Off Polityczny

[jurekk 1841]

Lepiej socjalista jak ss komunista xD

[Radar28 1356]

1 minutę temu, Michaelred napisał:

Znowu zamiast odniesc sie do konkretnych slow to próbujesz obalac argument uogulniajac. Dorabiasz sobie slowa ktorych Korwin nie powiedzial. Przypominam znowu, ze dalej bazujesz tylko na tym minutowym pocietym fragmencie i nie masz pojecia na jakie pytanie odpowiadal Korwin i ci to nie przeszkadza  Na pocieszenie dodam, ze nie jestes jedyny. Magluja ten pociety fragment wszedzie gdzie sie da a odbiorcy lykaja jak pelikany

Konkretne słowa to "Jak w 1916 roku wojska rosyjskie opuszczały Warszawę, to ludność płakała". Jak inaczej to chcesz interpretować niż tak, że Korwin twierdzi, że najwyraźniej Polakom tak dobrze się żyło pod rosyjskimi zaborami, że tęsknili za nimi na odchodnym?

5 minut temu, Michaelred napisał:

Co nazywasz relatywizowaniem? To, ze jako jeden z pierwszych politykow nazwal to co zrobila Rosja zbrodnia?

Wszelkie wypowiedzi na zasadzie "byłoby mniej ofiar, gdyby Ukraina nie była dozbrajana" na przykład. Albo np. bezpośrednio z Tweetera:

Cytat

Zmieniam narrację. Jeśli JE Włodzimierz Putin wiedział, co się dzieje na Ukrainie, to powinien był 5 lat temu wystosować formalne ultimatum, i w razie jego nieprzyjęcia wypowiedzieć Ukrainie wojnę. Nie byłoby wtedy tylu ofiar. Nic nie zrobił - padł ofiarą Syndromu Gotowanej Żaby.

To dość konkretnie sugeruje jakieś wrogie działania wobec Rosji, na które ultimatum wobec Ukrainy i ewentualna wojna byłyby racjonalną odpowiedzią.

A co do wypowiedzi Korwina na temat zbrodni popełnianych na Ukrainie, to jakoś miał największy problem z przyjęciem do wiadomości, że rosyjskie wojsko brutalnie morduje ludność cywilną. Wystarczy sobie przypomnieć, co mówił na temat Buczy. Bo przy tej ilości dowodów gadanie na zasadzie "a czy na pewno", "nie wiemy wszystkiego", "włączmy myślenie" to po prostu wypieranie faktów.

15 minut temu, Michaelred napisał:

Co jest zlego w chwaleniu Putina jako glowy panstwa? Serio nie rozumiem tego. O maly wlos a osiagnal by wszystkie swoje cele i ustawil Rosje na lata do przodu. Jak widzisz, ze przeciwna druzyna ma swietnego trenera, kapitana bo ciagle z "nami" wygrywa to mowisz o nim, ze jest beznadziejny? a powiedzenie, ze chcialbym miec takiego trenera to jest cos zlego?

Putin był przez ileś lat był w pewnym sensie skuteczny, ponieważ dyktatura zawsze może szybciej reagować na zmianę sytuacji niż demokracja. Sporo czasu minęło zanim państwa zachodnie wypracowały sposoby reagowania na militarne działania Kremla. Natomiast decyzje polityczne Putina wcale pozytywne dla Rosji nie były i nie są. Sam fakt, że do prowadzenia polityki zagranicznej wobec sąsiednich państw używa wojska jest kompletnym anachronizmem - zwłaszcza w tej części świata, gdzie więzi gospodarcze między państwami są tak ścisłe. Przez Putina Rosja upadnie i to nie jest tylko kwestia obecnej wojny - to są skutki a nie przyczyny. Kraj a w szczególności aparat państwa jest przeżarty korupcją, ludność sukcesywnie spada, technologicznie byli i są kompletnie uzależnieni od zachodu. Putin żyje w micie potęgi ZSRR a nie w rzeczywistości.

Teraz sprawy przyspieszyły, ale UE i tak się planowała odejście od paliw kopalnych a bez kasy za ropę i gaz budżet Rosji będzie pusty. Przez tyle lat swoich rządów Putin nie zrobił nic, żeby usprawnić gospodarkę Rosji - wpływały petrodolary, to reszta nie miała znaczenia. Raczej te kwestie niewiele go interesowały, bo mentalnie tkwi nadal w czasach zimnej wojny i za swój nadrzędny cel obrał odbudowę dawnej Rosji, ale głownie pod kątem terytorialnym i międzynarodowego prestiżu, ale tego ostatniego nie da się utrzymać jeśli państwo jest słabe.

28 minut temu, Michaelred napisał:

a co tu bylo do obalania?

No właśnie dobre pytanie, jakie manipulacje w tym filmiku obalał Korwin w swoim wpisie. Kontuzja nie jest raczej tłumaczeniem dla łamania kodeksu ruchu drogowego. W szczególności w miejscu o takim natężeniu ruchu.

[Camis 7929]

1 godzinę temu, DjXbeat napisał:

Nie zauważyłęm, że ma laskę

I tak złamał prawo. 

[Michaelred 963]

Godzinę temu, Radar28 napisał:

Konkretne słowa to "Jak w 1916 roku wojska rosyjskie opuszczały Warszawę, to ludność płakała". Jak inaczej to chcesz interpretować niż tak, że Korwin twierdzi, że najwyraźniej Polakom tak dobrze się żyło pod rosyjskimi zaborami, że tęsknili za nimi na odchodnym?

ale gdzie tu widzisz falsz. Dlaczego zakladasz, ze tak nie bylo w Warszawie?

