Off Polityczny

[FataIity 995]

18 minut temu, Badalaman napisał:

Oczywiście że niczego takiego nie zrealizują. To byłoby przecież najgłupsze co mogliby zrobić z tym programem.

Niewielka oszczędność, a równocześnie uderzenie praktycznie wyłącznie w swój elektorat. To zwyczajnie byłoby nielogiczne.

Tacy ludzie nie odczuli by braku 500+ nawet i nie ma opcji, żeby z tego powodu mieli odwrócić się od pisu. Powinni razem z czymś takim zabrać 500+ bezrobotnym darmozjadom. Patologia czy tak czy tak będzie za pisem, więc o elektorat nie ma co się martwić a dużo więcej plusów takiego rozwiązania.

Oczywiście w takim wypadku idealnym  rozwiązaniem było by po prostu odliczenie tej kwoty od podatku zamiast czysty przelew na konto, ale idioci nie zobaczyli by dodatkowych cyferek na koncie w postaci okrągłej sumki.

Edytowane 18 Października 2023 przez FataIity

[Ronson 2180]

Cytat

Większość narodu chciałaby obchodzić "święto" Kaczyńskiego i Ziobry 1 listopada.

A ja chciałbym święto Ziobry. Data jest do ustalenia - albo data wyborów, albo data utraty stołka.

Nazwę też mam. Ziobranoc

 

Edytowane 18 Października 2023 przez Ronson

[voltq 2850]

3 minuty temu, FataIity napisał:

Tacy ludzie nie odczuli by braku 500+ nawet i nie ma opcji, żeby z tego powodu mieli odwrócić się od pisu. Powinni razem z czymś takim zabrać 500+ bezrobotnym darmozjadom. Patologia czy tak czy tak będzie za pisem, więc o elektorat nie ma co się martwić a dużo więcej plusów takiego rozwiązania.

Najlepiej zlikwidować do 2015 roku nie było 500+ i ludzie w Polsce żyli na wyższym poziomie niż dziś ( ci którzy pobierają teraz 500+ )

Edytowane 18 Października 2023 przez voltq

[adashi 2658]

4 minuty temu, FataIity napisał:

Oczywiście w takim wypadku idealnym  rozwiązaniem było by po prostu odliczenie tej kwoty od podatku zamiast czysty przelew na konto, ale idioci nie zobaczyli by dodatkowych cyferek na koncie w postaci okrągłej sumki.

Od podatku nie można już niestety. Za wysoko poszły te kwoty wolne, co samo z siebie jest naturalnie dobre. Jakby było odliczenie od podatku, byłby socjal dla najbogatszych.

[Badalaman 947]

7 minut temu, FataIity napisał:

Tacy ludzie nie odczuli by braku 500+ nawet i nie ma opcji, żeby z tego powodu mieli odwrócić się od pisu. Powinni razem z czymś takim zabrać 500+ bezrobotnym darmozjadom. Patologia czy tak czy tak będzie za pisem, więc o elektorat nie ma co się martwić a dużo więcej plusów takiego rozwiązania.

Oczywiście w takim wypadku idealnym  rozwiązaniem było by po prostu odliczenie tej kwoty od podatku zamiast czysty przelew na konto, ale idioci nie zobaczyli by dodatkowych cyferek na koncie w postaci okrągłej sumki.

Oczywiście że by odczuli. Dla 2 dzieci dziś to 1000 zł miesięcznie, niebawem ma być 1600.

A osoby legalnie dobrze zarabiające, to zwykle pracownicy dużych firm z dużych miast. Podstawa elektoratu PO.

Mieliby zostawić a nawet podnieść do 800 na dziecko reszcie, a zabrać swoim wyborcom? I to wszystko dla nieznacznej oszczędności, bo to w sumie niewielka grupa.

To byłoby skrajna głupotą i nie wierzę by PO coś takiego odwaliło. Tyle, bo nawet nie wiem po co tłumacze coś tak oczywistego.

