Off Polityczny

[Assassin 1185]

11 minut temu, Element Wojny napisał:

Na chłopski rozum: czy ja dobrze rozumiem, że jeżeli z interpretacją coś pójdzie tutaj nie tak, to koleś może się całkowicie wywinąć ?

Chodzi o to, że do końca sprawy będzie odpowiadał z wolnej stopy.

Ale jak zwykle nie jest to takie oczywiste , są rożni rabini etc Skoro w czasie stawiania mu zarzutów miał immunitet to można uznać, że mu ich w ogóle skutecznie nie postawiono, wszystko było bezskuteczne i niebyłe.

[FataIity 995]

22 minuty temu, Gloin napisał:

https://x.com/KONFEDERACJA_/status/1813497347667857611

Akurat analizowałem 2 tygodnie temu o co chodzi w tym podatku ze względu na pracę i na razie nie ma wystarczających szczegółów aby cokolwiek powiedzieć.  Bosak trochę podkoloryzowuje i straszy pod publiczkę, że bedzie X razy wyższy podatek itd bo na razie nie mamy szczegółów, więc to gdybanie.

Ale jednak takie nagłaśnianie wczesne tematów jest potrzebne, żeby na prawdę nie przepchneli czegoś czego nikt normalny by nie chciał - więc tu mały + dla konfy za nagłośnienie tego, gdzie reszta partii spłakana innymi tematami.

Edytowane 17 Lipca przez FataIity

[hubio 1686]

12 minut temu, AndrzejTrg napisał:

A który rząd na który głosowałeś coś zrobił? Pod jakimkolwiek względem?

Żaden?

Jeden zrobił: obiecali 500+ i wprowadzili No i KO obiecała wakacje od ZUS i co prawda nie na wakacje, ale na gwiazdkę zrealizowała tą obietnicę.

[AndrzejTrg 5752]

5 minut temu, Szambo napisał:

 

@AndrzejTrg Na Konfe jeszcze nie głosowałem I Na PIS, ale na nich to akurat never ever.

I co to w ogóle za argument?

Mamy wiecznie akceptować, że Rząd robi... NIC?

W tym Kraju nigdy nie będzie dobrze.

Taki że nie ważne na kogo się zagłosuje nic to nie zmienia...

Która z partii zrealizowała swoje główne założenia? Żadna. Mydlą oczy przed wyborami, a jak przychodzi co do czego , to doskonale wiemy jak będzie. 

Jak sam się nie dorobisz, to nie ważne czy będziesz głosował na pis, po, ko, czy Bóg wie jeszcze kogo, a jak już jesteś dorobiony to wali Cię to na kogo zagłosujesz, no chyba że ktoś ma na Ciebie kwity, wtedy to opcji innych nie ma 🙂

 

[andzic 61]

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Minister-Paszyk-Nie-bedzie-wzrostu-cen-mieszkan-w-efekcie-Kredytu-na-start-8783757.html

Czy oni już całkiem powariowali? 2+2 wychodzi im 7....

[LeBomB 3509]

4 godziny temu, FataIity napisał:

Niesamowite jest to, że jak zwykle - ja i kilka osób podaje źródła / opinie ludzi, że jednak tamten immunitet może go ochronić - i nagle jest orka przez platformersów, bo przecież Bodnar jest nieomylnym Bogiem, że pclabowi eksperci sobie interpretowali przepis i tak ma być, że kilku prawników zinterpretowało przepisy podobnie jak rząd. Jednocześnie odrzucając każde inne możliwości z góry.

 

 @FataIity  to coś z czym zmagam się ja i trochę innych osób tutaj od długiego czasu, czyli walki z "chłopskim rozumem", odlewaniem informacji i dyskredytacją za przekazywanie informacji popartej źródłami. 

I właśnie dlatego mam bekę od kilku dni, bo ludzie którzy stali często po stronie która olewała dowody, źródła i bezpośrenie informacje teraz mają pretensje że ktoś ich źródła olewa.

