Off Polityczny

[andzic 61]

W dniu 12.07.2024 o 21:22, FataIity napisał:

Jak to prosto jest rozgrywać platformersa. Jeśli chodzi czysto o przepływy pieniężne pomiędzy UE a Polską to wygląda to tak: 2004 do ok 2012 bilans jest dodatni, od 2012 do teraz jest lekko ujemny lub na zero - stąd często podał taki argument, że powinniśmy wyjść z UE bo więcej wpłacamy (składki + kary) niż dostajemy przelewów. De facto więc za drogi powstałe po 2012 płacimy własnymi pieniędzmi które do nas wróciły. ALE sumaryczny bilans wraz z eksportem, importem, wszystkimi zaletami otwartego rynku, dodatkowym dotacjom będącym czymś ekstra niż finansowanie określonych projektów (jak np. drogi) jest dodatni i wynosi jakieś ponad 1bln - licząc od 2004 roku (nie znalazłem danych za np ostatnie 10 lat). Tak więc z jednej strony teksty, że więcej wpłacamy niż dostajemy to prawda, z drugiej strony to jednak manipulacja bo są jeszcze inne deal'e na których zyskujemy po prostu będąc w UE.

Skąd te dane że bilans od 2012 jest ujemny?

Ze strony https://www.gov.pl/web/finanse/transfery-polska-ue-unia-europejska wychodzi że bilans za wszystkie powyższe lata jest mocno dodatni:

2012	11 869 627 863
2013	11 195 145 586
2014	12 970 263 389
2015	8 784 389 246
2016	5 481 671 935
2017	7 593 183 566
2018	11 277 296 789
2019	11 235 135 382
2020	13 157 260 783
2021	11 509 144 227
2022	11 265 827 540
2023	6 941 938 952
SUMA	123 280 885 258

Powyższe dane w euro.

[Spl97 5163]

Tym sposobem Konfiarz został rozegrany przez innego, który podał źródło, że Konfiarz nie pisze prawdy .

[LeBomB 3509]

30 minut temu, michasm napisał:

Nie wiem co robiły setki osób na etacie z budżetówki. Na czym polegała ich praca i jaki jest jej efekt.
W latach 1996-2020 nic się nie działo, a etaty były.

Na planowaniu, koncepcjach, zlecaniu firmom zewnętrznym itp.  

Posadka była? Była. Kaska komuś leciała? Leciała. W papierach wszystko było git? Tak. No to paanie żyć nie umierać w takiej spółce 😜 

A na poważnie to tak, w dużej mierze do wyciągania kasy z budżetu, bo tak jak piszesz, mnóstwo ludzi i ponad 20 lat funkcjonowania, teoretycznie bez efektów. W praktyce zleconych sporo badań, ekspertyz, koncepcja w sumie na 3 lokalizacje, z czego po jednej pozostał budynek w środku lasu, a druga wreszcie ma jakieś perspektywy na realizację i ogólnie papierologia urzędnicza. Co nie zmienia faktu, że ludzi za dużo i przepłaconych. 

 

[kalderon 5910]

20 minut temu, hubio napisał:

Gdyby konfederacja nie była przeciwna UE, która dała niesamowite możliwości biznesowi i nie ogarniam co oni mają w głowach, ze tego nie widzą + nie byłaby katolandem w sprawach obyczajowych, rozumiała potrzeby biznesu związane z imigrantami oraz rozumiała jak bardzo złożone są mechanizmy w państwie + nie miała dzieci u sterów (nie liczę brauna i JKM bo oni są tak odklejeni, że jeszcze gorsi niż mentzen i bossak) to byłaby partią naprawdę do zastanowienia się.

Konfederacja jest tylko i wyłącznie tym, z przewagą totalitarnego katolandu. Gdyby nie to to by nie była Konfederacją tylko jakąś Trzecią Drogą.

[adashi 2658]

2 godziny temu, Element Wojny napisał:

rozumiem, że jeżeli z interpretacją coś pójdzie tutaj nie tak, to koleś może się całkowicie wywinąć ?

Musiałby uciec. Bez tego się nie wywinie. Jedynie trzeba by dodać jakiś nowy zarzut, aby mógł być znowu tymczasowo aresztowany. Przy skali jego domniemanych przestępstw powinno być to łatwe.

[Assassin 1185]

24 minuty temu, andzic napisał:

Skąd te dane że bilans od 2012 jest ujemny?