Godzinę temu, Radar28 napisał:

A co do wypowiedzi Korwina na temat zbrodni popełnianych na Ukrainie, to jakoś miał największy problem z przyjęciem do wiadomości, że rosyjskie wojsko brutalnie morduje ludność cywilną.

Nie, Korwin zwyczajnie nie jest kibolem wojennym. Nie kibicuje zadnej ze stron i chlodno patrzy na sytuacje. On nie ma problemy z "doradzaniem" i krytykowaniem zarowno "naszych" i "nie naszych"  Korwin krytykuje zarowno Rosje, USA, UE, w zasadzie wszystkich. Teraz akurat wszystko kreci sie wokol UKR no to i na ten temat jest najwiecej wypowiedzi.

 

Godzinę temu, Radar28 napisał:

Wystarczy sobie przypomnieć, co mówił na temat Buczy. Bo przy tej ilości dowodów gadanie na zasadzie "a czy na pewno", "nie wiemy wszystkiego", "włączmy myślenie" to po prostu wypieranie faktów.

Korwin to poprostu czlowiek z bardzo duzym doswiadczeniem. Niestety niektorym ciezko to zaakceptowac. On domagal sie powolania miedzynarodowej komisji. Nie Ukrainskiej a miedzynarodowej. To w koncu byla? Przypomne, ze slynne zdjecie ze stosem cial nie pochodzilo z Buczy a za takie bylo podawane w mediach. Korwin to analizowal, wiekszosc nie bo po co? Przeciez wiadomo, ze to Rosjanie

Tu masz swoje przytlaczajace dowody. Ciekawe ile takich osob tam pracuje. W kazdej wojnie agresor gwalci male dzieci i starsze kobiety. To juz w zasadzie taki standard propagandy. Korwin pisal, winnym nalezy sie kula w leb po procesie. Dla UKR pracuje kilkadziesiat agencji PR dla ruskich pewnie tylko ruscy i dlatego ich propaganda jest taka toporna.

Ludmiła Denisowa odwołana ze stanowiska-w tle nieudolność, kłamstwa, manipulacje
Niestety art z wp juz zniknal  Oczywiscie nie mozna podwazac jedynej slusznej narracji.
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:uKGIW55bKtgJ:https://wiadomosci.wp.pl/ukrainska-rzecznik-praw-obywatelskich-zmyslala-doniesienia-o-gwaltach-rosyjskich-zolnierzy-6778236124560096a+&cd=1&hl=pl&ct=clnk&gl=pl

Cytat

Ukraińska rzeczniczka praw człowieka Ludmyła Denisowa poinformowała w mediach społecznościowych, że obozy filtracyjne, które na okupowanych terenach stworzyli Rosjanie, to w rzeczywistości "prawdziwe obozy koncentracyjne"

Cytat

Rosyjscy żołnierze na okupowanych terytoriach Ukrainy gwałcą dwu- i trzyletnie dzieci - alarmuje ukraińska rzeczniczka praw człowieka Ludmiła Denisowa.

Cytat

Była już rzeczniczka przez dłuższy czas milczała, teraz przyznała jednak, że robiła to, ponieważ chciała przekonać Zachód do wysłania większej ilości broni na Ukrainę.

 

Godzinę temu, Radar28 napisał:

Kraj a w szczególności aparat państwa jest przeżarty korupcją, ludność sukcesywnie spada, technologicznie byli i są kompletnie uzależnieni od zachodu. Putin żyje w micie potęgi ZSRR a nie w rzeczywistości.

Rosja technologicznie kompletnie uzalezniona od zachodu? Wyobraz sobie co by sie u nas dzialo jakby nas odcieli  No a to fakt, ze na wlasnej propagandzie sobie putin leb rozwalil. To jest to przed czym przestrzegaja co niektorzy u nas. Niestety bezskutecznie
 

Godzinę temu, Radar28 napisał:

Sporo czasu minęło zanim państwa zachodnie wypracowały sposoby reagowania na militarne działania Kremla

Masz na mysli rozbrojone niemcy, francje wysylajaca sprzet wojskowy do Rosji czy to co dopiero teraz zaczeli robic?

Godzinę temu, Radar28 napisał:

Sam fakt, że do prowadzenia polityki zagranicznej wobec sąsiednich państw używa wojska jest kompletnym anachronizmem - zwłaszcza w tej części świata, gdzie więzi gospodarcze między państwami są tak ścisłe

Polityke prowadzi sie na roznych plaszczyznach. USA uzywa armii do jej prowadzenia od dekad i dobrze na tym wychodzi. . Co wiecej jest stawiana za wzor. Wielu politykow Europejskich bierze, bralo pieniadze z kremla - to tez jest polityka  Imperializm USA good Rosyjski zly. No i trzeba pamietac, ze to nie Ukraine tutaj w zasadzie chodzi. Ona tu jest tylko zakladnikiem.
Osobiscie uwazam, ze Rosja predzej czy pozniej sie rozpadnie.