[MaxaM 3474]

14 minut temu, voltq napisał:

Najlepiej zlikwidować do 2015 roku nie było 500+ i ludzie w Polsce żyli na wyższym poziomie niż dziś ( ci którzy pobierają teraz 500+ )

Tylko sporym problemem jest to, że te 500+ rozregulowało naturalne mechanizmy w gospodarce (funkcjonuje ona nieco jakby prawdziwa minimalna jest 5k zł) i teraz zabranie ich może spowodować bardzo duże problemy finansowe u pewnej części społeczeństwa. Imho zabrać od dobrze zarabiających. Zrobić w formie odliczenia od podatku i czekać aż inflacja całkiem zeżre ich wartość i dopiero usunąć po dłuższym czasie. Ewentualnie z czasem wprowadzać limity np. maks 1000 zł.

To jest jedna z tych rzeczy, co narobiło takiego bałaganu, gdzie nie można łatwo przywrócić do stanu sprzed zmiany.

Edytowane 18 Października 2023 przez MaxaM

[Andree 324]

3 godziny temu, Everyman napisał:

Widzę skamlenie się zaczęło.

Zastanów się, kto najwięcej skorzysta z tego, że setki tysięcy Palestyńczyków wyniosą się ze strefy Gazy, bo wyjadą do UE jako uchodźcy?

No właśnie.

A głupi Polacy cieszą się jak dzieci, że dali się zmanipulować i zniweczyli swoją jedyną obronę prawną przed zalewem islamskiej dziczy.

[Camil666 1219]

2 minuty temu, MaxaM napisał:

Zrobić w formie odliczenia od podatku

Wyżej już @adashi wyjaśnił dlaczego to nie ma żadnego sensu w tym momencie.

Na ten moment nie widzę możliwości ruszenia tego w jakikolwiek sposób. Jedyna droga to przeczekanie wielu lat bez waloryzacji, a później skasowanie albo zastąpienie innym programem, już bardziej celowanym. Natomiast i w to nie wierzę, bo ktokolwiek będzie w opozycji, będzie obiecywał waloryzację w formie kiełbasy wyborczej. Otwarto puszkę pandory.

[Badalaman 947]

Jeśli zdecydowaliby się coś robić z 500+ to na początku kadencji, im później tym bliżej do wyborów i gorszy czas na tak niepopularną zmianę. A juz za 2 lata Prezydenckie.

Ale równocześnie PO samo obiecywało, włącznie z Tuskiem, nie tylko utrzymanie 500+ ale jego podniesienie na 800+.

Do tego w koalicji będą mieć Lewicę i PSL. Nie uprę się z Lewica, ale elektorat "wiejski" korzysta z 500+ . Także i tu nie wierze w poparcie likwidacji tego programu.

 

Wprowadzenie tego typu socjalu to otwarcie puszki Pandory. I to jest niesamowicie ciężko odkręcić.

Zwyczajnie w razie likwidacji czy nie waloryzowania 500+, PiS wykorzystałby to jako kluczowy argument w swoich przyszłych kampaniach wyborczych. I wróciłby na tym do władzy.

 

P.S. Ludzie już chyba zapomnieli jak skończyło się dla PO potrzebne, ale niepopularne podniesienie wieku emerytalnego.

[Boldwyn 396]

11 minut temu, Andree napisał:

A głupi Polacy cieszą się jak dzieci, że dali się zmanipulować i zniweczyli swoją jedyną obronę prawną przed zalewem islamskiej dziczy.

Co niby było obroną prawną, bo przecież nie to pseudoreferendum?

[voltq 2850]

3 minuty temu, Badalaman napisał:

Jeśli zdecydowaliby się coś robić z 500+ to na początku kadencji, im później tym bliżej do wyborów i gorszy czas na tak niepopularną zmianę. A juz za 2 lata Prezydenckie.

Ale równocześnie PO samo obiecywało, włącznie z Tuskiem, nie tylko utrzymanie 500+ ale jego podniesienie na 800+.

Do tego w koalicji będą mieć Lewicę i PSL. Nie uprę się z Lewica, ale elektorat "wiejski" korzysta z 500+ . Także i tu nie wierze w poparcie likwidacji tego programu.

 

Wprowadzenie tego typu socjalu to otwarcie puszki Pandory. I to jest niesamowicie ciężko odkręcić.

Zwyczajnie w razie likwidacji czy nie waloryzowania 500+, PiS wykorzystałby to jako kluczowy argument w swoich przyszłych kampaniach wyborczych. I wróciłby na tym do władzy.