Ze strony https://www.gov.pl/web/finanse/transfery-polska-ue-unia-europejska wychodzi że bilans za wszystkie powyższe lata jest mocno dodatni:

2012	11 869 627 863
2013	11 195 145 586
2014	12 970 263 389
2015	8 784 389 246
2016	5 481 671 935
2017	7 593 183 566
2018	11 277 296 789
2019	11 235 135 382
2020	13 157 260 783
2021	11 509 144 227
2022	11 265 827 540
2023	6 941 938 952
SUMA	123 280 885 258

Powyższe dane w euro.

W PDF-ach widać, że po stronie kosztów jest tylko składka i zwroty niewykorzystanych środków, gdzie z tytułu samego ETS dopłacamy ponad 30 mld zł.
https://wysokienapiecie.pl/80616-w-2022-polska-wyda-33-mld-zl/

Ale gwoli sprawiedliwości,  poza transferami (ma których obecnie de facto tracimy z powodu unijnego klimatyzmu) są też korzyści wynikające ze wspólnego rynku. Trudno je oszacować, choć niektórzy próbują. Nie ma jednak większych wątpliwość że mimo wszystko (machinacje Niemców etc) na wspólnym rynku zyskujemy.

Edytowane 17 Lipca przez Assassin

[hubio 1686]

@kalderon masz rację. Bardziej mi chodziło o to, że w PSL nie ma tak sprawnych mówców i osób poruszających się po mediach społecznościowych jak w konfie. Narzekam na "dzieci" i uważam, że nie powinny być u steru, ale już jako druga linia - jak najbardziej tak, a w PSL i 3D to nie istnieje... Ja wiem, że Hołownia stoi na czele Polska 2050, a na czele PSL Kosiniak zajęty MON. Nie ma żadnych wyrazistych osób i mających siłę przebicia, broniących małych przedsiębiorców. Jak to się dzieje, że każdy wie z małej partii kto to jest braun, bossak, mentzen czy korwin a z PSL to nawet pewno większość ludzi nie ogarnia Kosiniaka o innych nie mówiąc. No i PSL to tak od paru lat poszła w stronę przedsiębiorców, a głównie to wciąż partia ludowa. Typowo partii zorientowanej na mały biznes w Polsce nie ma. Tak samo na poziomie europejskim.

Może i być sobie dyrektywa DAC7 ale na miłość boską która z mądrych głów w UE wpadła na pomysł 30 sprzedaży rocznie bez względu na kwotę! Sprzedaż bluzki po 3zł 30 razy i trafiasz do systemu. Czy oni tam są nienormalni? To już mogli wprowadzić od razu dla wszystkich. Mają walczyć z importem z Chin na masową skalę, a robią 30 transakcji? Zresztą nawet jak sobie Kowalski dorabia i ma te 1500zł extra to trzeba go już gnoić. A tymczasem taki steam z miliardowymi zyskami i monopolem sprawił, że kupujemy gry, których nie jesteśmy właścicielami... To się nie mieści w głowie co korpo robią! Ja nie wiem czy tylko ja to widzę? A może się mylę w swoich ocenach? Sam już nie wiem.

Edytowane 17 Lipca przez hubio

[Spl97 5163]

11 minut temu, kalderon napisał:

Konfederacja jest tylko i wyłącznie tym, z przewagą totalitarnego katolandu. Gdyby nie to to by nie była Konfederacją tylko jakąś Trzecią Drogą.

Konfa sporo ludzi kupiła takimi beznadziejnymi frazesami typu " PiS i PO to dwie strony tej samej monety" czy "banda czworga" , a ludzie bez nawet chwilowego namysłu takie guano łykają, czego doskonały przykład doskonale widać po forumowych wyznawcach Konfy .

Edytowane 17 Lipca przez Spl97

[Camis 9714]

Cytat

Co dalej może wydarzyć się w sprawie Marcina Romanowskiego? "Prokuratura jest w sytuacji: lose-lose"

Stołeczny sąd nie zgodził się na aresztowanie Marcina Romanowskiego i były wiceminister sprawiedliwości wyszedł na wolność. Co dalej może wydarzyć się w sprawie polityka Suwerennej Polski? Jeśli chodzi o jego możliwe zatrzymanie, to prokuratura jest dziś w sytuacji: lose-lose. Co więcej, może zależeć od Zgromadzenia Parlamentarnego Rady Europy, którego kolejną sesję zaplanowano dopiero na koniec września.