 

  

Godzinę temu, Radar28 napisał:

Teraz sprawy przyspieszyły, ale UE i tak się planowała odejście od paliw kopalnych a bez kasy za ropę i gaz budżet Rosji będzie pusty

No likwidujac atom i przechodza na gaz to tak srednio bym powiedzial. "Prorosyjski" Trump o tym przestrzegal ba nawet sam Korwin  Niemcy sie smiali

 

Cytat

Zieloni to niedojrzali czerwoni. Zieloni nienawidzą gazu łupkowego, węgla, atomu. Dlaczego? Bo to jest konkurencja dla Gazpromu. A ten cały Greenpeace i tak dalej jest opłacany przez Gazprom i inne rosyjskie firmy

https://slaskie.naszemiasto.pl/janusz-korwin-mikke-w-katowicach-ekolodzy-oplacani-przez/ar/c1-2421615

Edytowane 25 Czerwca 2022 przez Michaelred

[Myst 575]

Jednak trochę niesmaczne, żeby cham i kretyn dostawał oficjalne przeprosiny, nawet jeśli to od tvp i tysola.

19 godzin temu, jurekk napisał:

No ci powiem kilka lat temu miał plamy opadowe ale okłady z młodego C mu pomgły xD

Żona Bosaka pewnie dawała ?

[Camis 7929]

 

[Radar28 1356]

48 minut temu, Michaelred napisał:

ale gdzie tu widzisz falsz. Dlaczego zakladasz, ze tak nie bylo w Warszawie?

Chodzi o stawianą w ten sposób tezę, że najwyraźniej bardzo zgodnie żyliśmy z Rosjanami.

48 minut temu, Michaelred napisał:

Nie, Korwin zwyczajnie nie jest kibolem wojennym. Nie kibicuje zadnej ze stron i chlodno patrzy na sytuacje. On nie ma problemy z "doradzaniem" i krytykowaniem zarowno "naszych" i "nie naszych"  Korwin krytykuje zarowno Rosje, USA, UE, w zasadzie wszystkich. Teraz akurat wszystko kreci sie wokol UKR no to i na ten temat jest najwiecej wypowiedzi.

No i na przykład doradzał tak (powtarzam, bo ten fragment mojej wypowiedzi wygodnie pominąłeś):
Zmieniam narrację. Jeśli JE Włodzimierz Putin wiedział, co się dzieje na Ukrainie, to powinien był 5 lat temu wystosować formalne ultimatum, i w razie jego nieprzyjęcia wypowiedzieć Ukrainie wojnę. Nie byłoby wtedy tylu ofiar. Nic nie zrobił - padł ofiarą Syndromu Gotowanej Żaby.

Wyraźnie tutaj jest założenie, że agresja wobec Ukrainy miała konkretne uzasadnienie.

48 minut temu, Michaelred napisał:

Korwin to poprostu czlowiek z bardzo duzym doswiadczeniem. Niestety niektorym ciezko to zaakceptowac. On domagal sie powolania miedzynarodowej komisji. To w koncu byla? Przypomne, ze slynne zdjecie ze stosem cial nie pochodzilo z Buczy a za takie bylo podawane w mediach. Korwin to analizowal, wiekszosc nie bo po co? Przeciez wiadomo, ze to Rosjanie

Tu masz swoje przytlaczajace dowody. Ciekawe ile takich osob tam pracuje. W kazdej wojnie agresor gwalci male dzieci i starsze kobiety. To juz w zasadzie taki standard propagandy. Korwin pisal, winnym nalezy sie kula w leb po procesie. Dla UKR pracuje kilkadziesiat agencji PR dla ruskich pewnie tylko ruscy i dlatego ich propaganda jest taka toporna.

Ludmiła Denisowa odwołana ze stanowiska-w tle nieudolność, kłamstwa, manipulacje
Niestety art z wp juz zniknal  Oczywiscie nie mozna podwazac jedynej slusznej narracji.
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:uKGIW55bKtgJ:https://wiadomosci.wp.pl/ukrainska-rzecznik-praw-obywatelskich-zmyslala-doniesienia-o-gwaltach-rosyjskich-zolnierzy-6778236124560096a+&cd=1&hl=pl&ct=clnk&gl=pl

Aha, a gdzie tam jest coś na temat fałszowania dowodów zbrodni w Buczy? Tak, Ukraina też uprawia propagandę, ale w kwestii Buczy jest masa nagrań z bardzo różnych źródeł, świadkowie itd. Jak gdziekolwiek udowodniono, że zostały one sfabrykowane, to podaj konkretne źródło. Jeśli ich skutecznie nie podważono, to raczej należy je uznać za prawdziwe. We wszystko można wątpić, ale czy poza jednym zdjęciem ciał pomordowanych osób, które pochodziło z innego miejsca jakieś jeszcze błędy wykrył? I jeśli Rosjanie mordowali metodycznie cywilów nie tylko w Buczy, to coś to realnie zmienia?

Z resztą Bucza nie jest odosobnionym przypadkiem. Sama taktyka stosowana przez Rosję jest nastawiona na metodyczne równanie miast z ziemią z kimkolwiek, kto się tam znajduje. Takie uzbrojenie jak TOS-1 nadaje się wyłącznie do niszczenia infrastruktury cywilnej. Do tego dochodzi np. rozrzucanie min przeciwpiechotnych za pomocą bomb kasetowych i regularny ostrzał miast daleko od linii frontu. Metodycznie Rosja gra na wyniszczenie Ukrainy i jej mieszkańców.

Ludmiła Denisowa najwyraźniej przekombinowała i jeśli dobrze rozumiem, to straciła stanowisko zanim jakiekolwiek kłamstwa wyszły na jaw. O czym to świadczy? Może o tym, że ktoś tam we władzach Ukrainy dobrze kombinuje, że do uprawiania propagandy nie potrzeba kłamstw i są one zbyt niebezpieczne?