 

P.S. Ludzie już chyba zapomnieli jak skończyło się dla PO potrzebne, ale niepopularne podniesienie wieku emerytalnego.

Bo przeprowadzili to w sposób absurdalny mogli by podnieść wiek emerytalny i go zrównać nawet do 70 lat ale dla osób które wchodzą na rynek pracy od nowego roku i zapłacą dopiero pierwsza składkę w pracy , niech łatają dziurę demograficzna Ukraińcami i Białorusinami a tych Gruzinów i arabów powinni wywalać 

Edytowane 18 Października 2023 przez voltq

[Camil666 1219]

1 minutę temu, voltq napisał:

Bo przeprowadzili to w sposób absurdalny mogli by podnieść wiek emerytalny i go zrównać nawet do 70 lat ale dla osób które wchodzą na rynek pracy od nowego roku i zapłacą dopiero pierwsza składkę w pracy

Wtedy efekty byłyby widoczne dopiero po 52 latach, zakładając, że zaczyna się pracować w wieku 18 lat.
Myślę, że jednak w reformie chodziło o to, żeby te efekty były widoczne szybciej, bo za 52 lata ten system emerytalny może już przestać funkcjonować.

[frog67 5236]

1 minutę temu, Boldwyn napisał:

Co niby było obroną prawną, bo przecież nie to pseudoreferendum?

Referendum to był największy liść w twarz dla Polaków, pokazało dobitnie jak zepsuć coś tak prostego jak referendum że to też da się zrobić.

Źle sformułowane pytania mało precyzyjne, nawet nie wiem w jakim stopniu przy takich sformułowaniach  referendum miało być wiążące, nic na tym przeciętny Kowalski by nie skorzystał Polacy w referendum odrzucili je, nie dlatego że chcą otwierać granice dla wszystkich, tylko po prostu zrobiono to źle, na kolanie i z naruszeniem demokracji.

 

[Voodoo 2 2070]

Szkoda czasu na dyskusje o 500+. Program nie jest jakimś rodzynkiem w europie, w kraju już nie do zlikwidowania, a świadczenie też samo w sobie nie jest nagannie złe. Zła natomiast była decyzja o waloryzacji na 800+, bo daje przeżyć patologi, a za same 500 jest coraz trudniej. Podnoszenie minimalnej niczym jeźdźcy bez głowy to problem, który będzie dotykał wszystkich już w przyszłym roku i to bezwzględu, kto ile zarabia. 

[diggerx 339]

20 minut temu, Andree napisał:

Zastanów się, kto najwięcej skorzysta z tego, że setki tysięcy Palestyńczyków wyniosą się ze strefy Gazy, bo wyjadą do UE jako uchodźcy?

No właśnie.

A głupi Polacy cieszą się jak dzieci, że dali się zmanipulować i zniweczyli swoją jedyną obronę prawną przed zalewem islamskiej dziczy.

Pis chciał ściągać do Polski 400 tysięcy imigrantów ROCZNIE

[Badalaman 947]

13 minut temu, voltq napisał:

Bo przeprowadzili to w sposób absurdalny mogli by podnieść wiek emerytalny i go zrównać nawet do 70 lat ale dla osób które wchodzą na rynek pracy od nowego roku i zapłacą dopiero pierwsza składkę w pracy , niech łatają dziurę demograficzna Ukraińcami i Białorusinami a tych Gruzinów i arabów powinni wywalać 

Nie kpij. To by nie miało sensu, nikt w ten sposób nie robi zmian tego typu. Podnosili sprawdzonym sposobem, tak jak w innych państwach.

 

[Ronson 2180]

Waloryzowanie 500+ nie powinno być nawet dyskutowane. Tak samo jak dawanie tego Ukraińcom. Ale jak decydują politycy zamiast obywateli, to tak jest. 

To samo z referendum. To był cyk pisuarów i nasranie na najważniejsze co ma obywatel, czyli demokrację bezpośrednią.

