dotyczy nie obiecanek rządu (heh kompleksik, co?), a opinii inwestorów. Czytamy, czytamy!

3. Nie chce mi się przeglądać tego co dałeś, choć od razu Ci powiem, że to nie tak źle, jak na ranking światowy. Tym bardziej to wybrane kryteria (raptem kilka spośród całej masy branych pod uwagę) także daruj sobie.