48 minut temu, Michaelred napisał:

Rosja technologicznie kompletnie uzalezniona od zachodu? Wyobraz sobie co by sie u nas dzialo jakby nas odcieli  No a to fakt, ze na wlasnej propagandzie sobie putin leb rozwalil. To jest to przed czym przestrzegaja co niektorzy u nas. Niestety bezskutecznie

Bo tak wygląda rzeczywistość XXI wieku - powiązania gospodarcze są zbyt ścisłe, żeby komukolwiek się opłacało iść na wojnę z partnerami handlowymi. Tu się właśnie objawia brak ogarniania rzeczywistości przez Putina. Pod wieloma względami z resztą nas byłoby trudniej odciąć bez konsekwencji, bo jesteśmy zintegrowani gospodarczo i politycznie z UE.

No i niekoniecznie trafne jest porównywanie Polski z krajem, który ma znacznie więcej surowców i aspiruje do rangi mocarstwa światowego. Mając taki potencjał Rosja mogłaby być w zupełnie innym miejscu pod bardziej normalnymi rządami.

48 minut temu, Michaelred napisał:

Masz na mysli rozbrojone niemcy, francje wysylajaca sprzet wojskowy do Rosji czy to co dopiero teraz zaczeli robic?

Mam na myśli np. dużo szybszą i bardziej konkretną reakcję na działania Rosji niż w 2014 roku. Ujawnienie danych wywiadowczych o planowanej inwazji przez USA było dobrym posunięciem, ponieważ z góry utrudniało pracę propagandzistom Kremla. Potem wiele krajów praktycznie od ręki zaczęło dostarczać sprzęt wojskowy i masową pomoc humanitarną, finansową itd. co na pewno przyczyniło się do tego, że Putin nie zdobył Kijowa. Wprowadzane sukcesywnie sankcje gospodarcze może nie tak szybko, ale też działają i ma to wpływ choćby na produkcję sprzętu wojskowego. Do tego egzekwowany konkretny plan odcinania się od rosyjskich surowców.

48 minut temu, Michaelred napisał:

Polityke prowadzi sie na roznych plaszczyznach. USA uzywa armii do jej prowadzenia od dekad i dobrze na tym wychodzi. . Co wiecej jest stawiana za wzor. Wielu politykow Europejskich bierze, bralo pieniadze z kremla - to tez jest polityka  Imperializm USA good Rosyjski zly. No i trzeba pamietac, ze to nie Ukraine tutaj w zasadzie chodzi. Ona tu jest tylko zakladnikiem.

Imperializm USA wcale nie jest dobry. Mogą sobie na to pozwolić z dwóch powodów:
1. Nie ma kto im tego zabronić.
2. Robią burdel z dala od swoich głównych partnerów gospodarczych a nie tuż przy granicy UE czy własnej.

 

edycja:
swoją drogą jeśli to nie Rosjanie pomordowali cywilów w Buczy, to utrzymanie tej narracji wymagałoby skoordynowanych działań wszystkich liczących się światowych mediów - nikt by się nie mógł wyłamać. To z kolei by wymagało odgórnej kontroli nad mediami w UE, USA i wielu innych krajach. Także podpada to w dużej mierze pod teorie spiskowe.

Edytowane 25 Czerwca 2022 przez Radar28

[forfun 1443]

O co chodzi z tymi bredniami na temat Francji sprzedającej broń Rosji :D? Przecież największym partnerem przed wybuchem wojny w tym aspekcie była Ukraina(produkcja komponentów). Francuzi zarobili jakieś drobne... Serio, radzę się zapoznać najpierw z podstawowymi danymi, a nie wygadywać głupoty.

[jurekk 1841]

19 minut temu, Radar28 napisał:

Chodzi o stawianą w ten sposób tezę, że najwyraźniej bardzo zgodnie żyliśmy z Rosjanami.

Tia Rosjanie jak szli to robili Polakom do beczki z kapustą żeby zdechli z głodu.

Świat poszedł do przodu ,maja dzisiaj samoloty,smartfony,youtuba ale co z tego jak ich serca pompują tą samą krew ?

[Gość]

Ktos na wykopie narzekal dzisiaj, ze Big Mac w Macdonalds zdrozal. Sprawdzilem ceny u mnie (Krakow) i faktycznie, w 2020 roku byl za 9.70, teraz jest za 17,30  Frytki belgijskie w lokalnej knajpie przez lata utrzymywaly sie na poziomie 12zl (co i tak zawsze uwazalem za przegiecie), ostatio widzialem cena juz 20zł.

Serio inflacja na jedzenie jest kosmiczna, niedlugo dorownamy lub przebijemy najdrozsze miasta Europy, a zarobki beda dalej typowo Polskie  A ludzie nadal kupuja tylko przybylo kredytow pozabankowych. Piekny kryzys sie szykuje za kilka lat.

[Michaelred 963]

Oranko lykajacych jak pelikany fejki antykonfiarzy c.d a to podobno Janusz jest naiwniakiem

Cytat

 

Fejk puszczony przez Gromote
- Nigdy w historii nie było tak, że Rosja mordowała Polaków, co innego Ukraina
- Jak Sowieci opuszczali Warszawę, to ludność płakała
- Lewica i demokraci nienawidzą Putina, bo jest prawicowcem
- Rosja żadnego kraju nie podbiła.
-To myśmy cały czas atakowali Rosję

[jurekk 1841]

Bo bank centralny banków centralnych powiedział ze mamy kryzys.