Dałem wcześniej przepis ze statutu dotyczący immunitetów o których mowa. To co się dzieje to po prostu konsekwencja niejasnych sformułowań użytych w tych przepisach, które z jednej strony ograniczają immunitet do działalności związanej z wspomnianym Zgromadzeniem czy co on tam reprezentował, a z drugiej strony nie wyjaśniają jaka jest procedura gdy ktoś objęty tym immunitetem jest oskarżony o czyny niepowiązane z pełnioną funkcją której immunitet dotyczy.

Edytowane 17 Lipca przez LeBomB

[AndrzejTrg 5752]

4 minuty temu, hubio napisał:

Jeden zrobił: obiecali 500+ i wprowadzili  

I stworzył jeszcze więcej patologii niż to było zamierzone 😉

[Camis 9714]

49 minut temu, Keken napisał:

ja tam jestem jeszcze bardziej skłonny zagłosować na KO po tym wydarzeniu.

W końcu zaczęli działać.

Ja też w końcu widać że chcą rozliczeń, ale nie może być tak że walą takie kompromitacje. 

[FataIity 995]

3 minuty temu, LeBomB napisał:

Dałem wcześniej przepis ze statutu dotyczący immunitetów o których mowa. To co się dzieje to po prostu konsekwencja niejasnych sformułowań użytych w tych przepisach, które z jednej strony ograniczają immunitet do działalności związanej z wspomnianym Zgromadzeniem czy co on tam reprezentował, a z drugiej strony nie wyjaśniają jaka jest procedura gdy ktoś objęty tym immunitetem jest oskarżony o czyny niepowiązane z pełnioną funkcją której immunitet dotyczy.

Przecież dawałem przykładowe źródła, tak jak inni. Poza tym nie trzeba źródeł aby mieć podejrzenie, że coś pójdzie nie tak bo takie przypadki z tą władzą byly i to nie tak nie dawno. Wg. mnie oni nie uczą się na błędąch i prędzej czy później znowu coś się podobnego powtórzy.

Zresztą wystarczy zobaczyć te wszystkie komisje śledcze "na pokaz" - gdzie osoby w komisji kompromitują się raz za razem, pokazując swoje niekompetencje i nieprzygotowanie (nawet sam chyba to kiedyś przyznałeś w jakimś przypadku, czy mylę fakty?). Myślę, że na prawdę mnóstwo ludzi głosowało na PO tylko po to aby ukarać pisiorów a nawet z tym sobie nie radzą, albo robią to nieudolnie.

[Kamiyan 1549]

17 minut temu, AndrzejTrg napisał:

Jak sam się nie dorobisz, to nie ważne czy będziesz głosował na pis, po, ko, czy Bóg wie jeszcze kogo, a jak już jesteś dorobiony to wali Cię to na kogo zagłosujesz, no chyba że ktoś ma na Ciebie kwity, wtedy to opcji innych nie ma.

Oj, niestety ważne, bardzo ważne. Wystarczy spojrzeć, jak dociśnięto klasę średnią w ostatnie 8 lat. No i jak bardzo spłaszczono wynagrodzenia.

Śmiesznie się czyta, jak to niby nie ma znaczenia, ale jak Unia zakręciła kurek z pieniędzmi, to doszło do ostrej zadyszki. A zakręciła nie bez powodu.

Chociaż największym grzechem PiS była energetyka/OZE. Jeszcze wiele lat będziemy płacić za skutki postawienia na węgiel. Między innymi w cenach prądu.

Edytowane 17 Lipca przez Kamiyan

[FataIity 995]

10 minut temu, Kamiyan napisał:

Oj, niestety ważne, bardzo ważne. Wystarczy spojrzeć, jak dociśnięto klasę średnią w ostatnie 8 lat. No i jak bardzo spłaszczono wynagrodzenia.

Chyba chodziło mu o klasę wyższą

 

11 minut temu, Kamiyan napisał:

Chociaż największym grzechem PiS była energetyka/OZE. Jeszcze wiele lat będziemy płacić za skutki postawienia na węgiel. Między innymi w cenach prądu.

