Pompa do 12 bloków

[bolonski 0]

Mam do obłużenia 12 bloków MNP Prison V3, chłodnice mam ogromne o niskim blokowaniu przepływu. Układ raczej będzie podzielony na dwie części, więc poszukuję dwóch mocnych pomp. Myślałem nad 3 pompami EK DCP-4.0, ale są zbyt głośne. Pompy akwariowe nie wiem czy dadzą radę, sprzęt działa 24/7. Chętnie bym zakupił pompy CWU, ale mają one stosunkowo niskie podnoszenie słupa wody. Napięcie i rozmiar nieważne. Do wydania mam 800zł. Czy macie jakieś propozycje?

[ELDER 677]

Dwie pompy Swiftech 35X i temat rozwiązany.

35X jest równie mocną pompa jak Koolance 450 Strong ze sterownikiem 24V.

Robiłem test porównawczy ciśnień w układzie i flow dla tych dwu pomp oraz pompy D5 Vario 12V.

35X jest niesamowicie wydajną pompą 12V i co ważne

ma w komplecie bardzo dobrej jakości top i jest sterowania przez podpięcie pod mobo

wiec odpada wydatek na panel sterujący.

[bolonski 0]

Czy można tą pompę kupić w Polsce? jak z jej głośnością?

[ELDER 677]

Owszem,jest w Angeli dostępna.

http://angela.pl/p7793,swiftech-mcp35x-12v.html

Głośność ok, możesz sobie na youtube obadać,testy martinsliquidlabs.

http://www.youtube.com/watch?v=-P9rSNEkOZA

Ważna sprawa,tłumienie wibracji...są osoby narzekające na głośność pompy

ale zwykle to fatalne umiejscowienie i przenoszenie drgań na obudowę daje takie wrażenie.

Schrzaniony montaż a potem narzekanie że głośno.

 

Jeszcze jedno...jak komuś wydaje się że będzie miał najmocniejszą a zarazem najciszej pracującą pompę to ma rację.

Wydaje mu się.

To tak jak od silnika V8 5L wymagać by był oszczędny i cichy przy pełnej mocy.

[bolonski 0]

Dostawa 2 maja oj... ale pompa niczego sobie, dzięki za filmik, głośność wydaje się ok.

Jako że jestem nowy w temacie WC, to mam pytanie: czy przez obciążenie sześcioma blokami tej pompy nie zużyje się ona szybciej? Temp wody 40C-50C. Chciałbym żeby podziałała minimum 2 lata non stop.

Czy jest przy takiej ilości bloków używać węży większych niż 10/13?

 

edit: a Lexus LS 400?

[ELDER 677]

Nie mam pojęcia jaką restrykcyjność ma te 6 bloków i nie wiem czy szeregowo czy równolegle je zasilisz.

Za dużo znaków zapytania bo to nietypowy układ.

U mnie na luzie pracowała z 5 blokami i dwoma chłodnicami dając bardzo duży flow (ponad 200 l/h) więc potencjał ma konkretny.

 

Jeśli nie przekroczysz tych 50*C dla płynu to jeszcze ok.

 

Węże 10/13 czy większej średnicy wewnętrznej to Twoja decyzja bo koszt złączek/dostępność ma tu znaczenie.

Typowe złączki i węże obecnie używane przez zdecydowaną większość userów to 10/16.

 

LS 400?

Wciśnij gaz do oporu to zobaczysz czy jest cichy

[bolonski 0]

Ok dziękuję za odpowiedź. Prison Pro ma niskie blokowanie bo piny w środku są dość rzadko rozmieszczone (przy zestawie z siga mam koło 220l/h). Póki co węże mam 10/13 (3 zł mb) i złączki NK12 (7zł/szt), jak dla mnie rozwiązanie dobre. Układ planuje na 2x6 bloków szeregowo.

[ELDER 677]

Flow będzie bardzo wysoki w przypadku pinowców i warto by zadbać o niższą temperaturę pracy układu

dając wydajną chłodnicę/chłodnice.

Pytanie jaka ilość ciepła będzie generowana w tym układzie?

Jaki łączny maksymalny pobór mocy tych GPU?

 

Zależność pomiędzy temperaturą pracy GPU a temperaturą płynu w obiegu LC jest istotna

i powinieneś przyjąć że delta wynosi w wydajnym LC z SLI czy 4WAY SLI do 30 stopni.

Mówię tutaj o bardzo mocnych kartach graficznych o TDP rzędu 250W.

 

100% obciążone SLI GTX480 (BarsWF) w moim układzie daje po dłuższej pracy temp płynu 28-30*C a GPU 58*C

Ambient 24*C

Układ ma dużą wydajność skoro temp płynu przy takim obciążeniu jest 4-6 stopni powyżej temp otoczenia

ale pomyśl co by sie działo jak płyn z winy niskiej wydajności chłodnic podgrzewał by się do 50*C.

A tak się działo na jednej chłodnicy 4x120mm z wentylatorami na 1200 obr.

Nie wyrabiała.

