Off Polityczny

[Kris194 4524]

Co jak co ale moim zdaniem ta "debata" pokazała też jedno, potrzebujemy nowych sił, nowych partii w Polsce. Zdecydowanie czas na wymianę pokoleniową i żeby młodzi sami zdecydowali w jakiej Polsce chcą żyć i w jakiej chcą żeby mieszkały ich dzieci.

[Camis 9713]

Cytat

Za tydzień wybory - idźcie głosować, ale nie dajcie sobie wcisnąć "referendum"!

Jak to zrobić?

> Przy wydawaniu kart wyborczych odmów przyjęcia karty referendalnej.

> Pamiętaj, aby odmowa została odnotowana w spisie wyborców i pokwitowana twoim podpisem.

> Weź karty wyborcze tylko do Sejmu i Senatu. Zagłosuj w wyborach parlamentarnych.

Jeśli czujecie się niedoinformowani, o jakim referendum mowa i jak brzmią pytania, możesz o nich przeczytać na stronie Państwowej Komisji Wyborczej.

Więcej na stronie: https://siecobywatelska.pl/nie-daj-sobie-wcisnac-referendum/

 

 

 

Edytowane 9 Października 2023 przez Camis

[Kamiyan 1549]

23 minuty temu, Kris194 napisał:

Co jak co ale moim zdaniem ta "debata" pokazała też jedno, potrzebujemy nowych sił, nowych partii w Polsce. Zdecydowanie czas na wymianę pokoleniową i żeby młodzi sami zdecydowali w jakiej Polsce chcą żyć i w jakiej chcą żeby mieszkały ich dzieci.

Nowa siła to właśnie Memceny i Oskarki, więc naprawdę nie wiem, czy tego chcemy XD

[Ronson 2180]

Jaka żenada z tym spotem anty-referendum i instrukcją wyżej. 
Po obejrzeniu chętnie wziąłbym dwie karty do referendum, jakby można było,  i zarządał odnotowania, że protestuję przeciwku traktowania mnie jak debila w spotach anty-referendalnych
Choć wiem, że to jest "referendum" a nie referendum i do czego i komu służy. 

Ja pierdzielę. Serio. Ręce mi opadły.

 

Edytowane 9 Października 2023 przez Ronson

[Karister 1595]

28 minut temu, Kamiyan napisał:

Ojj, wewnętrzne sondaże już muszą być bardzo niekorzystne. Widać, że robią pod siebie.

Rzuć okiem na kursy u bukmacherów.  Oni nie mają wątpliwości. 

26 minut temu, Kris194 napisał:

Co jak co ale moim zdaniem ta "debata" pokazała też jedno, potrzebujemy nowych sił, nowych partii w Polsce. Zdecydowanie czas na wymianę pokoleniową i żeby młodzi sami zdecydowali w jakiej Polsce chcą żyć i w jakiej chcą żeby mieszkały ich dzieci.

Można chcieć zamożnej, rozwijającej się Polski z dobrymi usługami państwowymi. Ani PiS, ani KO, ani inne pajace tego nie zapewnią. Dążenie do dobrobytu jest długotrwałe i wymaga poświęceń, na które IMO Polacy nie są gotowi. Jakoś nie potrafię sobie wyobrazić, że przez kilka dekad zaciskamy pasa, żeby kiedyś było lepiej. U nas liczy się ja i teraz. Jak dają stówkę, to biorę, a że ma to zły wpływ na gospodarkę, to co tam. Także IMO tradycyjnie będzie to tylko kwestia tego, kto się dobierze do koryta i ile nażre. Nikt u nas nie zaora kościelników z polityki, nie zabierze im przywilejów, ani tym bardziej sobie i nie zaprzestanie kolesiostwa, kumoterstwa, łapówkarstwa czy kupczenia stanowiskami. Wymiana pokoleń potrzebna jest nie tylko w polityce, ale i w społeczeństwie, razem z edukacją finansową, ekonomiczną i polityczną. Patrząc, po ostatnich zmianach w podstawie programowej szkolnictwa, nie grozi. XD Potrzeba też zmiany w mentalności, gdzie liczy się to, aby sąsiad miał mniej, a unikanie podatków to powód do dumy. Daleko szukać nie trzeba. Na tym forum ludzie chwalą się, że urząd celny nie obczaił paczki, więc nie zapłaci cła i VATu. A potem żale, że rząd zły, bo uszczelnia prawo podatkowe. Cała ta patola zaczyna się już w szkole, gdzie dobry kolega to ten, co daje ściągać, czyli pozwala oszukiwać. Błędne koło.