No wina leży po stronie każdego rządu ok powiedzmy 2000r. Powinniśmy mieć jako taki duży kraj, co najmniej 1 elektorwnie atmową teraz, a kolejne w budowie. PO na razie wiele nie robi z cenami prądu - to nie tak, że się nie da. Mamy cholernie wysokie marże aby spółki skarbu państwa się zarobiły, to jawne grabienie obywateli, które jest przez PO utrzymywane.

[Gloin 254]

https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/tusk;w;2009;r;bedzie;gotowy;plan;elektrowni;jadrowej,216,0,412120.html

[RimciRimci 1127]

8 minut temu, Gloin napisał:

https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/tusk;w;2009;r;bedzie;gotowy;plan;elektrowni;jadrowej,216,0,412120.html

Jak wyciągamy niezrealizowane obietnice to wyciągamy

Premier obiecał milion aut elektrycznych. Jak rozwija się elektromobilność w Polsce? - Money.pl

A później ten sam człowiek był przeciwko elektryfikacji aut.

[Gloin 254]

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Deficyt-budzetu-wzrosl-przez-miesiac-o-blisko-17-miliardow-zlotych-8782868.html

[MaxaM 3474]

Narzekacie, ze KO nic nie robi dla ludzi. A dla mnie to już samo w sobie nic nie robienie jest ogromną zmianą na plus. Dzięki temu rynek się stabilizuje, inflacja stabilizuje się, wszyscy wiedzą na czym stoją. Wszystko staje się przewidywalne dając podwaliny do spokojnego rozwoju. A jak było przez 8 lat? Co chwila rozpie** w prawie, polskie lady, ceny nieprzewidywalne, strach jakikolwiek biznes prowadzić.

[Klakier1984 1731]

57 minut temu, andzic napisał:

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Minister-Paszyk-Nie-bedzie-wzrostu-cen-mieszkan-w-efekcie-Kredytu-na-start-8783757.html

Czy oni już całkiem powariowali? 2+2 wychodzi im 7....

Niech się pochwali ile ma nieruchomość na sprzedaż razem z resztą to wtedy ta matematyka stanie się całkiem zrozumiała

[Reddzik 5621]

Wulgaryzmy dlatego w spoilerze

 

[michasm 286]

36 minut temu, Gloin napisał:

https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/tusk;w;2009;r;bedzie;gotowy;plan;elektrowni;jadrowej,216,0,412120.html

Ktoś policzył ile nas kosztowało przygotowanie tego planu?
Mam na myśli lata 1970-2024 i wszystkie wydatki związane ze zbudowaniem elektrowni jądrowej w Polsce. Wszystkie etaty, które się tym zajmowały w tym okresie i wszystkie faktury z tym związane.

Przypomnę, że w 1971 podjęta została w Polsce decyzja o budowie elektrowni jądrowej i od tego czasu trwają prace przygotowawcze.
Od co najmniej 20 lat pracują nad tym setki osób za państwowe pieniądze.
Nie wiem ile osób było zaangażowanych w latach 1970-2000.

Edytowane 17 Lipca przez michasm

[LeBomB 3509]

43 minuty temu, FataIity napisał:

Przecież dawałem przykładowe źródła

I jak się czujesz ze zderzeniem Twojego zdania popartego według Ciebie dobrym i wiarygodnym źródłem z polemiką?  

11 minut temu, Gloin napisał:

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Deficyt-budzetu-wzrosl-przez-miesiac-o-blisko-17-miliardow-zlotych-8782868.html

No na to trzeba się naszykować, że pewne liczby w tym roku zostaną urealnione a nie powtykane gdzieś w fundusze. Problem tylko w tym, że nie wiadomo ile zostało upchnięte gdzieś w jakieś dziury więc i ile powinien wynosić realny deficyt, a to stwarza pole do kolejnych nadużyć. 

Teraz, michasm napisał:

Ktoś policzył ile nas kosztowało przygotowanie tego planu?

Jakby nie liczyć i tak stanowczo za dużo.