Czlowiek juz nie potrafi zrobić bułki i smażonego kartofla xD

[Camis 7929]

28 minut temu, FynyxDuppelExpert napisał:

Piekny kryzys sie szykuje za kilka lat.

Lat?, poczekaj kilka tygodni do jesieni...

 

 

[adashi 1987]

26 minut temu, FynyxDuppelExpert napisał:

Ktos na wykopie narzekal dzisiaj, ze Big Mac w Macdonalds zdrozal. Sprawdzilem ceny u mnie (Krakow) i faktycznie, w 2020 roku byl za 9.70, teraz jest za 17,30  Frytki belgijskie w lokalnej knajpie przez lata utrzymywaly sie na poziomie 12zl (co i tak zawsze uwazalem za przegiecie), ostatio widzialem cena juz 20zł.

Hehehe ja właśnie nie kupiłem belgijskich kilka dni temu jak zobaczyłem cenę 19 zł z wcześniejszych 11 czy 12. Niestety Kraków latem to ceny mocno turystyczne plus do tego te obecne rozbudzone oczekiwania, ja jednak podziękuję. Na frytki belgijskie mój popyt jest mocno elastyczny.

[209458 739]

9 godzin temu, zdunzdun napisał:

Muszę przyznać, że tego nie znałem. Szkoda, że wszędzie zostały tylko krótkie urywki z programu, gdzie padło to stwierdzenie. Być może się przejęzyczyła,

Oczywiście, że się przejęzyczyła, z reszta zaraz jej zwrócili uwagę i się poprawiła:

Ale pewnie będą się jeszcze kilka miesięcy tym cytatem brandzlować.

[zdunzdun 912]

3 minuty temu, 209458 napisał:

Oczywiście, że się przejęzyczyła, z reszta zaraz jej zwrócili uwagę i się poprawiła:

Ale pewnie będą się jeszcze kilka miesięcy tym cytatem brandzlować.

Dzięki! Tak właśnie myślałem

[Radar28 1356]

2 minuty temu, Michaelred napisał:

Oranko lykajacych jak pelikany fejki antykonfiarzy c.d a to podobno Janusz jest naiwniakiem

No to konkrety bezpośrednio od Korwina:

1. Rozbiory to kto przeprowadził? I nie, uprawianie jakiejś kazuistyki, że technicznie rzecz biorąc, to Rosja się biła przez wieki z Księstwem Litewskim a nie Polską tym razem nie pomogą, bo przecież zabór rosyjski sięgał znacznie dalej. Z resztą wojen było więcej jak choćby włączenie się Rosji w powstanie Chmielnickiego. Potem też wojna w 1920 roku i masowe mordy w 1939 roku, które czym były motywowane? Ano tym, żeby łatwiej było utrzymać władzę na zdobytych terenach.

2. Ale jeszcze raz zapytam: czego miało dowodzić przytaczanie takich historii? Bo jakiś cel był. Na moje celem całości wypowiedzi było pokazanie, że Ukraińcy są dla Polaków większym wrogiem niż Rosjanie.

3. Nie, to wcale nie jest oczywiste. Trump miał lepsze relacje z Putinem choćby dlatego, że preferuje podobny styl rządów - jedna osoba u steru i jej zdanie ponad wszystko. Pomijam tutaj kwestie nieformalnych kontaktów między otoczeniem Trumpa a Kremlem.

Można ewentualnie udowadniać, że władze UE i USA za Putinem nie przepadają, ale dorabianie do tego przyczyny w postaci konfliktu lewica kontra prawica to już nie ma pokrycia w rzeczywistości. Jakby nie patrzeć, kierunek polityki UE nie zmieniał się szczególnie przez ostatnie 20 lat. Za to stosunek do Rosji i owszem. Na początku XXI wieku były realne pomysły włączenia Rosji do UE i NATO.

Dalsza część tego punktu to po kolei:
- Nie tyle w Rosji się naśmiewają z LGBT, to prawnie zakazane jest jakiekolwiek wspominanie o tych tematach a osoby homoseksualne są prześladowane. Także tego...
- Nie, wiara chrześcijańska nie jest popierana. Wspierany przez państwo jest wyłącznie Rosyjski Kościół Prawosławny, bo jest organizacją w pełni zależną od Kremla co widać po kazaniach patriarchy moskiewskiego, który jawnie popiera wojnę na Ukrainie. Inne wyznania są co najwyżej tolerowane a i to nie zawsze.
- Korwin od dawna jest przeciwnikiem demokracji jako takiej, więc nic dziwnego, że ten aspekt w Rosji mu się podoba.

4. Kazuistyka. Z resztą i tak niedostateczna, bo jednak Krym Rosja zajęła nawet formalnie i to się nie odbyło spontanicznie i oddolnie. Najpierw parlament Krymu został opanowany przez nieoznakowaną grupę uzbrojonych osób. Pod lufami karabinów tenże parlament proklamował odłączenie od Ukrainy i przyłączenie do Rosji. W międzyczasie wojska rosyjskie z odprutymi naszywkami opanowały cały teren półwyspu. A co do DRL i ŁRL, to czy ktoś ma wątpliwości, że te twory są bezpośrednio kontrolowane przez Rosję? Przecież to pseudo-powstanie było kierowane przez urodzonego w Moskwie członka rosyjskiego GRU a z Ukrainą walczyli tam  w 2014 roku rosyjscy żołnierze.