20 minut temu, Camis napisał:

Za tydzień wybory - idźcie głosować, ale nie dajcie sobie wcisnąć "referendum"!

A co mi to robi zaznaczyć kilka X-ów więcej? Tak czy siak, jak nie pójdzie po myśli PiS, to i tak nic z tego nie wyniknie. Polska to nie jest cywilizowany kraj, gdzie partia rządząca robi to, co ludzie w referendum wskażą, nawet jeśli wybór jest kontrowersyjny, vide Brexit.

Edytowane 9 Października 2023 przez Karister

[Kamiyan 1549]

7 minut temu, Ronson napisał:

Ja pierdzielę. Serio. Ręce mi opadły.

To ja tak mam na widok twoich postów.

A filmik nie wiem, w sumie trochę śmieszny jednak 

6 minut temu, Karister napisał:

Rzuć okiem na kursy u bukmacherów.  Oni nie mają wątpliwości. 

To możesz przytoczyć, bo zbytnio nawet nie wiem, jak to czytać. A przynajmniej nie zrozumiałem z pierwszego wyniku w Google, jak się ma opis do przedstawionych cyferek 

6 minut temu, Karister napisał:

Można chcieć zamożnej, rozwijającej się Polski z dobrymi usługami państwowymi. Ani PiS, ani KO, ani inne pajace tego nie zapewnią

No ja bym się kompletnie nie zgodził. Za Tuska państwo było zarządzane całkiem sprawnie.

Obecnie rządy na świecie też nie są przecież lepsze niż stare PO. Zobacz chociażby, jak słabo wypada Wielka Brytania.

6 minut temu, Karister napisał:

Nikt u nas nie zaora kościelników z polityki, nie zabierze im przywilejów, ani tym bardziej sobie i nie zaprzestanie kolesiostwa, kumoterstwa, łapówkarstwa czy kupczenia stanowiskami.

TD ma w programie wszystko, co przedstawiłeś. Przede wszystkim kwestie kościelne. Orientowałeś się chociaż, czy tak gadasz na oko?

6 minut temu, Karister napisał:

Unikanie podatków to powód do dumy.

Akurat Vateusz tak załatwił przedsiębiorców, że to obecnie jedna z metod utrzymania firmy 

No chyba że kogoś stać zapłacić powalenie wysoki ZUS, a do tego jeszcze PIT i Vat XD

Edytowane 9 Października 2023 przez Kamiyan

[hubio 1686]

@Camis sam jeszcze nie wiem jak zareagować na referendum. Na stole mam 3 opcje:

- zagłosować 3xTAK i1xNIE w sprawie utrzymania bariery

- w ogóle nie brać tej karty i odmówić

- wziąć i narysować kaczora z przekreśleniem

[Kris194 4524]

5 minut temu, Kamiyan napisał:

Nowa siła to właśnie Memceny i Oskarki, więc naprawdę nie wiem, czy tego chcemy XD

Nowa siła to właśnie TD a nie zgniły pis. 

[Karister 1595]

8 minut temu, Kamiyan napisał:

No ja bym się kompletnie nie zgodził. Za Tuska państwo było zarządzane całkiem sprawnie.

Zwłaszcza II filar całkiem sprawnie zjaumali. XD

8 minut temu, Kamiyan napisał:

To możesz przytoczyć, bo zbytnio nawet nie wiem, jak to czytać. A przynajmniej nie zrozumiałem z pierwszego wyniku w Google, jak się ma opis do przedstawionych cyferek 

Jak postawisz na KO, masz przebicie 600%, a jak na PiS, 6%.

9 minut temu, Kamiyan napisał:

TD ma w programie wszystko, co przedstawiłeś. Przede wszystkim kwestie kościelne. Orientowałeś się chociaż, czy tak gadasz na oko?