Tu jest np. artykuł z 2018 roku

https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/atom-w-polsce-jeszcze-nie-powstal-a-juz,2,0,2422018.html

Cytat

Ponadto NIK szacuje, że tylko w latach 2014-2017 program jądrowy w Polsce pochłonął 776 mln zł (z tego 223,5 mln to cena funkcjonowania PGE EJ1).

Żarnowca chyba nikt nie jest w stanie podliczyć, bo trzeba by najpierw dowiedzieć się ile na to poszło z jakichś starych dokumentów i tamte kwoty poddać odpowiedniemu przelicznikowi ze względu na denominację i inflację by uzyskać realny pogląd w obecnej wartości pieniądza. Chociaż może ktoś się tego podjął, trzeba poszukać.

 

[michasm 286]

1 minutę temu, LeBomB napisał:

Żarnowca chyba nikt nie jest w stanie podliczyć, bo trzeba by najpierw dowiedzieć się ile na to poszło z jakichś starych dokumentów i tamte kwoty poddać odpowiedniemu przelicznikowi ze względu na denominację i inflację by uzyskać realny pogląd w obecnej wartości pieniądza. Chociaż może ktoś się tego podjął, trzeba poszukać.

 

Bardziej mnie zastanawia czym zajmowały się setki osób zaangażowanych w budowę elektrowni jądrowej w Polsce gdy już Żarnowiec porzucono (czy też przełożono w czasie).
Setki osób cały czas nad czymś tam pracowało. Wszelkie prace mechaniczne zlecane były firmom zewnętrznym.
Nie wiem co robiły setki osób na etacie z budżetówki. Na czym polegała ich praca i jaki jest jej efekt.
W latach 1996-2020 nic się nie działo, a etaty były.

[Klakier1984 1731]

Jak nie wiesz jak wiesz. Na zarabianiu ich praca polegała, na zarabianiu...

[Kris194 4524]

32 minuty temu, Reddzik napisał:

Wulgaryzmy dlatego w spoilerze

Ja zacząłem trochę więcej czytać o tym wszystkim i mam dość, mam wrażenie, że te przepisy są dosłownie sprzeczne ze sobą. Ta część prawa to jakieś bagno dosłownie. Ja na całe szczęście nie jestem prawnikiem i nie muszę nad tym siedzieć zawodowo.

Edytowane 17 Lipca przez Kris194

[Spl97 5163]

13 godzin temu, Kris194 napisał:

Kompromitacja Pani sędzi, nie koalicji. Ktoś się chyba nawet nie zapoznał z wyrokami TSUE.

Ciekawe kim tak naprawdę jest ta Sędzia? Może się okazać, że jest przychylna PiS-owi bądź nawet neosędzią.

11 godzin temu, Rafalxxx napisał:

albo jakis niekompetentny prokurator zapomnial wyslac informacji do Rady Europy w celu uchylenia immunitetu......

Ten immunitet jest fałszywy... i nie miał podstaw do ochrony przed pociągnięciem do odpowiedzialności karnej i zatrzymania.

5 godzin temu, RimciRimci napisał:

Minister Zero miał racje - są to fujary.

Jedyną fujarą to jest właśnie minister Zero. On nie ma jaj i uciekł jako "chory" specjalnie dlatego, żeby jego nie dorwali. On doskonale wie, że na niego polują i ma delikatnie mówiąc przesrane.

3 godziny temu, RimciRimci napisał:

Jak tam tarcza wschód? Jak Intel? Jak Izera? Jak porty? Jak prąd dla Ukrainy?

Chcesz dołączyć do klubu PiS-iorów i Konfiarzy tj. @Klakier1984 takimi pytaniami?

3 godziny temu, voltq napisał:

wąsika i Kamińskiego

Cerata łoi piwo, a Pulpet do towarzystwa również nabrał ochoty na piwo .

2 godziny temu, Szambo napisał:

Zagłosuje na Mentzena/Bosaka albo Stanowskiego!

Mam nadzieję, że któryś z nich wygra.