 

 

Oczywiście jak zastosujesz kolosy typu Phobya lub MO-RA3 z odpowiednim nawiewem

to schłodzenie płynu w obiegu nie będzie dla nich wielkim wyzwaniem.

 

Jeszcze jedna istotna sprawa.

Seryjnie połączone 6 szt GPU podgrzewają siebie wzajemnie

i to rozwiązanie powoduje że ostatnia w kolejce grafa grzeje się wściekle.

 

Po prostu dostaje płyn podgrzany uprzednio przez pięć poprzedzających ją w obiegu LC GPU.

Zdecydowanie połączenie równoległe jest tu wskazane.

Wtedy wszystkie GPU otrzymują na wejściu płyn o tej samej temperaturze.

 

Budując nietypowy układ zawsze spodziewaj się nietypowych problemów.

[bolonski 0]

Dzięki za zainteresowanie się tematem.

Karty to HD6770 (podkręcone), standardowe TDP to 108W - niedługo będę miał miernik cęgowy to zobaczę dokładnie. W obecnej chwili po rozgrzaniu mam 61C na kartach, płynu nie mierzyłem, ale organoleptycznie ma poniżej 40C (nagrzewnica samochodowa rozmiar 150x160mm i wiatrak Zephyr 140mm). Trzy karty w szeregu i wg GPUZ różnica między pierwszą a trzecią to 3C, więc myślę że cztery (jak nie więcej) karty w szeregu spokojnie można podłączyć. Dodatkowo mam radiatory na VRM kart i bezpośredni nadmuch wentylami 92mm, nic się nie przegrzewa. Obudowę mam homemade i jest dostateczna odległość między kartami.

Chętnie bym zrobił równologle bo kupić trójniki to nie problem, tylko obawiam się że przepływ nie rozejdzie się równomiernie, woda leci tam gdzie "ma łatwiej".

Przy takiej ilości kart planuję chłodnicę samochodową 700x350mm i dwa wiatraki 25cm, jeśli to nie wystarczy to x2.

 

Dość ciekawie mam rozwiązane zasilanie, na pewno pochwalę się na forum (zasilacz 1800W ).

 

BTW da radę jakoś obliczyć ile ciepła wydziela karta znając jej TDP?

[pociej 0]

Tak, TDP to ilość wydzielanego ciepła przez dany układ pod pełnym obciążeniem (oczywiście na stock zegarach).

[ELDER 677]

Chętnie zobaczę fotki tak nietypowego konfigu.

[MOROZAW 0]

Miałem to samo pisać w PW do autora

[bolonski 0]

Spokojnie panowie na pewno będzie osobny wątek na fotki i opis

[bolonski 0]

Tak, TDP to ilość wydzielanego ciepła przez dany układ pod pełnym obciążeniem (oczywiście na stock zegarach).

Może ktoś wie jak to jest dokładnie:

wg definicji TDP to moc wydzielanego ciepła, czyli karta HD 5970 z TDP 300W wydziela 300W ciepła, tyle jest straty na przełączaniu tranzystorów, zmianie napięcia itd. Tranzystory mają jakąś sprawność, tak więc karta z TDP 300W pobiera więcej prądu niż wydziela ciepła. I tu powstają pewne nieścisłości, bo miernik cęgowy mówi zupełnie co innego. Karta pod obciążeniem pobiera z gniazda PCIE 45W, z wtyczek 217W, razem to daje 262W +-5%. Podsumowując karta pobiera w rzeczywistości 262W i zużywa to na przełączanie tranzystorów i straty cieplne, podczas gdy wg specyfikacji samego ciepła powinna wydzielać 300W. Pytanie brzmi co to jest to TDP i o czym ono mówi?

 

BTW wg specyfikacji złącz PCIE 25A, czyli 300W to maksymalny pobór prądu. Tak więc karta z TDP 300W nie spełnia specyfikacji?

[ELDER 677]

Cały temat TDP jest palcem na wodzie pisany.

Masa tutaj nieścisłości.

Miałem pomysł aby zbadać to w praktyce tzn z obecnymi chłodnicami

zrobić loop w którym dam grzałkę do wody podłączoną pod miernik.

Ustawiam grzałkę na 500W i robię testy,potem na większe wartości i powtarzam testy.

 

Wtedy można by zbadać ile ciepła należy dostarczyć do pętli

aby z pracującymi chłodnicami (wentylatory 750 obr) płyn w obiegu miał identyczna temperaturę jak przy pracy z full load SLI GPU+CPU.

Wyszło by ile realnie dowalają ciepła do obiegu GPU+CPU+mobo+pompa.

 

Po testach ciśnień w pętli i testach pomp D5 Vario,Swiftech 35X i Koolance

wiem jednak że potrzebna na to jest masa czasu a tym nie dysponuję.

Tak więc temat wisi i czeka na swoją kolejkę.

[pociej 0]

Podsumowując karta pobiera w rzeczywistości 262W i zużywa to na przełączanie tranzystorów i straty cieplne, podczas gdy wg specyfikacji samego ciepła powinna wydzielać 300W.