Gadam na praktyka i na czuja. Program, to jedno, a realia drugie. Wystarczy popatrzeć na dwulicowego Metzena z Konfy. Elegancki Pan z YT i LinkedIn, który tłumaczy podatki, przepisy i jedzie po PiS, a poglądy na życie ze średniowiecza. Komik z TV też mnie nie przekonuje w roli polityka (TD). Akurat jakbym miał wskazać partię, która do tej pory najskuteczniej realizowała swój program, abstrahując o tego, jaki on jest, to PiS. Niemniej, zgadzam się, że pora na kogoś innego, ale nie uwierzę w ich intencje, póki nie zobaczę na własne oczy.

10 minut temu, Kamiyan napisał:

Akurat Vateusz tak załatwił przedsiębiorców, że to obecnie jedna z metod utrzymania firmy 

No chyba że kogoś stać zapłacić powalenie wysoki ZUS, a do tego jeszcze PIT i Vat XD

Właśnie o tym piszę. Kręcić, kombinować i kraść to nasz sport narodowy. I jak tu ma być normalnie?

[Kamiyan 1549]

10 minut temu, Karister napisał:

Zwłaszcza II filar całkiem sprawnie zjaumali. XD

No nie jest to prawda, bo został przepisany do ZUS.

Poza tym mieliśmy ciasną politykę fiskalną, która potem zaowocowała... tylko że cały zysk roztrwonił PiS.

10 minut temu, Karister napisał:

Jak postawisz na KO, masz przebicie 600%, a jak na PiS, 6%.

O to pytałem, bo ten kurs wydaje się mocno zawyżony.

Zresztą buki nie bazują po prostu na sondażach? W ostatnich najtrafniejszy wynik miał Kantar.

10 minut temu, Karister napisał:

Gadam na praktyka i na czuja. Program, to jedno, a realia drugie.

Okej, a to ma być samospełniająca się przepowiednia czy jak? Od początku kładli na to nacisk i według mnie autentycznie chcą to zrobić. Tusk z tego, co kojarzę, również był za.

W układzie KO + TD byłaby większość na takie rozwiązanie.

10 minut temu, Karister napisał:

Wystarczy popatrzeć na dwulicowego Metzena z Konfy.

Przecież Memcen to jest cwaniaczek, a nie polityk. IMHO trochę bezwartościowy przykład w tej dyskusji.

10 minut temu, Karister napisał:

Komik z TV też mnie nie przekonuje w roli polityka (TD).

To polecam obejrzeć debatę. Wypadł bardzo autentycznie. W dodatku ma niezmienny przekaz już od wyborów prezydenckich.

10 minut temu, Karister napisał:

Właśnie o tym piszę. Kręcić, kombinować i kraść to nasz sport narodowy. I jak tu ma być normalnie?

Ale tu nie chodzi o sport narodowy, tylko wręcz konieczność. Małym powiatowym dowalili takie opłaty i daniny, że albo zamykasz firmę (którą prowadziłeś np. 10-15 lat), albo zaczynasz kombinować.

Serio, postaw się np. w roli fryzjera w miasteczku 50k, który nagle w Nowym Ładzie musi zapłacić PORĄBANIE WYSOKI ZUS, a do tego ma inne opłaty. Oni nie kombinują, żeby się nachapać, tylko żeby przeżyć. Dla mnie jest to zasadnicza różnica. Poza tym państwu w obecnym układzie najlepiej oddawać jak najmniej. I tak wszystko Sasin przewali.

A może być normalnie – TD zapowiedziało powrót do starej stawki ZUS (sprzed Nowego Ładu). Serio, polecam się zapoznać, co mówią, co mają w programie. Według mnie dla ludzi przedsiębiorczych, rozsądnych, którzy chcą mieć normalne warunki i nie musieć kombinować – Hołownia jest optymalnym scenariuszem. Mają w programie wszystko, co wymieniłeś.

Edytowane 9 Października 2023 przez Kamiyan

[Kris194 4524]

19 minut temu, Karister napisał:

Właśnie o tym piszę. Kręcić, kombinować i kraść to nasz sport narodowy. I jak tu ma być normalnie?

To się pomału zmienia, coraz więcej osób rozumie, że za pracę należy się wynagrodzenie.