Wniosek prokuratury o tymczasowe aresztowanie byłego wiceministra sprawiedliwości Marcina Romanowskiego dla śledczych zakończył się kompromitującą wpadką
Prokuratura ma teraz ograniczone pole manewru. Określają je konkretne procedury
Konsekwencje jej błędów mogą być bardzo poważne i długofalowe
Jak się okazuje, prokuratorzy z Prokuratury Krajowej nie wzięli pod uwagę faktu, że Romanowskiego może chronić nie tylko immunitet krajowy, który został w piątek uchylony, ale także immunitet delegata do Zgromadzenia Parlamentarnego Rady Europy (ZPRE), którego były wiceminister jest członkiem.

I właśnie pismo od przewodniczącego ZPRE Theodorosa Rousopoulosa, które trafiło we wtorek późnym wieczorem do sądu, przyczyniło się do tego, że sąd na posiedzeniu aresztowym tuż przed północą zdecydował, że żadnego tymczasowego aresztu wobec Romanowskiego nie zastosuje i poseł wyjdzie na wolność.

I tak się stało, zaś były wiceminister u Zbigniewa Ziobry, który usłyszał aż 11 zarzutów związanych z defraudacją środków z Funduszu Sprawiedliwości i któremu za te działania grozić może do 15 lat więzienia — po wyjściu z posiedzenia sądu od czci i wiary odsądził państwo polskie i ekipę nim rządzącą. Porównał Polskę do krajów trzeciego świata, gdzie zatrzymań dokonuje się bezpodstawnie i politycznie.

Prokuratura została skompromitowana, podobnie Ministerstwo Sprawiedliwości. A to dlatego, że — po pierwsze — Adam Bodnar jest nie tylko ministrem, ale też prokuratorem generalnym, czyli szefem wszystkich śledczych w kraju. Siłą rzeczy daje więc twarz tej porażce. A po drugie, to właśnie MS zamówiło ekspertyzy prawne, z których miało wynikać, że immunitet ZPRE w żadnym wypadku Romanowskiego nie chroni, zaś wniosek o areszt ma pełne podstawy i nic nie stoi na przeszkodzie, aby go zastosować. Cóż, szef RE był innego zdania, podobnie, jak stołeczny Sąd Rejonowy dla Warszawy-Mokotowa.

...

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/co-dalej-ws-marcina-romanowskiego-kluczowy-moze-okazac-sie-wrzesien/f7x4neg

 

Cytat

Marcin Romanowski pozywa Donalda Tuska

Chodzi o sformułowania zawarte w dzisiejszym wpisie Donalda Tuska w serwisie X (dawniej Twitter). O sprawie poinformował obrońca Marcina Romanowskiego.

Donald Tusk skomentował w swoim wpisie zamieszanie wokół zatrzymania Marcina Romanowskiego.

"Sceny jak z gangsterskiego filmu. Podejrzany wychodzi z aresztu dzięki prawnym kruczkom, zasłaniając się wątpliwym immunitetem. Na stróży prawa spada lawina krytyki, publiczność jest rozczarowana. W walce z przestępczością zdarzają się i takie momenty. Ale jedenaście zarzutów, w tym udział w zorganizowanej grupie przestępczej, nie znika. To nie jest koniec filmu. Państwo prawa ma same zalety, oprócz jednej: nie jest proste i tak jak w gangsterskich filmach, źli też potrafią to wykorzystać. Ale tylko na krótki czas. Prokuratura dobrze wykonała swoją robotę, gromadząc rzetelne dowody. A więc: co się odwlecze, to nie uciecze" — napisał premier.

Do jego wpisu odniósł się mec. Bartosz Lewandowski, obrońca byłego wiceministra sprawiedliwości Marcina Romanowskiego.

"Panie Premierze, bardzo mi przykro, ale za ten wpis pan poseł Marcin Romanowski podjął decyzję o pozwaniu Pana na naruszenie jego dóbr osobistych. Nie jest on bowiem „podejrzanym” o żadne przestępstwa i - tym bardziej - nie jest podejrzanym o udział w „zorganizowanej grupie przestępczej”, która stanowi wyłącznie wyraz pewnych życzeń strony rządowej. Do skutecznego przedstawienia zarzutów nie doszło z uwagi na zlekceważenie przez Prokuraturę podległą Prokuratorowi Generalnemu Adamowi Bodnarowi immunitetu członka Zgromadzenia Parlamentarnego najbardziej znanej organizacji zajmującej się prawami człowieka w Europie. Udanego wypoczynku!" - napisał prawnik.

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/marcin-romanowski-pozywa-donalda-tuska/fsdm7rj

[RimciRimci 1127]

39 minut temu, Spl97 napisał:

Chcesz dołączyć do klubu PiS-iorów i Konfiarzy tj. @Klakier1984 takimi pytaniami?