Tragiczne jednak jest to, że niezależnie jak debilne (i politycznie naładowane) by te pytania nie były, to była to pierwsza i ostatnia szansa Polaków na zadecydowanie w temacie ogromnego zagrożenia. Ani KO, ani na pewno Lewica czy TD nie odważą się zapytać Polaków o "inżynierów" bo wiedzą, że by dostali od Polaków liścia w twarz wynikiem takiego referendum. Elektoraty tych partii pewnie w 60%, 90 i 80% są za przyjmowaniem, bo przecież to tylko pis szczuje na imigrantów i STRASZY w TVP, a przecież prawdziwego problemu nie ma.

Ja wiedziałem, że to moja jedyna szansa na to, żeby ktoś mnie zapytał o moje zdanie, więc w "referendum" udział wziąłem, choć 4x nie nie poszło.
 

[kanon7 1662]

36 minut temu, Andree napisał:

Zastanów się, kto najwięcej skorzysta z tego, że setki tysięcy Palestyńczyków wyniosą się ze strefy Gazy, bo wyjadą do UE jako uchodźcy?

No pewnie że PiS by skorzystało - gdyby nadal rządziło.
Setki tysięcy Palenstyńczyków (w polskich ambasadach) x 3000$ za wizę = ~ 2,5 mld zł do kieszeni pisiorów.

Racja, rząd zaciekle walczył aby UE za darmo nie wprowadzała imigrantów, bo rząd sam za 3000$ "od głowy" wprowadziłby ich do europy - jak do tej pory.
Nie wiesz że złodziej (czyt. rząd) nie lubi konkurencji?

Edytowane 18 Października 2023 przez kanon7

[Ronson 2180]

A właśnie. Coś się rozjaśniło z tymi wizami?

Są jakieś pewne dane czy nadal się trzeba opierać o to, co mówią politycy i pełne aktywiszczy okopressy?

Ani mediom pisowskim, ani antypisowskim, a już NA PEWNO oko.press ufać nie zamierzam, a jedni mówią, że 300 000, a inni że tysiąc razy mniej. 

[kanon7 1662]

2 minuty temu, Ronson napisał:

A właśnie. Coś się rozjaśniło z tymi wizami?

[RimciRimci 1127]

Wstępne podziały resortów:

• KO: MSW, MON, sprawiedliwości, finansów,
• PL2050: MSZ, klimat, cyfryzacja,
• PSL: rolnictwo, gospodarka/rozwoju,
• Lewica: edukacja, zdrowie, mieszkalnictwo.

Jakby Giertych wszedł za Ziobrę to jaaa... Ale kurwczaczek, byleby nie Siemoniak do MONu  

[frog67 5236]

2 minuty temu, RimciRimci napisał:

Jakby Giertych wszedł za Ziobrę to jaaa... Ale kurwczaczek, byleby nie Siemoniak do MONu  

Nie ma jak to bić pianie na zapas, poczekajmy niech rząd oficjalnie  zostanie powołany, a to może trochę potrwać.

[kanon7 1662]

5 godzin temu, Keken napisał:

Ci co się tym zajmują. Sądy, prokuratury ale Duda i tak zaraz ułaskawi.

Opozycja powinna taką reklamę zrobić / nagłośnić w mediach, że jak Duda zacznie hurtowo ułaskawiać "grube koty" z PIS'u skazanych wyrokiem, aby społeczeństwo zareagowało strajkami jak było za "Strajk Kobiet".
Aby Duda miał taką presję społeczeństwa i odpuścił - jak rząd odpuścił chwilowo po strajkach kobiet.

[frog67 5236]

Stonoga chyba odpocznie od więzienia na jakiś czas gdy doszło do zmian na górze.

Edytowane 18 Października 2023 przez frog67

[Damian-32 255]

2 minuty temu, kanon7 napisał:

Opozycja powinna taką reklamę zrobić / nagłośnić w mediach, że jak Duda zacznie hurtowo ułaskawiać "grube koty" z PIS'u skazanych wyrokiem, aby społeczeństwo zareagowało strajkami jak było za "Strajk Kobiet".
Aby Duda miał taką presję społeczeństwa i odpuścił - jak rząd odpuścił chwilowo po strajkach kobiet.

nie zagłębiałem się w to, ale chyba z tym ułaskawianiem, to nie jest tak że może sobie ułaskawić kogo chce od tak, bo ma taki kaprys.