[Karister 1595]

13 minut temu, Kamiyan napisał:

No nie jest to prawda, bo został przepisany do ZUS.

Przepisany do ZUS, a ukradziony to nie to samo? Uważaj, bo zobaczysz te pieniądze. Ich już teraz tam nie ma. Chyba, że wierzysz w cyferki na monitorze bez pokrycia.

13 minut temu, Kamiyan napisał:

Zresztą buki nie bazują po prostu na sondażach?

Buki po prostu rzadko się mylą.

13 minut temu, Kamiyan napisał:

Okej, a to ma być samospełniająca się przepowiednia czy jak? Od początku kładli na to nacisk i według mnie autentycznie chcą to zrobić. Tusk z tego, co kojarzę, również był za.

W układzie KO + TD byłaby większość na takie rozwiązanie.

13 minut temu, Kamiyan napisał:

A może być normalnie – TD zapowiedziało powrót do starej stawki ZUS (sprzed Nowego Ładu). Serio, polecam się zapoznać, co mówią, co mają w programie. Według mnie dla ludzi przedsiębiorczych, rozsądnych, którzy chcą mieć normalne warunki i nie musieć kombinować – Hołownia jest optymalnym scenariuszem. Mają w programie wszystko, co wymieniłeś.

Nie głosuje się na program, tylko na ludzi. Nie widzę jakichś wielkich powodów, abym miał im w ciemno ufać i wierzyć. Inni też wiele gadali i poszli do tego, co im sypnął stanowiskami, zmieniając poglądy niczym chorągiewka.

13 minut temu, Kamiyan napisał:

To polecam obejrzeć debatę. Wypadł bardzo autentycznie. W dodatku ma niezmienny przekaz już od wyborów prezydenckich.

j/w. Ja z góry nie dostaję wypłaty, oni z góry nie dostaną mojego zaufania. Mogę zagłosować tylko z powodu braku innych opcji, a nie z powodu ich zajebistości.

13 minut temu, Kamiyan napisał:

Ale tu nie chodzi o sport narodowy, tylko wręcz konieczność. (...) Serio, postaw się np. w roli (...)

Nawet nie komentuję. Nie chcę się stawiać na miejscu złodzieja.

Edytowane 9 Października 2023 przez Karister

[Kris194 4524]

19 minut temu, Karister napisał:

j/w. Ja z góry nie dostaję wypłaty, oni z góry nie dostaną mojego zaufania. Mogę zagłosować tylko z powodu braku innych opcji, a nie z powodu ich zajebistości.

Też mam obawy co do TD tylko, że...kiedyś musi być ten pierwszy raz, inaczej nigdy nie dostaną się do Sejmu i nie będą mieli szansy czegokolwiek zmienić na poziomie krajowym. Obecnie cel przewodni jest jeden, odsunięcie pis od władzy, gorzej nie będzie.

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/trzecia-droga-oburzona-beda-dwa-wnioski/347wtye

Pisiory to już chyba nawet mają gotowy formularz, zmieniają jedynie wartość zmiennej w polu tekstowym

Edytowane 9 Października 2023 przez Kris194

[Kamiyan 1549]

23 minuty temu, Karister napisał:

Nawet nie komentuję. Nie chcę się stawiać na miejscu złodzieja.

Tylko kto jest w tym wypadku złodziejem? Ludzie przez Nowy Ład (czy raczej Wał) potrafili zamykać swoje 20-letnie biznesy.

Poza tym serio, jak 10 lat temu nawet bym nie dyskutował i przyznał ci rację, tak teraz mam poważne wątpliwości.

Przecież każdy widzi, że oni wyciągają kasę z małych firm i ją rozpierdzielają na jakieś działki żony Morawieckiego. Jakoś mnie nie dziwi, że ludzie nie chcą opłacać sasinowych.

Zresztą poza największymi Januszami to nikt by nie kombinował, gdyby rząd nie przeprowadzał rabunku w biały dzień. Tylko on jest legalny, niby. Bo nie wiem, czy skokowe podwyższanie ZUS-u TO THE MOON powinno być w ogóle legalne. Z drugiej strony u nas nawet RPP nie działa, well, szkoda mi ryja strzępić.