Co więcej, teraz już otwarcie w Rosji używa się retoryki odzyskiwania należnych Rosji ziem. Więc oficjalny przekaz rosyjskich mediów przeczy słowom Korwina.

5. Tutaj z kolei Korwin kreuje Rosję na stateczne państwo, podczas gdy różnego rodzaju podgryzanie sąsiadów tak nam spowszedniało, że nawet już mało kto pisał w mediach o tym jak to kolejny raz umyślnie przypadkiem rosyjskie samoloty naruszały przestrzeń powietrzną ościennych państw albo latały z wyłączonymi transponderami, co jest poważnym łamaniem zasad ruchu lotniczego. Było też całkiem sporo incydentów granicznych choćby z Litwą i Łotwą, gdzie doszło nawet do porwania jednego z pograniczników. Zeszłorocznej fali migrantów na Białorusi raczej sam Łukaszenko sobie też nie wymyślił - to była część przygotowań do obecnej wojny.

Zaś co do stosunku Rosji do Polski, to dla Putina jesteśmy po prostu mało istotnym krajem. Jeśli jest nami zainteresowany, to co najwyżej dlatego, że te kilkadziesiąt lat temu Rosja i tu pośrednio sprawowała władzę.

[jurekk 1841]

Przecież ten Korwin was trolluje jak dzieciaczków.

'Nie.Powiedziałem''

Kropka wszystko zmienia xD

[Michaelred 963]

16 minut temu, Radar28 napisał:

No to konkrety bezpośrednio od Korwina:

1. Rozbiory to kto przeprowadził? I nie, uprawianie jakiejś kazuistyki, że technicznie rzecz biorąc, to Rosja się biła przez wieki z Księstwem Litewskim a nie Polską tym razem nie pomogą, bo przecież zabór rosyjski sięgał znacznie dalej. Z resztą wojen było więcej jak choćby włączenie się Rosji w powstanie Chmielnickiego. Potem też wojna w 1920 roku i masowe mordy w 1939 roku, które czym były motywowane? Ano tym, żeby łatwiej było utrzymać władzę na zdobytych terenach.

2. Ale jeszcze raz zapytam: czego miało dowodzić przytaczanie takich historii? Bo jakiś cel był. Na moje celem całości wypowiedzi było pokazanie, że Ukraińcy są dla Polaków większym wrogiem niż Rosjanie.

3. Nie, to wcale nie jest oczywiste. Trump miał lepsze relacje z Putinem choćby dlatego, że preferuje podobny styl rządów - jedna osoba u steru i jej zdanie ponad wszystko. Pomijam tutaj kwestie nieformalnych kontaktów między otoczeniem Trumpa a Kremlem.

Można ewentualnie udowadniać, że władze UE i USA za Putinem nie przepadają, ale dorabianie do tego przyczyny w postaci konfliktu lewica kontra prawica to już nie ma pokrycia w rzeczywistości. Jakby nie patrzeć, kierunek polityki UE nie zmieniał się szczególnie przez ostatnie 20 lat. Za to stosunek do Rosji i owszem. Na początku XXI wieku były realne pomysły włączenia Rosji do UE i NATO.

Dalsza część tego punktu to po kolei:
- Nie tyle w Rosji się naśmiewają z LGBT, to prawnie zakazane jest jakiekolwiek wspominanie o tych tematach a osoby homoseksualne są prześladowane. Także tego...
- Nie, wiara chrześcijańska nie jest popierana. Wspierany przez państwo jest wyłącznie Rosyjski Kościół Prawosławny, bo jest organizacją w pełni zależną od Kremla co widać po kazaniach patriarchy moskiewskiego, który jawnie popiera wojnę na Ukrainie. Inne wyznania są co najwyżej tolerowane a i to nie zawsze.
- Korwin od dawna jest przeciwnikiem demokracji jako takiej, więc nic dziwnego, że ten aspekt w Rosji mu się podoba.

4. Kazuistyka. Z resztą i tak niedostateczna, bo jednak Krym Rosja zajęła nawet formalnie i to się nie odbyło spontanicznie i oddolnie. Najpierw parlament Krymu został opanowany przez nieoznakowaną grupę uzbrojonych osób. Pod lufami karabinów tenże parlament proklamował odłączenie od Ukrainy i przyłączenie do Rosji. W międzyczasie wojska rosyjskie z odprutymi naszywkami opanowały cały teren półwyspu. A co do DRL i ŁRL, to czy ktoś ma wątpliwości, że te twory są bezpośrednio kontrolowane przez Rosję? Przecież to pseudo-powstanie było kierowane przez urodzonego w Moskwie członka rosyjskiego GRU a z Ukrainą walczyli tam  w 2014 roku rosyjscy żołnierze.

Co więcej, teraz już otwarcie w Rosji używa się retoryki odzyskiwania należnych Rosji ziem. Więc oficjalny przekaz rosyjskich mediów przeczy słowom Korwina.

5. Tutaj z kolei Korwin kreuje Rosję na stateczne państwo, podczas gdy różnego rodzaju podgryzanie sąsiadów tak nam spowszedniało, że nawet już mało kto pisał w mediach o tym jak to kolejny raz umyślnie przypadkiem rosyjskie samoloty naruszały przestrzeń powietrzną ościennych państw albo latały z wyłączonymi transponderami, co jest poważnym łamaniem zasad ruchu lotniczego. Było też całkiem sporo incydentów granicznych choćby z Litwą i Łotwą, gdzie doszło nawet do porwania jednego z pograniczników. Zeszłorocznej fali migrantów na Białorusi raczej sam Łukaszenko sobie też nie wymyślił - to była część przygotowań do obecnej wojny.