Mogę być nawet w klubie miłośników Radia Maryja, nie ma to dla mnie żadnego znaczenia jaką kto mi metkę przypnie. Zawsze byłem za inwestycjami więc o inwestycje będę się pytał.

[kalderon 5910]

9 minut temu, Assassin napisał:

Ale gwoli sprawiedliwości,  poza transferami (ma których obecnie de facto tracimy z powodu unijnego klimatyzmu)

Przypominam, że do ETS weszliśmy w 2005 roku i od tego momentu było wiadomo jaki jest cel tego programu i co on spowoduje. Mieliśmy 20 lat żeby coś zrobić i fundusze unijne na to. Tymczasem PO wolała klękać przed górnikami, PiS zarżnął wiatraki, oficjalnie postawił na węgiel i dopiero w 2021 przyszli Amerykanie z gotowymi papierami i powiedzieli "budujecie naszą elektrownię w Choczewie" - wychowani na amerykańskich think thankach (dosłownie - sprzedali by swój kraj i własne matki dla dobra amerykańskich koncernów) PiSowcy nie mogli odmówić.

[Reddzik 5621]

[Assassin 1185]

4 minuty temu, kalderon napisał:

Przypominam, że do ETS weszliśmy w 2005 roku i od tego momentu było wiadomo jaki jest cel tego programu i co on spowoduje. Mieliśmy 20 lat żeby coś zrobić i fundusze unijne na to. Tymczasem PO wolała klękać przed górnikami, PiS zarżnął wiatraki, oficjalnie postawił na węgiel i dopiero w 2021 przyszli Amerykanie z gotowymi papierami i powiedzieli "budujecie naszą elektrownię w Choczewie" - wychowani na amerykańskich think thankach (dosłownie - sprzedali by swój kraj i własne matki dla dobra amerykańskich koncernów) PiSowcy nie mogli odmówić.

Wiechizmy 🤢

Nie, nie było wiadomo. Polska była prymusem jeśli chodzi o realizację ustaleń z Kyoto, ale nasze rządy godziły się na radykalne obniżanie darmowych uprawień emisyjnych dla Polski. Radykalny skok kosztów uprawień emisyjnych nastąpił w 2021 r. i to też była decyzja polityczna (wycofywanie z rynku darmowych uprawień).

Tak, powinniśmy mieć od dawna atom. Ale nie mamy i polskie rządy powinny zabiegać o maksymalne osłony do czasu modernizacji energetyki, a Unia powinna jednak wykazać się pewną wyrozumiałością, bo przecież nie tylko my popełniliśmy błąd w sprawie energetyki jądrowej. Polska od upadku komuny zredukowała emisje o kilkadziesiąt %, przy czym głownie wynikało do ze zmiany modelu gospodarki (mniej ciężkiego przemysłu, więcej usług), nota bene bardzo wysokim kosztem społecznym w l;atach 90-tych.

[Reddzik 5621]

 

[Spl97 5163]

 

[Camis 9714]

48 minut temu, Assassin napisał:

gdzie z tytułu samego ETS dopłacamy ponad 30 mld zł.

A gdzie idą pieniądze z ETS?. 

[Fikołek 1827]

45 minut temu, Spl97 napisał:

Konfa sporo ludzi kupiła takimi beznadziejnymi frazesami typu " PiS i PO to dwie strony tej samej monety" czy "banda czworga" , a ludzie bez nawet chwilowego namysłu takie guano łykają, czego doskonały przykład doskonale widać po forumowych wyznawcach Konfy .

No i obowiązkowo Polin tu, Polin tam. 

Ciekawe ile w tym prawdy że chiński misio przywódca miał udar. 

[Assassin 1185]

1 minutę temu, Camis napisał:

A gdzie idą pieniądze z ETS?. 

Te 33 mld bezpowrotnie wypłynęło z Polski i trafiło do innych państw. Ogólnie na opłaty emisyjne wydajemy znacznie więcej, ale gdy kasa wraca do budżetu Polski to tego nie liczę. Te 33 mld to tzw. luka w ETS, kasa którą wydajemy na import praw do emisji od innych krajów, względnie pośredników (spekulantów) finansowych.

[kalderon 5910]

10 minut temu, Assassin napisał:

e 33 mld bezpowrotnie wypłynęło z Polski i trafiło do innych państw.