Zwracam tylko uwagę, że tego rodzaju patologie akurat wcale nie muszą wynikać z narodowej chęci kombinowania. Po prostu powoduje je państwo okradaniem ludzi bez umiaru. I to należy ukrócić. Oddać głos. A nie bredzić 3 po 3 jakieś swoje utopijne wizje, które nie mają miejsca nawet na zachodzie.

Edytowane 9 Października 2023 przez Kamiyan

[Karister 1595]

14 minut temu, Kris194 napisał:

Też mam obawy co do TD tylko, że...kiedyś musi być ten pierwszy raz, inaczej nigdy nie dostaną się do Sejmu i nie będą mieli szansy czegokolwiek zmienić na poziomie krajowym. Obecnie cel przewodni jest jeden, odsunięcie pis od władzy, gorzej nie będzie.

No więc jak mam głosować przeciw PiS, to największe szanse ma KO, a nie małe rybki, które zrobią koalicję na start, a za rok się pokłócą. W sumie... KO wewnętrznie też się pewnie pokłóci, więc whatever. Tak swoją drogą - punk widzenia zależy od punktu siedzenia, więc indywidualne cele przewodnie są różne. Mnie tam PiS dużo dał (w sensie ulg podatkowych, a nie rozdawnictwa gotówki) i żyje mi się lepiej, tylko nie da się przełknąć syfu na arenie międzynarodowej, osłabiania waluty, motania NBP w politykę, mataczenia cenami paliw itd.

26 minut temu, Kris194 napisał:

To się pomału zmienia, coraz więcej osób rozumie, że za pracę należy się wynagrodzenie.

Tyle że ja pisałem o czymś zupełnie innym. Fajnie, że Kowalski i Nowak wiedzą, że należy im się wynagrodzenie za ich pracę. Tymczasem ci sami Nowak i Kowalski używają Total Commandera z wyskakującym okienkiem, aby wybrać 1, 2 albo 3 w celu uruchomienia programu. Szkoda, że nie przeczytali licencji i w ich mniemaniu komuś za pracę nad tym programem wynagrodzenie już się nie należy. Tak samo Nowak i Kowalski cieszą pałkę, jak nie zapłacą cała czy tam VAT za paczkę z Chin. 

2 minuty temu, Kamiyan napisał:

Tylko kto jest w tym wypadku złodziejem?

Złodziejem jest ten, kto nie płaci podatków. Okrada państwo, czyli mnie, Ciebie, Kowalskiego i Nowaka. W ten właśnie sposób mamy to, co mamy. Kraść mi źle, ale ja kraść komuś to już dobrze.

Edytowane 9 Października 2023 przez Karister

[Kamiyan 1549]

27 minut temu, Karister napisał:

Nie głosuje się na program, tylko na ludzi.

No to na koniec polecę raz jeszcze obejrzeć.

Hołownia wypadł wyśmienicie.

2 minuty temu, Karister napisał:

Złodziejem jest ten, kto nie płaci podatków. Okrada państwo, czyli mnie, Ciebie, Kowalskiego i Nowaka. W ten właśnie sposób mamy to, co mamy. Kraść mi źle, ale ja kraść komuś to już dobrze.

Czyli jak państwo kradnie i rozpierdziela to jest dobrze? 

Dla mnie to dziwna optyka tak czy siak, bo nie żyjemy w kraju, gdzie te podatki są wydawane na coś innego niż wille Obajtka.

Edytowane 9 Października 2023 przez Kamiyan

[Karister 1595]

2 minuty temu, Kamiyan napisał:

Czyli jak państwo kradnie i rozpierdziela to jest dobrze?

A gdzieś tak napisałem, czy dorabiasz teorie? Nie jest dobrze, jak ktoś myśli, że skoro jego okradli, to on też może. Vide Nowak i Kowalski. Tak jak pisałem - błędne koło.

2 minuty temu, Kamiyan napisał:

Hołownia wypadł wyśmienicie.

Jak wielu innych osiem lat temu, którzy po roku się sprzedali za stołek i olali swoje ideały.

Edytowane 9 Października 2023 przez Karister

[Kamiyan 1549]

4 minuty temu, Karister napisał:

A gdzieś tak napisałem, czy dorabiasz teorie?