Zaś co do stosunku Rosji do Polski, to dla Putina jesteśmy po prostu mało istotnym krajem. Jeśli jest nami zainteresowany, to co najwyżej dlatego, że te kilkadziesiąt lat temu Rosja i tu pośrednio sprawowała władzę.

Znowu rozmawiasz sam ze soba. Korwin odpowiadal na pytania z czatu. Ty dorabiasz do tego jakies historie? I znowu wciskasz mu w usta to czego nie powiedzial. Jak masz czas to sie sam juz baw, ja wysiadam.

Edytowane 25 Czerwca 2022 przez Michaelred

[jurekk 1841]

Tak samo podwójne zaprzeczenia.Te wszystkie kowiny ,jahiry to powinny być na bruk wywalone.

To biedne państewko nie stać na 460 cyrkowców

 

W kazdej chwili posłem moze zostać Najman ,Major Suchodolski albo doda,albo bandziorek .Bez róznicy.

Teraz chyba kumaci moje stwierdzenie ze mozemy naszym rodzicom buty czyścić

A teraz ide na hulajke bo sie nie da słuchać xD

Edytowane 25 Czerwca 2022 przez jurekk

[zdunzdun 912]

8 minut temu, Radar28 napisał:

Zaś co do stosunku Rosji do Polski, to dla Putina jesteśmy po prostu mało istotnym krajem. Jeśli jest nami zainteresowany, to co najwyżej dlatego, że te kilkadziesiąt lat temu Rosja i tu pośrednio sprawowała władzę.

Nie pamiętam już dokładnie, który to były ambasador udzielał takiego obszernego wywiadu, ale podobno na szczeblach administracji państwowej jest ogromna wrogość i ciężko jej nie odczuć. Rzekomo oni czują zadrę i żyją tak daleką przeszłością jak nasze krótkotrwałe panowie w Moskwie... Nonsens totalny. Już prędzej zrozumiałbym ich złość za odparcie ich spod Warszawy i w ten sposób zaoranie planów rozlania się rewolucji po Europie.

[Radar28 1356]

Teraz, Michaelred napisał:

Znowu rozmawiasz sam ze soba. Korwin odpowiadal na pytania z czatu. Ty dorabiasz do tego historie jakies historie po co? Jak masz czas to sie sam juz baw, ja wysiadam.

Nie, ja tylko pokazuje jakie bzdury mówi/pisze Korwin. Nie ma znaczenia, że to były np. odpowiedzi na czyjeś pytania. Nadal nie jest np. prawdą, że obecna Rosja nikogo nie podbijała albo, że nie było sporów granicznych Rosji z Polską. Lista jest oczywiście dłuższa, ale tym razem nie możesz się już zasłaniać tym, że coś zostało wyrwane z kontekstu a bez tego najwyraźniej głupota Korwina jest nie do obrony.

[zdunzdun 912]

10 minut temu, jurekk napisał:

Tak sam podwójne zaprzeczenia.Te wszystkie kowiny ,jahiry to powinny być na bruk wywalone.

To biedne państewko nie stać na 460 cyrkowców

 

W kazdej chwili posłem moze zostać Najman ,Major Suchodolski albo doda,albo bandziorek .Bez róznicy.

Teraz chyba kumaci moje stwierdzenie ze mozemy naszym rodzicom buty czyścić

A teraz ide na hulajke bo sie nie da słuchać xD

Suchodolski . Przeciętny kandydat na przeciętne czasy. 

Fakt jednak, że tych 460 ludzi jest w dobrych 50% zupełnie niepotrzebnych. Obraz nędzy dopełnia tylko widok głosowań w sejmie. Jeden stary pryk mówi, kiedy podnieść przysłowiową łapę do góry, albo się wstrzymać i rzesza matołów bez względu na swoje zdanie, robi dokładnie tak jak dziadek nakazuje. Gość z jakimś marginalnym poparciem trzęsie znaczną większością w koalicji i nikt nie ma odwagi zrobić z tym porządku, bo liczy się tylko fakt, że owa koalicja daje możliwość dalszego pierdzenia w stołek. Nędza totalna.

Jachira też oczywiście fajnie się tam odnajduje .

Edytowane 25 Czerwca 2022 przez zdunzdun

[jurekk 1841]

2 minuty temu, zdunzdun napisał:

Suchodolski . Przeciętny kandydat na przeciętne czasy. 

W latach 90 Ci ludzie nie mieliby szans.Społeczeństwo zdebilało

Tutaj akurat sie zgodze z aktorem Korwinem.But ZSRR pozytywnie działał na Polaków

[Michaelred 963]

1 godzinę temu, Radar28 napisał:

1. Rozbiory to kto przeprowadził? I nie, uprawianie jakiejś kazuistyki, że technicznie rzecz biorąc, to Rosja się biła przez wieki z Księstwem Litewskim a nie Polską tym razem nie pomogą, bo przecież zabór rosyjski sięgał znacznie dalej. Z resztą wojen było więcej jak choćby włączenie się Rosji w powstanie Chmielnickiego. Potem też wojna w 1920 roku i masowe mordy w 1939 roku, które czym były motywowane? Ano tym, żeby łatwiej było utrzymać władzę na zdobytych terenach.