 

I wszystko jest OK, bo TDP to maksymalna granica którą raczej nie osiąga dana seria kart/procesorów.

Np. różne procki działają ze stockowym zegarem z mniejszym bądź większym napięciem, TDP zakłada że nawet ten najgorszy z najwyższym napięciem nie przekroczy TDP, dlatego jest ono ciut zawyżone.

[bolonski 0]

Miałem pomysł aby zbadać to w praktyce tzn z obecnymi chłodnicami

zrobić loop w którym dam grzałkę do wody podłączoną pod miernik.

Ustawiam grzałkę na 500W i robię testy,potem na większe wartości i powtarzam testy.

A nie łatwiej by było odpalić grzałkę dajmy na to te 500W (nieistotne), sprawdzić ile jej czasu zajmuje podgrzanie wody o np. 5C (im więcej tym mniejszy błąd) - wtedy wiedziałbyś ile potrzeba dostarczyć ciepła żeby wzrosła temperatura o 1C. Następnie odpalić kompa i sprawdzić ile jemu czasu zajmuje podgrzanie wody o np. 10C i dokładnie wiesz ile sprzęt wydziela ciepła

[ELDER 677]

Bardziej mi zależało na praktycznym pomiarze długofalowym.

W przypadku grzałki przepływowej mógłbym zrobić pomiary obarczone jak najmniejszym błędem pomiarowym.

 

Zostawiam układ na dwie godziny z wentylatorami na 750 obr i notuję wartości

następnie zmieniam moc grzewczą i znowu pomiar dwu godzinny.

Taki był pomysł.

 

Niestety grzałki akwariowe przepływowe jakie widzę w sprzedaży mają 200W do 300W (Hydor ETH 200/300)

http://www.aquario.pl/ogrzewanie/1088-hydor-zewnetrzna-grzalka-przeplywowa-300w.html

i jedna szt kosztuje 160/200 zł więc kosztowna impreza wychodzi by zbadać układ o mocy grzewczej 200 do 600W.

 

 

 

 

Martin zrobił Radiator Test Bench używając grzałek ale masa pracy i czasu do tego wymagana.

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?278229-Radiator-Test-Bench-V2-Development

 

 

[bolonski 0]

Ja mam w planach zrobić pomiar używając świec żarowych (koszt pare zł za kilaset W) - używam ich do sprawdzania zasilaczy. Poza tym mój rezerwuar to zwykła litrowa butelka, więc mogę do niej wsadzić grzałkę turystyczną

[ELDER 677]

Jak jest u Ciebie możliwość z grzałki turystycznej 1000W skorzystać do testu

poprzez włożenie jej do rezerwuaru (butelki) to działaj i przedstaw wyniki.

Ciekawi mnie jak wypadną w tym przypadku chłodnice z których korzystasz.

 

Już będzie jakiś punkt odniesienia dla bardzo dużej mocy grzewczej

bo takich gorących układów poza SR2+4WAY SLI z GTX480/GTX580 nie spotykamy.

[bolonski 0]

Wszystko będzie udokumentowane, czekam za kasą.

 

Znasz może przypadki zastosowania wentylatorów chłodnic samochodowych? Słabo widzę wentylatory komputerowe, są stosunkowo drogie i małe. Taki wentyl z niższym napięciem mógłby całkiem fajnie działać.

[MOROZAW 0]

Był gdzieś filmik na YT. Wynikiem było, o ile dobrze pamiętam, że lepiej sobie radzi mała chłodniczka z małymi wentylatorami niż taki kolos z jednym wielkim i na pełnych obrotach.

 

//EDIT

 

http://www.youtube.com/watch?v=dAgz3dPTOOc

[ELDER 677]

Wentylatory do chłodnic samochodowych generują niesamowity chałas

gdyż zaprojektowane są do przepychania silnego strumienia powietrza przez bardzo gęste finy.

Jaki dokładnie wentylator chcesz zastosować?

Jakie obroty,jaka moc pobierana w czasie pracy?

Znasz dokładne parametry?

[bolonski 0]

@MOROZAW To tylko niepodkręcony E4300, ale program dość ciekawy.

 

Finy w chłodnicy nie są gęste, inaczej zapchałyby się od owadów bardzo szybko. W nagrzewnicy samochodowej są bardzo gęste, ledwo światło prześwituje.

 

W wentylatorach samochodowcyh są stosowane silniki szczotkowe (na pewno w tych starych), o mocach 60-150W (piszę o samochodach 1.6-2.0l). Jeśli ograniczyć prąd możeby coś z tego wyszło - choć pojawia się kolejny problem - taki ogranicznony silnik nagrzewa się mocniej niż na pełnej mocy.

 

Póki co jedyne wentylatory godne zainteresowania (muszę niestety patrzeć na cenę):

2xhttp://allegro.pl/aab-cooling-super-silent-fan-25-cichy-wydajny-13db-i2194022132.html (15dbA, 172m3)

lub po prostu Zephyr 6x140mm (9dbA, 80m3)

[bic44 0]

(9dbA, 80m3)

Na to nie patrz, parametry producentów są cokolwiek niemiarodajne, niestety.