Proszę Cię, nie głosuj w taki sposób, inaczej zmarnujesz swój głos. Nie na takich ludzi, są do reszty skompromitowani, a Stanowski to agent PiS-u.

27 minut temu, MaxaM napisał:

 Dzięki temu rynek się stabilizuje, inflacja stabilizuje się, wszyscy wiedzą na czym stoją. Wszystko staje się przewidywalne dając podwaliny do spokojnego rozwoju.

Stabilizuje, ma się wrażenie, że już jest na dobrej drodze, ale wykres inflacji daje niestety tylko takie złudne myślenie, że wszystko jest ok. W drugiej połowie roku wzrost inflacji po tym, jak ceny energii zostały częściowo odmrożone, szczyt do 5-6% i do 2026 roku będziemy się z tym kukułczym jajem sprawionym przez PiS się bujać.

[hubio 1686]

1 godzinę temu, AndrzejTrg napisał:

I stworzył jeszcze więcej patologii niż to było zamierzone 😉

A to już zupełnie inna historia Ja odnosiłem się wyłącznie do tego, że jednak wprowadzili to co obiecali Zresztą jak nie lubię PiS tak trzeba przyznać jedno - to był pierwszy rząd, który to co obiecał to wprowadził - z tych najważniejszych obietnic jak właśnie 500+. Niestety wcześniejsze rządy liberalne czy to lewica czy PO/PSL traktowały obietnice wyborcze jak folklor. Ludzie kompletnie nie wiązali oddanego głosu ze zmianami dla nich bo na kogo nie głosowali to było tak samo... Zresztą pogarda wcześniejszych rządów dla ludzi,  z dzisiejszej perspektywy wydaje się jakimś sf. Pamiętam jak w czasie wielkiej powodzi wobec zrozpaczonych ludzi premier Cimoszewicz powiedział: "trzeba było się ubezpieczać" podczas gdy to państwo/samorząd dało d. po całości w wałami przeciwpowodziowymi. Natomiast dla swoich nie mieli oporów żeby brać kasę na lewo i prawo. No i słynne peowskie "nie ma i nie będzie piniędzy"... Ja wiem, że to był okres zaciskania pasa itd. Wszystko rozumiem, ale też takie podejście właściwie niczym nie różniło się od rządów PZPR. Dla ludzi nic się nie zmieniało. Nie zapominajmy także o tym, że to PiS wprowadził mały ZUS i mały ZUS+, który prawdopodobnie teraz zostanie wycofany. To co powtarzam już od dłuższego czasu - rządy bez względu na przynależność klubową są pod butem wielkich korpo. Zamiast tam mocno podatkować i zusować to traktują na równi z małymi i mikro firmami co w XXw. może i miało sens, ale nie w XXIw. No i PiS chociaż zmusił firmy do podniesienia płacy minimalnej, ale jednocześnie odbija się to rykoszetem na małych firmach bo ZUS jest skorelowany z minimalną, a tego żaden rząd nie ruszył.

Gdyby konfederacja nie była przeciwna UE, która dała niesamowite możliwości biznesowi i nie ogarniam co oni mają w głowach, ze tego nie widzą + nie byłaby katolandem w sprawach obyczajowych, rozumiała potrzeby biznesu związane z imigrantami oraz rozumiała jak bardzo złożone są mechanizmy w państwie + nie miała dzieci u sterów (nie liczę brauna i JKM bo oni są tak odklejeni, że jeszcze gorsi niż mentzen i bossak) to byłaby partią naprawdę do zastanowienia się. Najgorsze jest to, że tak naprawdę (no może z wyjątkiem PSL) nie ma normalnej partii dbającej o małych i mikro przedsiębiorców, którzy to generują w Polsce największe PKB - znacznie większe niż korpo (paradoksalnie). I na to wychodzi, że najbardziej istotna dla społeczeństwa grupa nie ma swojej reprezentacji lub ma ją w postaci PSL bardzo mizerną.

Edytowane 17 Lipca przez hubio

[Fikołek 1827]