Lud, lud i jeszcze raz lud. Nie rozrozniasz spontanicznej dzialanosci ludnosci od sterowanej przez najwyzsze wladze. Nie wiem po co sie produkujesz. To nie jest proba polemiki z tym co napisal Korwin. Do tego sie Korwin odnosil a ty do czego to nie wiem

1 godzinę temu, Radar28 napisał:

2. Ale jeszcze raz zapytam: czego miało dowodzić przytaczanie takich historii? Bo jakiś cel był. Na moje celem całości wypowiedzi było pokazanie, że Ukraińcy są dla Polaków większym wrogiem niż Rosjanie.

Aaa czyli jak nie wiesz tzn mozna pisac bzdury tak? Typowe. Masz nawet wytlumaczenie tego zdania -"bo bano sie Niemcow". I dalej nie rozumiesz?

1 godzinę temu, Radar28 napisał:

Można ewentualnie udowadniać, że władze UE i USA za Putinem nie przepadają, ale dorabianie do tego przyczyny w postaci konfliktu lewica kontra prawica to już nie ma pokrycia w rzeczywistości. Jakby nie patrzeć, kierunek polityki UE nie zmieniał się szczególnie przez ostatnie 20 lat. Za to stosunek do Rosji i owszem. Na początku XXI wieku były realne pomysły włączenia Rosji do UE i NATO.

I niby w jaki sposob to ma dowodzic tego, ze lewica i eurosocjalisci nie nienawidza Putina? a moze i byly plany odstawienia Putina gdzies na tyl? Lewicowcy potrafili uzalezniac pomoc humanitarna dla Afganistanu od poszanowania tam praw LGBT, kiedy oni tam zyli jesze praktycznie w sredniowieczu wiec moge sobie wyobrazic, ze jednak konflikt ideologiczny na wielu plaszczyznach moze byc silny. No ale jak pisalem to wszystko na pokaz, bo jak pojawiaja sie na horyzoncie konkretne pieniadze to nawet i los LGBT nie wazny, zupelnie jak u nas

1 godzinę temu, Radar28 napisał:

- Nie tyle w Rosji się naśmiewają z LGBT, to prawnie zakazane jest jakiekolwiek wspominanie o tych tematach a osoby homoseksualne są prześladowane. Także tego...

przesladowane przez kogo? Przez panstwo? Cos wieczej o tym prawnym zakazie tematow LGBT? Nie ma zakazow kontaktow homo a to ze ich spoleczenstwo z jakichs powodow nie lubi, nie toleruje no nie musi.

1 godzinę temu, Radar28 napisał:

- Nie, wiara chrześcijańska nie jest popierana. Wspierany przez państwo jest wyłącznie Rosyjski Kościół Prawosławny, bo jest organizacją w pełni zależną od Kremla co widać po kazaniach patriarchy moskiewskiego, który jawnie popiera wojnę na Ukrainie. Inne wyznania są co najwyżej tolerowane a i to nie zawsze.

A prawoslawie to co to jest jak nie wiara chrzescijanska?

1 godzinę temu, Radar28 napisał:

- Korwin od dawna jest przeciwnikiem demokracji jako takiej, więc nic dziwnego, że ten aspekt w Rosji mu się podoba.

Napisal, ze D$pokracji tam znacznie mniej.

1 godzinę temu, Radar28 napisał:

4. Kazuistyka. Z resztą i tak niedostateczna, bo jednak Krym Rosja zajęła nawet formalnie i to się nie odbyło spontanicznie i oddolnie. Najpierw parlament Krymu został opanowany przez nieoznakowaną grupę uzbrojonych osób. Pod lufami karabinów tenże parlament proklamował odłączenie od Ukrainy i przyłączenie do Rosji. W międzyczasie wojska rosyjskie z odprutymi naszywkami opanowały cały teren półwyspu. 

Czekam na pelen material jezeli jednak trzymac sie doslownie to Krym jako kraj chyba ciezko uznac. No a mierzac skutecznosc to Ukrainy Rosja nie podbila. A jezeli rozmach to tez do USA startu nie ma.

1 godzinę temu, Radar28 napisał:

5. Tutaj z kolei Korwin kreuje Rosję na stateczne państwo, podczas gdy różnego rodzaju podgryzanie sąsiadów tak nam spowszedniało, że nawet już mało kto pisał w mediach o tym jak to kolejny raz umyślnie przypadkiem rosyjskie samoloty naruszały przestrzeń powietrzną ościennych państw albo latały z wyłączonymi transponderami, co jest poważnym łamaniem zasad ruchu lotniczego. Było też całkiem sporo incydentów granicznych choćby z Litwą i Łotwą, gdzie doszło nawet do porwania jednego z pograniczników. Zeszłorocznej fali migrantów na Białorusi raczej sam Łukaszenko sobie też nie wymyślił - to była część przygotowań do obecnej wojny.

To juz nie wiem skad to wziales. Chodzilo o szkalowanie Polski. Wiele wskazuje na to ze ziemniak Lukaszenka zrobil to zwyczajnie zeby nam dowalic za nieudana probe wsadzenia Cichanouskiej na tron zamiast niego + albo tak jak Korwin przewidzial za wepchniecie go w ramiona Rosji, podpisanie Zbiru.

Jedno ci moge napisac. Matury to bys teraz na 100% nie zdal chyba, ze punktowali by omijanie odpowiedzi na pytanie albo pisanie nie na temat.

Edytowane 25 Czerwca 2022 przez Michaelred