No pytam, co wynika de facto z twojej wypowiedzi. Normalnie podatki powinni iść np. na infrastrukturę. Tutaj idą na kupowanie działek przez Pinokia. Mam poważny dysonans, czy można to nazywać okradaniem mnie czy ciebie, skoro ta kasa i tak nie pójdzie tam, gdzie powinna. Zasadniczo jej brak pewnie lepiej się rozejdzie w kraju niż w podatkach na tych nieudaczników.

4 minuty temu, Karister napisał:

Jak wielu innych osiem lat temu, którzy po roku się sprzedali za stołek i olali swoje ideały.

Czyli np. kto? Kukiz, który całe życie dawał w szyję i wygląda jak pijak z 40-letnim stażem? Bo tu akurat nie powinno być żadnej niespodzianki.

W tym wypadku można liczyć na coś więcej, imho.

Edytowane 9 Października 2023 przez Kamiyan

[Karister 1595]

8 minut temu, Kamiyan napisał:

No pytam, co wynika de facto z twojej wypowiedzi.

Nie, to w ogóle nie wynika z mojej wypowiedzi. Błędna nadinterpretacja. To, że jeden kradnie nie daje usprawiedliwienia robienia tego samego, lol. Nie uważam, że państwo robi dobrze (II filar, podatki, itp) i nie uważam, że Kowalski oraz Nowak robią dobrze (krętactwo podatkowe, niepłacenie za własność intelektualną). Wszyscy to ten sam ściek - złodzieje.

8 minut temu, Kamiyan napisał:

W tym wypadku można liczyć na coś więcej, imho.

Masz prawo do swojej opinii, innej niż moja.

Edytowane 10 Października 2023 przez Karister

[RimciRimci 1127]

7 godzin temu, hubio napisał:

- zagłosować 3xTAK i1xNIE w sprawie utrzymania bariery

Tez tak zrobię.

A głos oddam na TD.

[blabla123 1135]

9 godzin temu, Kris194 napisał:

Co jak co ale moim zdaniem ta "debata" pokazała też jedno, potrzebujemy nowych sił, nowych partii w Polsce. Zdecydowanie czas na wymianę pokoleniową i żeby młodzi sami zdecydowali w jakiej Polsce chcą żyć i w jakiej chcą żeby mieszkały ich dzieci.

Dlatego mogli Trzaska wysłać, nawet ogłosić to chwilę przed debatą, oczywiście by było wiele nieprzychylnych opinii ale wyobrażasz sobie teraz matiego jak obok nie ma Tuska? Ale tak gdybać to sobie teraz możemy.

[FranzMakamele 562]

7 godzin temu, Karister napisał:

Jak wielu innych osiem lat temu, którzy po roku się sprzedali za stołek i olali swoje ideały.

Tłuste koty z PIS tylko czekają na dobranie sie do Tuskowego wazonika ze złotem. Wizja nie dostania się do sejmu napełnia im kuwety po brzegi😂Hołownia dobry aktor i to tyle. Większość rozsądnych ludzi ze struktur uciekła jak się skumał z PSL...
Tusek mówił, że osobiście przypilnuje żeby nikomu do głowy nie przyszło podnoszenie wieku emerytalnego. Chyba mam Deja Vu bo kiedyś to samo mówił o podatkach.😆
Jedno dobre z tej debaty wyszło to to, że ludzie w końcu zaskoczyli, że PIS i PO to się już nadają tylko na emeryturę a nie rządzenie tym krajem.

Nowy film pelikan series

 

[Szambo 1750]

Te spoty to też dla tępych debili skierowane.

Problemem Konfederacji, że mają jakieś idee, a nie wiedzą jak do nich dotrzeć.

[blabla123 1135]

+18

Skrót debaty dla tych co nie widzieli.
 

 

Edytowane 10 Października 2023 przez blabla123

[Fikołek 1827]

Kluczowi generałowie (szef sztabu i szef operacyjny) złożyli dymisje, no to ładnie, przynajmniej mają honor i widzą jak pis zeszmacil mundur, wykorzystujac wojsko do kampanii wyborczej. Do tego doszło dyletanctwo w sprawie ruskiej rakiety. https://wiadomosci.wp.pl/media-trzesienie-ziemi-w-polskim-wojsku-6950589830019904a