Błąd. Pieniadze z uprawnień do emisji zostają w kraju. Co więcej w kwestii rekompensat - Polsce przyznawana jest największa w całej Europie pula darmowych uprawnień do emisji, która za rządów PiS nie byłą jednak rozdzielana między krajowe przedsiębiorstwa (żeby np. złagodzić wzrosty cen energii) a sprzedawana za grube miliardy żeby zasilić budżet państwa na kolejne fale rozdawnictwa.

[Klakier1984 1731]

1 godzinę temu, Spl97 napisał:

Ten immunitet jest fałszywy... i nie miał podstaw do ochrony przed pociągnięciem do odpowiedzialności karnej i zatrzymania.

 

Chcesz dołączyć do klubu PiS-iorów i Konfiarzy tj. @Klakier1984 takimi pytaniami?

 

 

Powiedział doktor prawa po gimnazjum ?? 🙃 Grunt żebym nie należał do twojego klubu "naiwniaków z klapkami na oczach"

[Camis 9714]

 

18 minut temu, kalderon napisał:

Błąd. Pieniadze z uprawnień do emisji zostają w kraju.

Dlatego czekałem co napisze. 

Edytowane 17 Lipca przez Camis

[Assassin 1185]

32 minuty temu, kalderon napisał:

Błąd. Pieniadze z uprawnień do emisji zostają w kraju. Co więcej w kwestii rekompensat - Polsce przyznawana jest największa w całej Europie pula darmowych uprawnień do emisji, która za rządów PiS nie byłą jednak rozdzielana między krajowe przedsiębiorstwa (żeby np. złagodzić wzrosty cen energii) a sprzedawana za grube miliardy żeby zasilić budżet państwa na kolejne fale rozdawnictwa.

To jest po prostu nieprawda. Polska dostaje niższe uprawnienia w stosunku do potrzeb i różnica jest tracona. Oczywiście na dłuższą metę nas na to nie stać, więc zwija się przemysł. W 2023 r. "udało" się zredukować emisje o ok. 40 mln, ale z czego to wynikało? "Oszczędności": w hutach żelaza (minus 95% rok do roku), u producentów papieru (minus 91%), wełny mineralnej (minus 81%), producentów szkła (minus 72,5%), przetwórców metali żelaznych (minus 71%).

Faktem jednak jest, że w związku z wyprowadzeniem z kraju ogromnych środków i koniecznością zapewniania osłon dla ubogich przed wzrostami cen energii, na transformację energetyczną zostaje dużo mniej niż by mogło. Taka samospełniająca się przepowiednia.

Jak mi nie wierzycie to może uwierzycie temu waszemu Demagogowi. Manipulanci i ignoranci jakich mało, ale nawet oni nie byli w stanie temu zaprzeczyć. Mogli się przyczepić jedynie do tego, że "Ponadto Michał Woś błędnie wskazuje, że środki z aukcji uprawnieniami trafiają do rzekomej giełdowej finansjery, podczas gdy w rzeczywistości ich beneficjentami będą inne państwa"
https://demagog.org.pl/wypowiedzi/system-ets-ile-polska-placi-za-emisje-co2-i-import-uprawnien/
(i to oczywiście prawda, choć i finansjera dostaje swój procent; swoją drogą było blisko wykluczenia spekulantów finansowych z ETS i stał za tym Jerzy Buzek, ale niestety na ostatniej prostej lobbyści koncertowo go ograli..)

@LeBomB Mówiłeś, że tylko Polsat zaczyna covidowy cyrk. No nie bardzo, naczelny sanitarystyczny szur doktór Grzesiowski urządzał sobie tournee po mediach 🤡

 

https://x.com/i/status/1813247895069728885

Edytowane 17 Lipca przez Assassin

[Camis 9714]

 

 

Wipler broni kryminalistę:

 

 

 

Edytowane 17 Lipca przez Camis

[Kris194 4524]

Romanowski coś za bardzo kozaczy, wie ktoś może czy ten immunitet ZPRE w ogóle obejmuje przestępstwa dokonane wcześniej?

[LeBomB 3509]

22 minuty temu, Assassin napisał:

Mówiłeś, że tylko Polsat zaczyna covidowy cyrk. No nie bardzo, naczelny sanitarystyczny szur doktór Grzesiowski urządzał sobie tournee po mediach 🤡

 

No i? Wywiadu udziela jako GIS (Główny Inspektor Sanitarny). Pytanie proste, odpowiedź prosta.

Pytanie: Czy można zapomnieć już o covid? 

Odpowiedź: Nie, nie można, bo dalej są przypadki, wariant jest łagodny, jak się źle czujemy idźmy do lekarza.

No nijak się nie wpisuje w teorię, którą próbujesz stworzyć.